E-posta Pazarlamasının Avantajı, ConvertKit'ten Nathan Barry

Darrell Vesterfelt:

Hey Copyblogger, ben Darrell Vesterfelt ve heyecanlıyım. Bu yüzden, ConvertKit'in kurucusu ve CEO'su olan iyi arkadaşım Nathan Barry'nin bugün programda yer alması beni çok heyecanlandırdı. Nathan ve ben birkaç yıldır arkadaşız. Aslında bir süre onun için ConvertKit ekibinde çalıştım ve Nathan sahip olduğum en ilham verici arkadaşlardan biri. Bana göre ConvertKit'i doğru şekilde inşa etti, sıfırdan başlayarak, hepsi de çevrimiçi kurs işinin arkasında. Yani, bugün tüm bunları konuşacağız. E-posta pazarlamasının önemi, ConvertKit'te geçirdiği zaman ve e-postanın geleceği olarak gördüğü şey. Bizimle olduğu için heyecanlıyım. Nathan, gösteriye hoş geldin. Bizimle olduğunuz için teşekkürler.

Nathan Barry:

Evet, beni davet ettiğiniz için teşekkürler. Her zaman eğlencelidir. Seninle ne zaman geçirebilirsem heyecanlanıyorum. Güzel zamanlar.

Darrell Vesterfelt:

Buraya gelmeden önce tam anlamıyla 20 dakika (bip) sesini çekmek için harcadığımızı biliyorum çünkü birlikte sahip olduğumuz her an değer veriyoruz. Nathan, hikayeni daha önce podcast'lerle ilgili tüm kapsamlı hikaye gibi anlattığını biliyorum, bu yüzden "Uygulamalar yapmaya başladım ve sonra kursları satmaya başladım. ve ben ConvertKit'i yarattım, "ama bize bunun üç dakikalık versiyonunu verin, böylece hikayeyi bilmeyenlerin farkında olmasınlar, bu noktaya nasıl geldiğinizi izleyebilirler. Tıpkı Copyblogger izleyicileri gibi birçok insana hizmet veren inanılmaz derecede başarılı bir şirket.

Nathan Barry:

Evet. Yani, üst düzeyde, benim geçmişim tasarımda. Böylece, web tasarımı yapmaya başladım ve ardından kullanıcı deneyimi tasarımına, iPhone uygulamalarına girdim. Blog topluluğunu takip etmeyi her zaman sevmişimdir, bu yüzden Copyblogger'ı takip ederek, Chris Guillebeau, Tim Ferriss ve Leo Babauta gibi insanları ve tüm o ilk blog yazarı ekibini takip etmeyi çok sevdim. Ve sonra bir noktada, iOS uygulamaları tasarlamaya başladığım gibi bu iki dünyayı birleştirdim ve bir blog oluşturmak istedim. Böylece, bu konuyla ilgili bir blog başlattım, Sonunda The App Design Handbook adlı bir kitap yazdım ve bu beni kendi kendini yayınlama ve satma kursları ve bu tür şeyler dünyasına götürdü. Amacım ömür boyu o kitabın 10 binini satmaktı. İlk gün 12 bin sattım ve "Tamam. Asla arkama bakmıyorum. İşte nereye gidiyor."

Darrell Vesterfelt:

Evet.

Nathan Barry:

Bu yüzden, birkaç kitap daha yazdım, e-posta pazarlamasına hayran kaldım. Sosyal medyanın, Instagram'ın ve tüm bu yeni platformların tüm satışları gerçekten yönlendireceğini düşündüm ve satışları yönlendiren e-postaydı. Böylece, en iyi uygulamalara ve ne öğrenebilirim ve hepsini Mailchimp'te nasıl uygulayabilirim konusunda takıntılı hale geldim ve kod geçmişim sayesinde, bu hack parçalarının çoğunu bir araya getirip özel kod yazabildim ve bunların hepsini. Ama sonra diğer insanlara söylüyorum ve "Ah. Tamam, bekle. Bunu nasıl yapıyorsun?"

Ve sonra şöyle düşündüm, "Tamam, hadi küçük işletmeler için değil, benim gibi içerik oluşturucular, insanlar, blog yazarları, podcast'ler, kurs oluşturucular, tüm bunlar için en iyi uygulamaların varsayılan olarak yerleşik olması için bir e-posta aracı oluşturalım, "bu yüzden ConvertKit böyle başladı. Bu Ocak 2013'teydi ve şimdi yedi yıl sonrayız. Buraya ulaşmak uzun bir yoldu, ancak ConvertKit şu anda yılda 20 milyon gelir elde ediyor ve 50 kişilik bir ekibe sahip ve 28.000 ücretli müşterimiz var. Aslında aynı, şimdi 28.000 ücretsiz müşteri ve işler iyi gidiyor.

Darrell Vesterfelt:

Bunu sevdim. Evet. Sanırım 30 veya 40 dakikanın tamamını sadece ConvertKit'in başarısı hakkında konuşarak ve şu andan 2013'e dönüp baktığımızda geçirebiliriz. Eminim ki, hisseyi yere koyup geriye bakarsanız uzun bir süre geçmişti. bu şekilde, ama işte benim sorum. Sizler 28.000 içerik oluşturucuya hizmet ediyorsunuz ve 2015 yılının 16'sını düşünene kadar kurs satıyordunuz -

Nathan Barry:

Evet.

Darrell Vesterfelt:

... ConvertKit hala çalışıyor olmasına rağmen platformunuzda. Bu biraz önce. Tüm bu içerik oluşturuculara hizmet ederken neler öğrendiniz ve 2011, '12, '13'e kıyasla şimdi bir e-posta listesi oluşturuyor olsaydınız, buna nasıl farklı bir şekilde yaklaşırdınız?

Nathan Barry:

Evet. Öyleyse, sanırım bunlardan birkaçını karşılaştırıyorum. Geçmişte en iyi siteyi inşa etmek ve tüm bu ayrıntıları yerine getirmekle ilgiliydim. Ben bir web tasarımcısıydım, değil mi? Ve böylece, bunun için çok çaba sarf ettim ve oradan, hepsi birinci adımdı ve sonra bu tamamen yapıldığında, bir e-posta listesi büyütmenin ikinci adımına gidebilirsiniz. Ve şimdi yapacağım şey, ConvertKit kullanarak gerçekten hızlı bir şekilde bir açılış sayfası oluşturmak ve bu fikri almak, bir sonraki yaratıcı projem ne olursa olsun, gerçekten, gerçekten hızlı bir şekilde geliştirmek ve hemen e-posta listesini oluşturmak. Yani, bu muhtemelen ilk şey, tüm web sitesi barındırma tartışmasıdır. Squarespace, WordPress kullanmalı mıyım? Sadece tüm bu tartışmayı devre dışı bırakın ve "500 e-posta abonem olduğunda bu kararı vereceğim" deyin.

İkinci şey ve bu değişmeyen bir şey ve bu içeriğin kalitesidir. Erken dönemlerde bazı büyük etkilerim oldu. Bana gerçekten göze çarpan, Think Traffic'ten Corbett Barr ve ardından yıllar önce yazdığı Write Epic (beep) adlı bu yazının bulunduğu Fizzle olacaktır. Ve temelde bu 300 kelimeyi, 500 blog yazısını veya o zamanlar gerçekten popüler olan her şeyi yazmayı bırakmak gibiydi. Ve dedi ki, bu gerçekten ayrıntılı makaleleri yazın, her şeye dair kesin rehber. Listemi ilk günlerde böyle oluşturdum ve bugün gerçekten derinlemesine makaleler yazma listesinin% 100'ü bu şekilde. Bu yüzden, bir yıl önce The Complete Guide to Product Launches adlı yazdım. Sanki 4000 kelime, tonlarca ayrıntı beni, bilmiyorum, muhtemelen 2000 e-posta abonesi, sadece bir gönderi.

Ve sonra bugün bir örnek olarak veya sanırım birkaç ay önce Zenginlik Yaratma Merdivenleri adlı bir yazı yazdım. Bu, diyagramlar ve resimler içeren 6.000 kelimelik yazı gibi ve tüm bunlar, sanki bir mini e-kitapmış gibi. Ve pek çok insan buna bağlanıyor ve "Tamam, bu şimdiye kadar yazdığın en sevdiğim şeylerden biri" diyor. Ve bu küçük fikirlerin ateşlendiği gibi değil, çok önemli ve bu yüzden bugün aynı yaklaşımı benimseyeceğim. Bu, her zamankinden daha doğru olduğunu düşündüğüm bir şey, insanların "Vay canına, bu çok iyi. Parasını memnuniyetle öderim. Ve bedavaya veriyorsun? Bu harika."

Darrell Vesterfelt:

Öyleyse, bununla ilgili soru. 4.000 ila 6.000 kelimelik gönderi ve diğer yazı türleri arasındaki özel süreç nedir? Sadece bu kadar uzun ve destansı gönderiler mi yayınlıyorsunuz yoksa arada bir şeyler mi gönderiyorsunuz?

Nathan Barry:

Evet. Araya kesinlikle bir şeyler gönderiyorum. Barometrem, temelde sadece okumak istediğim şeyleri yayınlamaya karar verdim. Yani, orada birkaç ayrıntı var. Birincisi, izleyicilerime sormadığım anlamına geliyor. Ne hakkında duymak istediğinizi soracağım çünkü bu bazı fikirleri harekete geçirecek, ancak "Ah, bunu umursamıyorum. O yazıyı okumazdım" gibi şeyleri sorduğumda tonlarca yanıt alıyorum . " Yazıyı okumazsam, yazmayacağım. X yapmanın dört yolu. Bununla hiç ilgilenmiyorum. Ama eğer okuyacağım türden bir içerikse, o zaman kesinlikle yazacağım ve bu ikisi arasında değişecek.

Bazen biraz ilhama ihtiyacım var ve aslında senden hoşlanıyorum ve sanırım bu bir yıl önceydi, değil mi? Colorado'da kayak yapmaya gitmek için bekleyen bir Starbucks'ta oturuyoruz ve ben sadece Endure Long Enough to Get Noticed adlı bu yazıyı yazdım ve bu büyük etli gönderi değil, ama bu ilham kıvılcımıydı ve bunu yapmaya çalışıyorum karanlık bir dönemden geçen biri için cesaret. Ama okumak istediğim içerik var, bu yüzden sayıları, istatistikleri ve elektronik tablolarıma bir bağlantı koyacağım gibi diğer detaylar ve diğer her neyse, bunun üzerine geçmek yerine içindeki tüm detaylar gibi çünkü okumak istediğim şey bu.

Darrell Vesterfelt:

Bu nedenle, birinci adım, bir açılış sayfası oluşturmak, yaklaşık 500 veya 1.000 abone almak ve ardından bir web sitesi oluşturma konusunda endişelenmektir.

Nathan Barry:

Evet.

Darrell Vesterfelt:

İkinci adım, destansı içerik oluşturun. Sıradaki ne?

Nathan Barry:

Evet, sanırım sonraki şey, ve bu, başından beri yaptığım ve değiştirmeyeceğim bir şey, kişisel hikayeni içine katmak. Bence o kadar çok insan bir iş kurmayı düşündüklerinde kendilerinden daha büyük olmasını istiyorlar. Ya da harika bir sitesi, harika bir portföyü ve tüm bunlara sahip bir film yapımcısıyla konuştum, ama bunu gözden geçirirken, bunun tek kişilik bir grup mu, yoksa bütün bir stüdyo mu yoksa bir bütün mü olduğunu söyleyemezsiniz. Ajans? Ve gerçekten ne zaman kazarsan ve anlarsan, tamam o sadece o. Ama bunun çok daha büyük bir şey gibi görünmesini istedi. Bunu daha önceki günlerde hissettiğimi hatırlıyorum. Ama şimdi yapacağım şey gerçekten özgün olmak ve tüm hikayenizi paylaşmak ve içinde bulunduğunuz yolculuğu paylaşmaktır.

İlk müşterilerimi almaya çalışıyorum. Bu yeni çıktığımız film. Bu her neyse ve sadece sen ol. Ve sonra çevrenizdeki insanları bir araya getirirken, bunun kim olduğunu, arka planlarını ve diğer her şeyi paylaşın. Ama bence pek çok insan, olmadıkları bir şeymiş gibi davranmaya değil, daha resmi veya daha meraklı ya da başka bir şey olmaya çalışıyor, değil mi? "Ben CEO'suyum veya bu CMO'm ve bu da CTO'm" gibi küçük küçük bir işletme gibi. Ve "Üçünüz var. Neden hepiniz C seviyesi yöneticilerisiniz?" Yani, bunun yerine, sanki bu kitleyi oluşturduk, gerçekten inanılmaz eğitici içerikler yazıyoruz, buna uygun hikayeler anlatalım. İnsan olalım, otantik olalım, mücadelelerimizi paylaşalım, hedeflerimizi paylaşalım. Yani, başka bir büyük şey olur.

Neden bir seyirci oluşturuyorsunuz? Bilmek istiyorum. Ve oraya koy. Bir seyirci sizin için ne ifade ediyor? Bu 500 aboneye ulaşmak anlamına geliyorsa, bunu bir hedef olarak belirleyin ve "Bu topluluk için e-postayı buna göre büyütmeye çalışıyorum" deyin. Bu, ConvertKit ile erken yaptığım bir şey, bir aylık tekrarlanan gelirde ilk 5.000 $ 'ı elde etme hedefiydi. Ve birçok insan "Ah, bu çok açık. Size yardım etmeme izin verin" dedi. Ve tüm bu inanılmaz insanlar, bir yolculukta olduğum için telefon görüşmesi yapmayı ve yardım etmeyi teklif ettiler ve dediler ki, "Tamam. Bununla ilgili küçük bir şekilde yardımcı olabilirim."

Darrell Vesterfelt:

Yani, seni tanıdığım için, temel değerlerinden ikisi bildiğin her şeyi öğretiyor ve toplum içinde çalışıyor. Bu iki kavram, şimdi bahsettiğimiz konuya nasıl etki etti?

Nathan Barry:

Evet. Öyleyse, öğrendiğiniz her şeyi öğretin çünkü fark ettim ki izleyiciler aslında böyle inşa ediliyor. İnternette takip edeceğim kişilerle benim aramda büyük bir fark olduğunu düşündüm. Sonra, CSS-Tricks'ten Chris Coyier, Basecamp'tan Jason ve David, Chris Guillebeau, Tim Ferris gibi takip ediyordum ve ben de "Vay canına, bu adamlar, hepsi inanılmaz" dedim. Bu harika içeriği yayıyorlar ve benimle yaptıkları arasındaki farkın ne olduğunu anlamadım, değil mi? İnternette ünlüler ve ben hiç değildim. Ve sonunda bunun içine çöktü, ah, fark şu ki bir şeyler öğreniyorlar ve oraya koyuyorlar. Öğretiyorlar. O hafta ne öğrendiler ya da kafasında her ne fikir varsa, onu yazdılar ve dünyayla paylaştılar. Oysa yazıp günlüğüme koyabilirdim.

Ve böylece, "Tamam. Pekala. Öğretebilirim. Ne hakkında öğretebilirim? Ne konusunda uzmanım?" Diye düşünmeye başladım. Ve bu çok dar bir şeydi, öğretmek için gerçekten nitelikli olduğumu hissettiğim dünyanın çok dar bir dilimiydi. Ve böylece, "Tamam, hayır. Bu yolculukla ilgili, sadece birkaç adım arkanızda olan insanlara öğretmekle ilgili" olduğunu fark ettiğimde, bildiğiniz her şeyi öğretme sloganını benimsedim ve her şeyi kastediyorum. Bu yüzden, yeni öğrendiğim şeyler hakkında yazılar yazardım ve bir uzman gibi davranan hiçbir işim yoktu. Yani yapmam. Uzmanmışım gibi davranmazdım ve bu yüzden "Az önce öğrendiğim şey bu. Bunu nasıl uyguladım. İşte sonuçlarım." Ve böylece, bu temel bir slogan ve tişörtlerimizde, posterlerimizde ve diğer her şeyde.

Ve sonra toplum içinde işin diğeri aslında yolculuğu paylaşmakla ilgili. Size WordPress ile veya başka herhangi bir şeyle bir şeyler öğretmek için pek çok öğretici site var ve bu harika. Bunların var olması gerekiyor ama ben bir markadaki bir insanı takip etmek istiyorum. Ben sadece bir şey için Google'a gidip sonucu almak istemiyorum. Yani, bu çalışmayı halka açık olarak paylaşırsanız, temelde cilalanmamış şeyleri oraya koyma fikri vardır. Yapılması gerekmiyor. Bunu, çalışmanızı göstermek olarak da düşünebilirsiniz.

Her zaman, bilmiyorum, dördüncü, beşinci, altıncı sınıflar matematik yaparken olduğu gibi geri dönerim. Hangi matematik problemi ortaya çıkarsa ve "Oh, işte cevap" gibi olur. Ve evde eğitim görmüştüm. Annem bana geri dönüp işimi göstermesini isterdi, bu sürece nasıl ulaştım ve "Bunu yapmama gerek yok. Cevap doğru mu yanlış mı?" Ve o, "Doğru, ama çalışmanızı göstermezseniz yine de sorunu işaretleyeceğim." Ve bu böyle. Dışarı çıkıp "İşte bu güzel tasarlanmış web sitesi. İşte benim yaptığım bu mükemmel çözüm." İnsanlar "Vay canına, bu inanılmaz. Çok yetenekli bir tasarımcısın." Ama bu harika. Ama işinizi gösterirseniz, sürecinizi gösterirseniz ve insanları o yolculuğa getirirseniz çok daha güçlüdür.

Darrell Vesterfelt:

Bunu sevdim. Tamam. Öyleyse, bir açılış sayfası oluşturun. Şimdi, ConvertKit ile yapmak çok kolay. Bunun için kaydolabilmeniz için gösteri notlarında aşağıya bir bağlantı bırakacağız. Harika içerikler oluşturmak, bunu bu otantik yolla, öğretme yöntemiyle yapmak. Bu sürecin bir parçası olarak bir ürün yapmanın veya bir şey satmanın zamanının geldiğini ne zaman anlarsınız? Ve ikincil bir soru olarak, sunduğunuz her ne olursa olsun, ürün veya hizmet olsun, ürünlerin yaratılması ve satılması için neden e-posta doğru araçtır?

Nathan Barry:

Evet. Yani, bir ürünü satma zamanı gerçekten bir bakıma bağlıdır. Bir e-posta listesi oluşturmak veya bir kitle oluşturmak ve ardından buna dayalı bir ürün bulmak gibi uzun süredir gerçekten yaygın olan bir fikir var. Ve her zaman biraz farklı bir yaklaşımım oldu ve bunu yapabilirsiniz, bunun doğru ya da yanlış cevabı yoktur, herkesi bir ürünle başlamayı ve o belirli ürün etrafında bir kitle oluşturmayı düşünmeye teşvik ederim çünkü bir şey söylediğinizde "Size iPhone uygulamalarının nasıl tasarlanacağını öğreten bir site oluşturacağım" gibi. İnsanlar "Harika. Bunlardan bir sürü var. Bu çok harika." Bununla o kadar ilgilenmiyorlar. O kadar heyecan verici değil. Kendinize bir uzmanlık seviyesi verebilir, örneğin atayabilir, kendiniz için talep edebilirsiniz. Dışarı çıkıp "iPhone uygulamalarının nasıl tasarlanacağına dair bir kitap yazıyorum" derseniz. Şimdi düşünüyorum da, "Tamam. O kitabı kontrol ederim. Bekleme listesine kaydolacağım ve sonra bana eğitimler göndereceksin."

Yani aynı şey, değil mi? Ücretsiz bir e-posta listemiz var, ona giden öğreticilerimiz var ve bir kitabın ücretli bir ürünümüz var. Ancak içindeki siparişi değiştirirsek ve "Bu yakında gelecek olan ücretli üründür, bu nedenle e-posta listesine kaydolun ve siz kitap için e-postayı beklerken, size saklamanız için eğitimler ve içerik göndereceğim ilgilisin." Daha fazla otorite aktarır, kendine daha fazla otorite verir. Yıllar önce Social Media Marketing World'de sen ve ben bu konuda şaka yaptık. Orada oturduğumu ve Michael Stelzner'ın sahneye çıkıp sosyal medyanın durumu hakkında konuştuğunu hatırlıyorum. Yani, 4.000 kişinin önündeki bu devasa odadaydı ve Michael Stelzner şöyle diyor, sosyal medyada olan şey bu. Hepsi bu. Birliğin durumu üzerine bir oyun, değil mi? O, en azından tüm sosyal medyadaki binlerce ve binlerce kişinin izleyicisi için en önemli kişidir.

O yüzden, "Tamam. Durun. Kim atandı? Seçildi mi? Onu tüm sektörün sosyal medya sorumlusu kim olarak atadı?" Diye düşündüm. Dünya Hakimiyeti Zirvesi'nin lideri Chris Guillebeau'yu kimsenin atamadığını, aynı şekilde kimsenin yapmadığını fark ettiğimiz önemli bir şey var. Her biri kendileri atadı ve "O role adım atıyorum" dediler. Michael, "Bütün bu topluluğu inşa edeceğim. Ve bu yüzden, evet. Sosyal medyanın durumunu vereceğim." Dedi. Bunu yapabilecek en iyi insan mı? Muhtemelen değil. Ama "Kendimi atıyorum. Bu rolü alıyorum" diyebildi. Ve böylece, bir kitle ve bir topluluk oluştururken, gerçekten sadece kendinizi atamanız ve bu role adım atmanız ve bu uzmanlık düzeyini ve bu statüyü iddia etmeniz gerektiğini ve insanların arkanızda toplanıp sizi takip edeceklerini fark edersiniz. o.

Darrell Vesterfelt:

Evet, buna bayılıyorum. Bunu çok net hatırlıyorum çünkü yaptığımız konuşma "E-posta pazarlamasında otorite olmamızı kim engelliyor?"

Nathan Barry:

Sağ.

Darrell Vesterfelt:

Evet.

Nathan Barry:

Evet, aynen öyle.

Darrell Vesterfelt:

Ve hiç kimse, kendimizi atayamayız. Ve bence bundan gerçekten harika bir projemiz oldu. Bu konuşmadan doğmuş olan proje hakkında, gerçekten eğlenceli olduğunu düşündüğüm blog dünyası projesinin durumu hakkında konuşun.

Nathan Barry:

Evet, bu harika bir projeydi. Temelde yaptığımız şey iki şeyin farkına vardı. Birincisi, o zamanki blog yazımı veya çevrimiçi iş gerçekten buna sahipti, olumsuz bir algı değil, "Tamam, bu harika. Bunu sisteminizden çıkardığınıza sevindim. Ne zaman gerçek bir işe başlayacaksınız?" iş "eğilimi.

Darrell Vesterfelt:

Bir gün büyüyeceksin.

Nathan Barry:

Evet kesinlikle. "Tamam, bu iyi, ama bir krediye mi ihtiyacın var çünkü Starbucks'ta çalışmaya geri dönmeni istemiyorum", yoksa bilmiyorum. Ve böylece, yapmak istediğimiz şey, bloglarından, podcast'lerinden ve diğer her şeyden harika bir geçim sağlayan çok çeşitli sektörlerde tonlarca içerik oluşturucu olduğunu göstermekti, bu yüzden bu büyük yıllık raporu hazırladık. Fikir, bunu her yıl gerçekleştirmemizdi. Yine de buna geri dönmeyi çok isterim. Bunun harika bir şey olduğunu düşünüyorum. Sanırım bir girişimde büyümek gibi hayatta kalmak gibi, koşmaya o kadar kapıldık ki, ama tamamen uzaklaştı, ama evet. Bir başkasının bunu yapmasını beklemek yerine, bunu başlatabiliriz ve "Evet, blog dünyasının yıllık durumunu ortaya koyan şirketiz" diyebiliriz.

Darrell Vesterfelt:

Evet, eğlenceli bir projeydi. Öyleyse, bu şekilde hedef kitleye dayalı bir iş oluşturmak için neden en iyi araç e-posta? Çünkü artık çok farklı seçenekler var. Bunu YouTube'da yapabilirim, TikTok şu anda ayın lezzeti gibi görünüyor.

Nathan Barry:

Sağ.

Darrell Vesterfelt:

İnsanlar Instagram'da büyük takipçi kitlesi oluşturuyor. E-posta, insanların bunu başka şekillerde yaptığını gördüğümde, sizin bahsettiğiniz şekilde bu süreci inşa etmek için neden hala en iyi araç? Büyük YouTube kanallarına sahip insanlar görüyorum. 30 günde TikTok'ta sıfırdan 100.000 takipçiye çıkan insanlar görüyorum. Aslında şu anda her zaman onlar için reklamlar alıyorum. Ama neden e-posta aracı kullanılıyor? Sanırım bundan daha önce bahsettik, ancak e-postanın neden hala en önemli araç olduğuna dair bakış açınızı almak istiyorum.

Nathan Barry:

Evet. Yani, bunların hepsi gelip giden platformlardır ve kesinlikle onların üzerinde olmalısınız ve bu yerlerde bir izleyici kitlesi yetiştirmek için kesinlikle çok zorlamalısınız. Ama bunları dalgalar olarak düşünürseniz, değil mi? Friendster, MySpace, Facebook, Facebook sayfaları, tüm bunlar, Twitter, hepsi gelen dalgalar ve gitmiyorlar, değil mi? Facebook'ta bir izleyici kitlesi oluşturmak için çok zaman harcarsanız, Facebook'ta onlara gerçekten iyi hizmet eden inanılmaz kitleler oluşturmuş gerçekten iyi arkadaşlarımız var. Ama sonra bir noktada, Facebook gelir ve "Hey, neden bu gönderileri artırmak için para ödemiyorsun? Takipçilerinizin% 50'sine ulaştığınızı biliyorum, şimdi% 20'ye ulaşıyorsunuz" diyor. ona. Bu şeyler gelip geçerken bu ilişkiye sahip olmadığınız çok açık.

Ve işte bu yüzden, bağlantının sahibi olduğun bir yerin olduğuna dair e-postan var ve diyorsun, "Tamam Darrell Vesterfelt, e-posta adresin bende. Size güncellemeler gönderebilirim. Bu çok daha kişisel stile sahip olabilirim. " Çünkü e-postanın çevresinde daha kaliteli bir içerik vardır. Tamam gibi detaylı şeyler gibi iş veya bunlardan herhangi birini öğretiyorsam, TikTok bunu yapacağım yer değil. Ama bunun viral bir versiyonunu yaratabilirim ve orada veya YouTube'da biraz teşhir edebilirim. YouTube'da inanılmaz bir izleyici kitlesi oluşturabilir ve kesinlikle oluşturmalısınız, ancak bunu e-postalarınıza da geri getirmek istersiniz, böylece YouTube ölürse veya bir şey değişirse e-postanız olur. Ya da YouTube alanında gerçekten yaygın olan bir şey yaptığımızı söyleyelim, kanalımızı kuracağız, birkaç yüz bin abone yapacağız ve sonra birleştirme satmak istiyoruz, değil mi?

Bir video çekip "Hey. Sahip olduğum bu harika ürünlere bir göz atın" diyebilmek istiyorum. Ve bir e-posta gönderebilmek istiyorum çünkü o zaman insanlar satın alma olasılıklarının daha yüksek olduğu ve bu kanalların her ikisine de sahip olabilecekleri bir ortamdadır. Yani, gerçekten düşünüyorum, e-postanın keşfedilebilirliği yok, değil mi? Ben başka kanallarda olmadıkça e-posta bültenimi keşfetmeniz mümkün değil, değil mi? YouTube, TikTok, Twitter, bunların hepsinin keşfedilebilirliği var ve bu yüzden bunları kullanıyorsunuz. Bu bir hub ve spoke modeliyse, bunların hepsi konuşmacılar ve e-posta sadece merkezdir çünkü bu ilişkiye uzun vadeli sahip olacaksınız. Kursunuzu kimin, kimin almadığını bilebilirsiniz. En iyi insanlarınızın kim olduğunu ve kim olmadığını bilebilirsiniz. YouTube'da ise sanki 100.000 kişi var ve bu 100.000'de bir yerlerde benim 1.000 gerçek hayranım var ve kim olduklarını bilmiyorum ama e-posta ile kim olduklarını biliyorsunuz.

Darrell Vesterfelt:

Tamam. Yani, hub dedin ve model konuştun. Bununla ne demek istediğini biraz daha anlat.

Nathan Barry:

Tamam. Yani, geçici olan pek çok şey var, değil mi? Bunlar gelmekte olan bu dalgalardır ve zıplarsanız ve o dalgada gerçekten iyi sörf yaparsanız, bundan harika sonuçlar alırsınız ve bence bunu Instagram'da büyük takipçi kitlesi oluşturmuş insanlarla gördük. veya Facebook veya bu platformlardan herhangi biri. Ama geçtikçe, ondan bu uzun vadeli fayda yok, bu derin bağlantı yok. Ve böylece, yapmak istediğiniz şey, bunun bir kısmını almaktır ve bu onu sifonlamak değildir, ancak bir sonraki seviyede topluluğunuza katılmalarına izin verir. Evet, kaydırabilirsin ve Instagram gönderilerimi görmeye devam edeceksin, ancak gerçekten hoşuna gidiyorsa, bir sonraki seviyede topluluğa katıl ve e-posta listesine katıl. Yani, bu konuşmacıların çoğuna sahip olabilirsiniz, değil mi?

Pat Flynn her zaman her yerde olmaktan bahsederdi. Bu içeriğin YouTube, Twitter ve Facebook'ta ve bu farklı platformlarda olması ve bunların her biri sizin konuşmacınız ve bu keşfedilebilirliğe katkıda bulunacak. Ve sonra bu hayranları oluşturabilirsiniz ve bazı insanlar sizi yalnızca YouTube'da, yalnızca Facebook'ta takip edebilir. Diğerleri platformları geçebilir, ancak gerçekten e-posta listeniz olan bu merkeze çekilebilirler ve bu her zaman sahip olduğunuz şeydir. Eğer Twitter kapanırsa veya Facebook kitlenize ulaşmayı gittikçe daha pahalı hale getirmeye devam ederse, e-posta her zaman sahip olduğunuz bir şeydir ve bir e-posta aracı sağlayıcısından hoşlanmıyorsanız, listenizi dışa aktarabilir ve içe aktarabilirsiniz. başka bir yer. Aslında ilişkinin sahibi sizsiniz, oysa diğer tüm platformlarda sadece ilişkiyi kiralıyorsunuz.

Darrell Vesterfelt:

Bu iyi. Bunu sevdim. Hub and spoke bunun için gerçekten iyi bir metafor çünkü teknik olarak bir web sitesi bile Google ve diğer arama motorları ile aranabilir. Dolayısıyla, e-posta listesi gerçekten merkezdir çünkü hedef kitlenizle iletişim kurmanın en doğrudan yolu budur. Senden satın alma olasılıklarının daha yüksek olduğu bir ortam hakkında da söylediğin ifadeyi beğendim. Yani, burada bir tür dönüyor. Bu ortam şu anda ilginç bir sohbet konusu ve e-posta ile veri ve gizlilik hakkındaki bu konuşmalardan bazılarını gördünüz mü emin değilim. Veri izleme ve e-posta göndermeyi engelleme konusunda gerçekten güçlü tutumlar benimseyen bazı insanlar hakkındaki düşüncelerinizi merak ediyorum.

Nathan Barry:

Evet.

Darrell Vesterfelt:

Belki bize bu konuşmanın ne olduğu hakkında biraz bilgi verin ve bu konudaki bakış açınızı bilmek isterim. E-posta pazarlamasını işletmeleri, büyümeleri ve bu hece ortamı yaratmak için kullanan insanlar için ne anlama geldiğini ve uzun vadede ne gibi etkileri olabileceğini düşünüyorsunuz?

Nathan Barry:

Sağ. Bu nedenle, çevrimiçi gizlilik, bir süredir devam eden harika bir sohbettir. DuckDuckGo gibi ortaya çıkan ve Google ile rekabet eden ve Google ve Facebook gibi bu diğer yaklaşımı benimseyen arama motorlarınız var ve tüm bu diğer işletmeler tüm paralarını kapsamlı izlemeden kazanıyor. Yani, bence izlemeyi kesmek ve tüm bunları azaltmak için gerçekten iyi bir baskı var. Bu nedenle, son zamanlarda konuşma e-postayla açık izlemeye döndü. Ve bu gerçekten de Basecamp'tan David Heinemeier Hansson tarafından başlatıldı, ki görüşüne bir şey geldiğinde her zaman "Tamam. Bu kötü, bitirelim" diyor. Ve bu yüzden, insanları e-postaları izlemeyi durdurmaya gerçekten zorluyor çünkü siz, temelde e-posta açık izlemenin çalışma şekli her e-postaya küçük bir piksel eklenir ve bu e-postaya özgüdür.

Böylece, bu e-postayı kimin açtığını ve sonra kabaca nerede açtıklarını, ardından tam olarak ne zaman açtıklarını ve e-postayı kaç kez açtıklarını bilebilirim. Ve eğer Gmail'de ekran resimleri kapatılmamışsa, tüm yaptığı bu pikseli yüklemektir. Ancak çok fazla bilgi aktarır. Bilmiyorum, bir ay boyunca, iki veya üç Avrupa'ya gidiyorsan ve tüm yol boyunca e-posta listeme abone olsaydın ve bir içerik oluşturucu olarak tüm e-postaları açıyorsan, teknik olarak yapabilirdim e-postaları açmak için atladığınız tüm yerlerin haritasına sahip olun. Ve böylece, mahremiyet ihlali olabilir. Yani, argüman bunun kötü olmasıdır. Bunun meşru bir amacı yok. Ortadan kaldırılmalıdır.

Ve kabul ettiğim bir kısmı var, değil mi? Bu platformlardan herhangi birinin içerik oluşturucuları olarak, ölçümlere gerçekten kapılabiliriz. Ve bu yüzden bugün bunun kurbanı oluyorum. Ücretsiz hesaplarımızı tanıtan büyük bir e-posta patlaması yaşadık ve gözümün köşesinde, bugün kaç tane ücretsiz hesap aldık gibi istatistiklere sahibim? Ve onu izliyorum, değil mi? Ve bu tazeleme ve ilgilenme tuzağına çok fazla düşebilirsin, tamam, açılma oranı nedir, her şeyin katılımı nedir? Ve bunun hiçbir faydası olmayacak. Bir içerik oluşturucu olarak, bu istatistikleri oluşturmaya ve ara sıra kontrol etmeye geri dönmelisiniz.

Ancak, çoğu insanın gözden kaçırdığını ve anlamadığını ya da aktif olarak görmezden gelmeyi seçtiğini düşündüğüm açık izlemenin gerçekten yararlı, çok önemli bir yanı var. Ve bu işin teslim edilebilirlik tarafıdır çünkü listenizde kimin meşgul olduğunu bilmek için izlemeyi bir şekilde kullanmanız gerekir. Ve önemli olan sebep, bir e-posta merkezi olarak, özellikle toplu olarak, temiz bir liste tutmanız gerektiğidir. Bu yüzden birçok insan "Ah, soğuk aboneleri temizlemiyorum" diyecek. İnsanlar, "Ah, mecbursun" derler. Ve böylece, bu tartışma devam ediyor, onu her zaman Twitter'da görüyorum ve bazen etiketleniyorum ve kesinlikle e-posta listenizi temizleme ve ölü ağırlık abonelerini kaldırma kampındayım. Olsam bile, ConvertKit aracılığıyla 28.000 e-posta listesi barındırıyor ve kimse abonelerini temizlemeseydi, çok daha fazla para kazanmış olurdum.

Yani, "Tamam. Size listenizi temizlememenizi söylemek için finansal olarak teşvik edildim" gibi. Yine de diğer kamplarda hep "Hayır. Listeni temizlemelisin." Ve bunun nedeni ve bu çoğu insanın anlamadığı bir şey spam tuzaklarıdır. Dolayısıyla, temelde bir spam tuzağının çalışma şekli, e-posta listenizde bu spam tuzaklarını aldığınızda, sağlayıcı "Ah. Sahip olmamanız gereken kişilere gönderiyorsunuz. O e-posta adresini orada var sahip olmamanız gereken bir yol "diyorlar ve sizi kara listeye almaya başlayacaklar, sizi işaretleyecekler ve daha fazla e-postayı spam'e taşıyacaklar. Yani, "Tamam. Bu benim için bir endişe değil. Web'i e-posta adresleri ekleyerek kazımak istemiyorum. Listemdeki herkes çifte kaydoluyor. Her zaman sıkı bir gemi yönetiyorum, bu yüzden asla bir spam tuzağına çarpmayın. " Ve bu aslında doğru değil çünkü spam tuzakları iki şekilde mevcuttur.

Birincisi, bu tuzak e-posta adreslerini web'e koyarsınız ve çoğu insanın web'i kazıdığı, bu e-posta adresini bulduğu, listelerine eklediği ve bunların hepsini yaptıkları zaman çoğu insanın beklediği şey budur ve bu tamamen olur. Ancak ikinci yol, e-posta sağlayıcıları, yani Gmail, Yahoo, vb. Tüm e-posta adreslerini alıyorlar, böylece üniversitede kaydolduğunuz ve o zamandan beri hiç profesyonelce olmadığı için kullanmadığınız Gmail adresi Gmail, uzun süredir oturum açmadıysanız, bunun artık bir spam tuzağı olduğuna emir verdi. Ve böylece, yıllar önce bir e-posta listesine kaydolduysanız, şimdi spam tuzaklarını tetikliyor ve bu itibarınıza zarar veriyor.

Şimdi, bu e-posta adresinin sahibi bir daha oturum açarsa, değil mi? Geri gelirler ve "Oh, evet. Bunu kontrol etmeliyim" dediler. Gmail, "Oh. Huh. Bu aktif bir e-posta adresi. Şaka yapıyorum. İşte al." Ve bunu sağlayıcıya geri verecekler ve artık bir spam tuzağı olmayacak. So, basically what happens is if you want to protect your email reputation, you have to keep these old email addresses that haven't opened in years. You need to clean them off your email list. And guess what? In order to do that, you need some kind of tracking. So, you either need to rely entirely on click tracking of telling everybody who wants to stay on your list, please click this link, all of that, or you get to use a combination of open and click tracking, which is what ConvertKit recommends.

And that's where you do actually, it gets into this gray area of, "Okay. All of a sudden, I went from the camp of there's never a reason to track. Open tracking is evil," to, "Oh, okay. I understand how the whole ecosystem requires open tracking," and all of a sudden there's a bunch of nuance discussion. So, where ConvertKit falls on it, we're building up the functionality where you can turn off open tracking for your account if you want to, as a email sender. But then you have to understand the nuance of you got to find a different way to keep your list clean and fresh.

Darrell Vesterfelt:

Tamam. Really quickly, talk to me about some of the best practices in cleaning your list because I, as you know, you and I argued about this for a long, long time, I was always against cleaning the list and now I am a very large proponent for cleaning the list. So, tell me just some of the basics and best practices of what it means to clean your list.

Nathan Barry:

Evet. So, the biggest thing is just you only want people who are really engaged and want your content on your list. So, the way to think about it is everyone talks about, okay, how big is your email list? It's 20,000 people, 50,000 people, whatever. And I would stop paying attention to that number. The number I would pay attention to instead is how many engaged email subscribers do you have? So, just take your open rate times your total list status, so if we have 100,000 people and a 30% open rate, the number that I'm tracking is the 30,000 number. I'll have 30,000 engaged email subscribers. So, that's the number that we're optimizing for, and so we're trying to write great content that gets people to open, keeps them engaged long-term, all that. But now all of a sudden, I don't have to take this ego hit when I cut 25,000 out of my total because my engaged subscribers stays the same.

So, as far as best practices, it depends on how strict do you want to be. Basically, what I would do is and what's built in a ConvertKit, which is [inaudible 00:33:05] anyone who has not opened or collected anything for at least 90 days. And I would drop them off into a sequence that basically says, "Hey. It's time to break up. It's not me, it's you. You're not contributing anything to this relationship. You're not even opening a single email I send you." And I just send two or three emails in a sequence that basically says, "Hey. This is the kind of content we send. If you want to stay on the list, click this link." And if they open or click any of those emails, then you keep them. If they don't, then you just delete them off. You can't automate it. But I prefer to do it every three to six months just manually. It's pretty easy to queue up and handle, and then you can be deliberate about it rather than automatically deleting people off your list, which any automation that automatically deletes stuff makes me nervous.

Darrell Vesterfelt:

Evet. Totally understand. Tamam. You mentioned this at the beginning, but I want you to give you a chance to talk about the free account for ConvertKit because I think that's really exciting. Talk to me about why you created a free account, why landing pages are an important part of that, and then how we can sign up for it.

Nathan Barry:

Yeah, exactly. So, the first thing is that we saw thousands of people coming to ConvertKit every month who were eager to get started earning a living online. And we had the sole sign up survey and asked them, "Are you brand-new to email marketing, or are you just getting started, or are you migrating for another tool?" And tons of people were saying they're brand-new. And if you went that path and said, "Okay, do you have a website yet? And if so, what platform?" Or, "Do you not have a website?" And tons of people were saying they don't have a website, so what we found is that there's this huge group. So, we were getting about 8,000 trials to ConvertKit every month and 5,000 of them were beginners with no website. And so, they're trying to get into email marketing and you realize that's actually, they're on step two. They're in how do I grow and automate my list?

And it said what they need is a website. They need a landing page. They need a way to get that audience. And so, instead of getting into the wordpress.org, versus .com, versus Squarespace versus whatever debate we built out our landing page platform and said, "You don't need any of that. Start with a simple landing page." We built out 40 or so any page templates that they can choose from and then get a site up initially and go from there, so that was the reasoning behind it. And then the reason to make it free is one, we think it's the best way it could be with Mailchimp of get all these people on for free, building a great landing page, and then growing into the platform. But also, it's like, "Look. We don't want to make money from you until you have traction," because it's this big bet to say, "I think I can build an audience. I've always wanted to try, but do I want to pay $29 a month to try to figure that out?"

And now you don't have to. You can get started, build landing pages for free, build your email list for free up to 500 subscribers, and then actually we're seeing a lot of people before they're having to pay for landing pages, like lead pages and unbalanced Instapage and all these tools and pay for an email provider, and now they're canceling both and using ConvertKit totally for free. And then once they have traction, and they're like, "Okay. I got my first couple hundred subscribers, this is working." Then they upgrade to paid and using some of the automation and going from there.

Darrell Vesterfelt:

Onu seviyorum. So, we'll put a link in the show notes where you can check out the free version of ConvertKit, set up a landing page, and start sending emails right away, which is super exciting.

Nathan Barry:

Evet.

Darrell Vesterfelt:

Nathan, thanks so much for the wide range in conversation from beginning to advanced email tactics. I always love anytime that we get to chat together and super grateful for the generosity of insight and knowledge that you gave us today. Tell me something you're excited about. Other than the free ConvertKit account, tell me something you're excited about or where we can check something out that you're doing kind of as a final statement here.

Nathan Barry:

Evet. So, I finally launched my own podcast again and as we record this, we're right in the middle of quarantine for COVID-19, and basically Barrett, our COO of ConvertKit and I, we're seeing so many people just caught up totally in fear of what's going to happen next? Here where I am in Boise, Idaho, they just announced yesterday, "Okay. Essentials only." Everything is closed. Most other states and cities have announced that days or weeks earlier, but it's a really uncertain time. And so, we launched this podcast called The Future Belongs to the Creators and it's a daily show, at least for the next eight weeks or so, and then maybe we'll find a different format of going to just a couple times a week or something. But it's live on YouTube, so if you go to youtube.com/convertkit you'll see a bunch of our past episodes and follow along and get this reminder that these crazy uncertain times to get back to creating it.

Darrell Vesterfelt:

Harika. Onu seviyorum. It's a great podcast. I've listened to a handful of the episodes so far, and so excited that you guys are doing that because I have long pushed you for and wanting more content from you.

Nathan Barry:

Yes, you have.

Darrell Vesterfelt:

And now it's finally here. So, if you haven't checked out the podcast, check out the podcast. Nathan, thanks so much for being with us today. I really appreciate it.

Nathan Barry:

Bana sahip olduğunuz için teşekkürler