如何使用 Kickstarter 和众筹来资助您的业务

Felix ：今天，来自 RidgeWallet.com 的 Daniel Kane 加入了我的行列。 Ridge Wallet 销售纤薄、可阻挡 RFID 的简约钱包。 他们成立于 2013 年，总部位于加利福尼亚州洛杉矶。 欢迎，丹尼尔。

丹尼尔：谢谢菲利克斯。

菲利克斯：告诉我们更多关于你的故事。 您销售的最受欢迎的产品是什么？

丹尼尔：是的。 我们的主要产品，我们尽量保持它的流线型，只是一个前口袋 RFID 屏蔽钱包。 我们在整个产品线上坚持相同的设计。 基本上它们有不同的材料选择和颜色。 2013 年，我们在 Kickstarter 上重新开始，开展了一场非常出色的活动，并将其拆分为 Shopify 上的独立电子商务业务。

菲利克斯：非常酷。 你的背景是什么？ 您是如何参与创建产品、通过 Kickstarter 和电子商务发布的？ 你过去做过创业的事情吗？

丹尼尔：是的。 当我们运行 Kickstarters 时，我回到了大学。 我一直对创业很感兴趣，在高中和大学早期就开始创业和随机的东西。 只是在此基础上继续发展，我一直很喜欢事情的运作方式和一般的业务。 有些东西最终卡住了。

菲利克斯：我现在在看钱包。 其他在外面听的人肯定会去看看。 我看到的大多数钱包都是织物或皮革的。 这不是那些东西。 它们实际上看起来很难看，我不确定是否有更好、更好的方式来描述它。 坚固的钱包。 你怎么知道这种钱包有市场？

丹尼尔：当时市场上有类似的东西，我和我爸爸实际上......这个想法的出现是因为我们实际上已经为另一个 Kickstarter 做出了贡献，我认为那是山脊。 然后，当我们仔细观察它时，它最终只是，基本上只是一块松紧带。 比较可用的东西和我们想要的东西，我们肯定认为还有改进这个一般基础的空间。 我们知道人们想要这样的设计，但我就是不太喜欢任何可用的东西。 我们必须设定一个标准，然后围绕它设计产品。

菲利克斯：我喜欢这样。 您之前购买或支持过 Kickstarter 活动，认为已经有一种产品可以满足您的需求或您想要的。 您得到了产品，但它不能满足您的需求，因此您决定自己创建它。 我猜，第一步是什么？ 你说在你深入研究之前你首先有一个标准列表。 你能告诉我们这些标准是什么，然后你是如何提出你想要的钱包版本的标准和功能的？

丹尼尔：是的，当然。 那里有很多极简主义的钱包。 他们中的大多数都围绕着......有两种不同类型的设计。 第一个设计基本上只是两个盘子，周围有松紧带。 两边只有一个紧张点。 我真的不喜欢它怎么会分开，如果松紧带滑落怎么办？ 你的卡片可能会飞。 我想要一个额外的固定带，它也包含在设计中。 我不能只是……被简单地拉开或被某物卡住并碎成碎片。 这是第一个设计标准，我想要 3 个固定带，所以如果你看钱包，松紧带位于侧面和底部，将松紧带保持在里面，或者让卡片保持在里面。我们也希望它是模块化，因此您可以随时更换零件。 如果您想随着时间的推移添加钱夹或拿走钱夹或对其进行个性化设置，您可以选择购买替换零件。 这基本上是主要的，只是模块化，RFID，并提出了一个整体设计，看起来更完整一些。 我不知道。 我看到的很多钱包看起来并不是你真正想要随身携带的东西。 我想要的东西更像是一件式的设计。

菲利克斯：有道理。 这种 RFID 屏蔽技术出现在您的标语中，您多次提到并在您的 Kickstarter 页面上，您怎么知道这是您应该瞄准的东西？ 当我过去购买钱包或货比三家时，我已经很长时间没有进入钱包市场了，但最初我并没有想到要发布......如果我要发布一个产品，以强调它的 RFID 阻塞方面。 你怎么知道这是一个你应该把它放在你的产品前面和中心的功能？

Daniel : RFID 是我以前听说过的东西。 我知道 Myth Buster 的人曾试图运行一个分段 RFID，以及该行业中的窃听器是多么普遍，这就像人们能够从联系人卡中无线获取您的所有信用卡信息一样。 是的，如果你有一个铝制的钱包，它本质上也将具有 RFID 屏蔽功能。 对我来说，最初的设计是一个副产品，所以它恰好是 RFID 屏蔽。 那是我在个人生活中曾经谈论过和询问过的事情。 这只是一个很好的附加好处，您不必担心它。

菲利克斯：是的，这是有道理的。 假设您已经决定这是您想要创建的产品。 你们想出了要包含在其中的标准和功能。 第一步是什么？ 只是为了发起一个 Kickstarter 活动，还是在你迈出这一步之前你必须做进一步的研究？

丹尼尔：是的，我们几乎直接去了 Kickstarter。 我在美国有一家男性制造商，我过去在高中时曾与之合作。 我正在制作一些鼓的原型。 我在我的家乡附近有一个人，我过去曾与之合作过，他可以做一些原型。 一旦我们提出了这个想法，我们有了一些切实的东西，我们做了一些研究，我们有了一点……我实际上用一些信用卡做了一些东西，把它们剪下来，粘在一起，给那个家伙看。 他用铝和不锈钢制作了第一批样品。 很高兴开始第一次迭代。 我们能够将其发送给我在中国的制造合作伙伴，他们在设计的基础上进行了改进并对其进行了改进。 在这里制作一些实物然后将其发送到那里进行改进非常容易。

Felix ：你有一个原型，你首先在当地制作，然后它更容易与中国的海外制造商合作，因为你已经有一些实物可以展示给他们看。 你想从他们身上得到什么？ 报价单？ 同样，这是在 Kickstarter 上发布之前，对吧？ 你只是在做一些额外的研究？

丹尼尔：是的，但在我在 Kickstarter 上做出任何承诺之前，我也想找到一家制造商。 我们今天合作的当前制造商是为 Kickstarter 制作第一个原型的制造商。 他太棒了。 这些年来，我们一直与他合作。 他真的很好地帮助改善了设计。 最初将它发送到那里是...我们真的找不到任何人...除非您真的想花很多钱（当时我们没有）来完成一些严肃的原型美国，本来真的，真的很贵。 我们完成了一些粗略的原型，而像基本的形状和布局。 这是所有基本的 C 和 C 工作。 然后在中国，他们采用了这种设计并对其进行了改进和打磨，并为我们提供了一些可以使用的优质样品。

Felix ：在 Kickstarter 上发布之前，您最初已经有一些样本？ 根据您的经验，我试图了解 Kickstarter 活动创建者在启动活动之前应该做多少准备，特别是对于实体产品。

丹尼尔：是的。 许多 Kickstarter 活动往往落后于计划。 这是所有项目中非常常见的主题。 东西只是比你预期的要长。 这就是为什么我决定我认为至少有物理样本是件好事。 你需要能够展示图片和视频之类的东西。 除此之外，我更喜欢在启动 Kickstarter 之前设置制造合作伙伴。 有些人喜欢事后这样做。 我真的想确保活动顺利进行，并且我知道我可以在某个地方完成它。

费利克斯：我认为这是一个好主意，让一切准备就绪，一旦你有一个成功的竞选活动就开始运作。 让我们谈谈 Kickstarter 活动。 我现在正在查看您的 Kickstarter 个人资料，并且 Ridge 钱包不是您的第一个 Kickstarter 活动，对吗？

丹尼尔：是的。

Felix ：和我们谈谈你的经历，你的初始经历，启动 Kickstarter。 我在这里看到了 Enclave 眼镜。 告诉我们一些关于这个的事情。

Daniel ：Enclave 实际上是……在 Ridge 之前创办了一家太阳镜公司。 那可能是 6 个月前，我一直感兴趣的事情。这是我的另一个副业，即太阳镜行业，以及它如何真正受到异国情调的监管，顶级狗控制着一切。 我认为那里有很好的市场，只有价格实惠的旧高品质产品。 它真的引起了人们的共鸣，那场运动做得非常好。 我想我们筹集了 180,000 美元，这让我大吃一惊。 我希望能筹集到 5 到 10,000 美元，也许可以做点太阳镜生意。 这最终做得非常好。 我们将其拆分为……那是我的第一个电子商务项目。 大约 6 个月后，我爸爸和我有了这个钱包的想法，我们就像，“是的，我们应该继续设计一个更好的版本。”

菲利克斯：是的。 为了在这里获得实际数字，Enclave Eyewear Kickstarter 活动的目标是 9,700 美元。 最终从 3,600 多名支持者那里筹集了 182,000 美元。 就像你说的那样，绝对吹走了你的目标。 也许我们会从这里开始。 您已经启动了 Enclave 眼镜、最初的 Ridge Wallet Kickstarter 活动和 Ridge Wallet 2.0，都已成功筹资，我们可以在一秒钟内详细了解筹集的金额和所有内容，但是当您第一次接近您的初始 Kickstarter 活动时，如何你知道你应该筹集多少吗？ 您如何将这个数字计入您的筹资目标？

丹尼尔：对我来说，最初的数字实际上只是基于我向该制造商下订单所需的最低金额。 否则，他们基本上对所有东西都有最低要求。 太阳镜，基本上每种颜色 1,000 副，我认为是我们原始制造商的最低数量。 您基本上可以向他们下订单并获得更好的价格，您需要能够下更大的订单。 这些目标中的大多数只是基于我实际开展工作所需的最低要求。

费利克斯：有道理。 您说Enclave Eyewear成功上线，是您开展的第一个电子商务业务。 6 个月后，您决定通过一个新的 Kickstarter 活动来启动 Ridge。 Enclave 眼镜当时发生了什么？ 您如何平衡这一点，并为完全不同的产品、新品牌做准备，我假设您有不同的制造商。 你是如何平衡这两者的？

丹尼尔：是的。 这实际上是很多工作。 那也是我大四的时候。 Enclave 竞选活动是我进入高年级时的夏天。 然后，Ridge 竞选活动大约在我大学四年级进行了一半。 那一年对我来说是相当忙碌的一年。 这只是很多时间管理，只是确保我分配......在特定时间起床，确保你完成你的学业并且仍然有社交生活。 真的只是为了确保我进入那里。 我在校园里的图书馆开了一家咖啡店，我会花一些时间来完成一些关于竞选活动的工作。 此外，一旦学校和竞选活动之间的时间有点过长，我让我在家乡的一位非常好的朋友开始接管很多电子邮件。 他实际上是那个工作的人……今天我们俩每天都在努力。 多年来，他一直担任全职工作。

菲利克斯：非常酷。 Enclave Eyewear，活动是否已经完成，您是否已经完成了所有订单，并且是否已经有一家电子商务商店？ 当时有多少运动……我正在想办法。 有人创业，也许他们有一份日常工作，或者他们正在兼职工作，这已经足够了，你在 Enclave 上做了多少？ 是不是已经在嗡嗡作响了？ 我无法想象你可以在 6 个月内完成这么多事情。 也许你是一个超级巨星，到那时你就能建立起来。 在您决定推出 Ridge 时，您的业务有多少已建立并正在开展？

丹尼尔：是的。 我正在这里查看我们的活动更新。 几乎我有 Enclave 活动，我把所有的太阳镜都安排在寒假期间交付的地方。 那是我们大放异彩的时候。 本季度的学校已经完成，回到家，所有的太阳镜都在那里。 让我的家人、我的朋友，我们刚刚启动了一个系统，并且在那两周内我们把所有东西都运了过来。 在那段时间里，我已经准备好了山脊战役。 运行 Kickstarters 有很多停机时间。 一旦您完成了广告系列并最终确定了每个人的颜色选择以及您需要从他们那里获得的任何信息以及他们的运输信息，那么您就可以开始制作了。 然后你有几个月的时间没有什么可以做的。 事情超出你的控制。 等待交付的东西真的是我为 Ridge 活动做准备的时候。 太阳镜到货后，我们非常努力地将所有东西运送出去。 一旦这一切都完成了，到 12 月底，我们把所有的太阳镜都运走了，然后是 1 月底，2 月初，我们开始了山脊。

菲利克斯：非常酷。 当你为 Ridge 的发射做准备时，我现在来谈谈细节，这是一个 12,000 的目标。 最终从 5,305 名支持者那里筹集了 267,000 美元。 绝对是另一个很棒的，成功资助的活动。 第二次启动成功的 Kickstarter 是否更容易？ 您是否能够使用 Enclave Eyewear 的任何客户，或者这几乎是一个全新的开始？

丹尼尔：是的。 这绝对有帮助，我对这个过程有了一些了解。 当我们开始第一个 Enclave 活动时，我不知道在 Kickstarter 上有什么可能。 它完全让我大吃一惊。 我不知道。 没想到会得到这样的支持。 走进山脊，我知道什么是可能的，这是人们想要的产品，所以我们确实向我们所有的太阳镜支持者发送了更新。 这是一个不同的产品，所以没有大量的重叠，但这确实有助于一开始的活动。

费利克斯：有道理。 当你发起这个活动时，也许我们也可以谈论 Enclave Eyewear 的成功，但特别是在 Ridge，你是如何营销的？ 你是如何推广这项运动以如此轻松地超越你的目标的？

Daniel : Kickstarter 的成功与 Kickstarter 的有机受欢迎程度有很大关系。 我不知道它现在是如何设置的。 实际上，在过去的 6 个月到一年中，我并没有真正在 Kickstarter 上进行过很多次活动，但当时他们会接受新的项目，并通过浏览该网站的人获得大量流量和大量有机接触这将被列入流行名单。 那是你真正开始看到它开始的时候。 您要么出现在主页上，要么在人们浏览项目时出现在热门列表中。 我们很幸运，很早就得到了很多喜欢我们产品的支持者，这些支持者将我们推向了那个受欢迎的人群。

费利克斯：有道理。 当您在这里为 Ridge 确定 12,000 的目标时，是否也只是基于初始运行的最低订单成本？

丹尼尔：是的，差不多。

费利克斯：有道理。 凉爽的。 山脊的竞选活动结束后，下一步是什么？ 资金到位。 你有资金。 在 Kickstarter 活动成功资助并结束后的第一周，比如说一周，你关注的是什么？

Daniel ：在 Kickstarter 获得资金并结束后，基本上是时候开始从您的支持者那里收集有关他们选择的信息，以便您可以开始生产。 我们或多或少有人们想要的版本和颜色，但您仍然需要获得更多信息。 我们会给他们发一份调查问卷，他们会给我们他们的送货地址和他们最终选择的颜色和钱夹，或者没有钱夹。 收集完所有信息后，您就可以开始整理订单或需要订购的数量。

菲利克斯：酷。 然而，当这个活动开始时，你提到你成功的关键是被 Kickstarter 推荐。 当时就是这样。 我不知道，我猜你可能也不知道它今天是如何工作的。 在竞选期间，你有没有在任何时候推广它，或者你只是依靠 Kickstarter 推广的有机推动？

丹尼尔：我们没有做任何广告，任何传统广告，比如 Facebook、谷歌或类似的东西。 我们确实给很多博主发了电子邮件，并尝试了几个不同的渠道。 我不知道那些真的有多成功。 当时很难衡量。 其中大部分真的只是来自 Kickstarter 的内部系统。

菲利克斯：当你给这些博主和出版物发电子邮件时，你的宣传是什么？ 你是否一直等到你打破你的目标？ 这个想法我听说过出版物和博客中的公关如何倾向于不太关心尚未成功资助的活动，但会更加关注成功资助的活动，几乎不管资助目标如何。 你有没有在任何时候经历过这种情况？

丹尼尔：是的，当然。 我确实认为现在这更像是一个问题，就像 Kickstarter 随着时间的推移变得越来越多，几乎变得更加饱和一样。 是的，我们确实确实有一些人不感兴趣或不会真正回应太多。 这是一个棘手的问题。 这实际上仅取决于产品、您想要接触的对象以及您所处的广告系列的哪个阶段。 真的很难让它落地。 谁知道他们被联系了多少活动......他们在寻找什么。 除非你有一些真正独特的产品。

菲利克斯：是的，这就是我的感觉……这也是我所听到的。 学到了哪些东西？ 在我问这个问题之前，让我回顾一下上次的竞选活动。 您总共推出了 3 个。 我们已经谈到了 Enclave，Enclave 眼镜。 我们谈到了原始的山脊。 然后是 Ridge Wallet 2.0，目标是 14,000 美元。 最终从 1,500 多名支持者那里筹集了 127,000 美元。 再次，另一个成功资助的活动。 在整个过程中，您已成功资助了 3 个活动中的 3 个。 随着时间的推移，您在发起第 1、2 和第 3 次活动时了解了哪些关于活动设置、与支持者沟通的方式、您变得更好或可能更加关注的一些事情？

丹尼尔：我认为透明度对我的支持者帮助最大。 不管遇到什么挫折。 我会说可能......我把它扔在那里。 我会说可能有 75% 的成功资助的 Kickstarter 项目落后了一年多。 如果你没有达到承诺的日期，支持者就会开始生气。 有这么多问题。 你不可能预见一切。 那是主要的事情就是对我们的支持者非常透明。 当出现打嗝或一点点延迟时，他们似乎真的很理解。 我们的大部分东西都很顺利。 那是主要的事情就是真的诚实并更新你的支持者。 他们只想听到更新。 他们想要感觉自己是这个过程的一部分。 作为项目创建者，您绝对应该能够实现这一点。

Felix ：透明度，我想我之前也从其他 Kickstarter 活动创建者那里听说过，当事情确实落后，而且他们似乎不可避免地落后时，透明度是确保他们不会反抗你的关键。 你怎么做到这一点？ 只是通过 Kickstarter 更新还是您向他们发送电子邮件？ 他们的联系方式是什么？ 你这样做的频率如何？

丹尼尔：在项目期间，绝对是活动更新。 它不会非常频繁，它只是每当有话要说的好或坏的时候。 每当有重大更新时，要么生产准时，要么落后，或者我更新了时间表。 我只会发送一个新的更新，然后告诉人们，“嘿，看。这就是正在发生的事情。” 只是感谢他们的理解和过程的一部分。 人们真的很容易接受这一点。 他们喜欢有洞察力，这就是为什么很多人也支持这些 Kickstarter 的原因，只是为了深入了解这个过程并看看它是如何进行的。

费利克斯：有道理。 广告系列本身的实际设置如何？ 是否有您认为效果更好的特定视频或图像，然后您决定将它们明确包含在您运行的第二次或第三次 Kickstarter 活动中？

丹尼尔：是的。 我有一个学校的朋友，他是一个非常好的摄影师和摄像师。 他帮助整理了视频。 他拍摄了它们，编辑了它们，并就他认为哪些角度可以发挥作用提出了一些意见。 我一直试图尽可能地展示产品，以及它是如何工作的，这样人们就可以从图片中确切地感受到它的作用。 实际上，这对 Ridge 来说是最重要的，它只是通过图片准确地展示我们的产品是什么以及它的作用，而无需过多描述。

菲利克斯：有道理。 视频效果更好吗，还是您通常坚持使用图片？ 就像你说的，钱包看起来很简单，但你有一个......不是一个复杂的钱包，但你有一个钱包，里面肯定有一些功能，只是通过快速查看它可能不会清楚。 您是否也非常注重制作视频来展示产品？

丹尼尔：事实上，山脊现在主要是照片。 只是为了展示钱包的作用，在我们的主页上，或者顶部的信用卡和现金的侧面。 这似乎与人们产生了很好的共鸣，并且我们表现最好的广告照片就是那些相同的。 人们可以看到一张图片，并获得一张快照，了解它究竟做了什么，或者它应该做什么。 人们非常直观。 一旦他们拿到它，他们就会摆弄一下，然后很快就学会了如何使用它。

Felix ：你之前提到你在 Kickstarter 上的活动不多。 看起来最后一次活动是在 2014 年。如果你有另一个产品创意或产品发布，你会在今天在 Kickstarter 上发布吗？ 你会考虑回到 Kickstarter 来资助它吗？

丹尼尔：这取决于它是什么。 对于我们目前的产品线，我不会，只是因为我不相信将 Kickstarter 用作，我不知道，另一个广告收入或其他东西。 我认为它真的应该用于那些希望从头开始一个新想法的人。 我觉得我们已经离开了地面并且跑了一点。 我不想滥用平台，我也想保留我们自己的独立电子商务品牌。 我更喜欢 Shopify，因为我们从 Kickstarter 过渡。

Felix ：你不会考虑，如果你有另一个产品线出来，你会考虑众筹或预售它，也许不是通过 Kickstarter，而是通过你的电子商务网站，或者只是通过其他几个众筹推出自己？ 你会这样做还是放弃众筹新产品线的想法？

丹尼尔：我认为我们正在远离创意众筹，除非它完全独立于钱包和太阳镜。 我会考虑它，但我们不久前做出了一个决定，我们不想再为钱包运行活动了。

费利克斯：有趣。 你能详细说明一下吗？ 为什么不？ 我问的原因是因为我见过其他公司取得了成功，而且肯定有现金流和大量资金可以投资，但他们总是回到 Kickstarter 或某种......也许不是 Indiegogo 那么多，但绝对要从新产品线回到 Kickstarter，也许特别是因为你提到的原因，作为营销渠道，可以快速获得知名度。 你说你让你，作为一个团队，作为一个公司，做出了不走那条路的决定。 你能告诉我们你对此的看法吗？ 我还没有听到关于知名品牌何时应该回到 Kickstarter 的对话？

丹尼尔：是的。 我想这只是个人喜好。 我觉得如果我们此时带着钱包回到 Kickstarter，只会觉得有点便宜，或者我们可能会受到人们的批评，比如“你为什么要这样做？你不需要“不要再这样做了。你已经筹集了资金，现在你应该去过渡到更多的传统业务。” 我是这样的感觉。 这有点保留了我认为应该成为的平台，而且我更愿意将品牌 The Ridge 打造为一个品牌而不是众筹产品。 我希望它成为自己的产品，具有自己的优点。 我认为仅在您自己的网站上就可以更好地实现增长潜力和长期目标。

菲利克斯：是的。 我明白你的意思了。 你想建立一个你拥有的资产，本质上，并且有更多的控制权，而不是......我也在努力想出术语的另一件事。 您不希望通过始终将其与众筹或 Kickstarter 活动相关联来淡化品牌。 您希望它成为自己的品牌。 我肯定知道你是从哪里来的。 说到您的商店，您是如何将 Kickstarter 的热门话题带到您自己的 Shopify 商店的？

丹尼尔：我们只是把它翻过来。 我们在活动结束时在顶部放置了一个小链接。 我们开始接受预订，因此我们在 Shopify 上创建了我们的原始网站，这是一个很棒的平台。 我学校的一位朋友向我们推荐了它。 我们刚刚发送了一封电子邮件，例如，“嘿，我们实际上不再接受该活动的订单，但您仍然可以在我们的网站上进行预购，这些将在 Kickstarter 承诺履行后履行。” 我们在网站上有一个小通知说......一切都可以预订，但有一个小星号，是的。 所有 Kickstarter 承诺将首先兑现。 是的，这是从 Kickstarter 过渡到 Shopify 的好方法。

Felix ：你有一个指向你的商店的链接，但在该网站上你仍然接受预订。 你几乎是在扩展，而不是这么多的众筹，但你至少在扩展嗡嗡声并将其转化为一些销售。 你怎么能估计这些什么时候出来？ 就像你说的那样，你想首先专注于完成原始支持者的订单，但现在你也在接受预订。 我可以想象它会变得非常忙碌，因为现在你必须管理几乎两个不同的版本，基本上，对吧？ 现在你有两组人在等待产品。 那是一个挑战吗？

丹尼尔：是的。 绝对是一个挑战。 我们对 Enclave 活动有一点经验，运行了一个类似的系统来接受一些预购。 真的很难决定你能接受多少，什么时候能收到。好消息是，由于活动做得很好，我们基本上用活动的所有钱来订购额外的产品。 我们的产品比我们需要的多。 那是向独立电子商务业务的过渡，因此我们能够用筹集的资金订购更多库存。 那是我们预购的。 我们知道我们进入的数量。所有产品将同时到达这里，但我们首先致力于完成 Kickstarters。 预购并没有太多重叠，但预测时间表和估计等等肯定是困难的。

费利克斯：有道理。 凉爽的。 现在在您的 Shopify 网站上，距 Kickstarter 活动已经有几年了，所以我假设不是大部分的嗡嗡声，而是来自您网站的流量不再来自 Kickstarter。 对于你们来说，为您的网站带来流量的最成功的营销渠道是什么？

丹尼尔：我们已经远远超过了 Kickstarter 的日子。 我们并没有真正得到很多参考。 这个真的很酷。 我们收到人们发来的电子邮件，“是的，我还有我原来的 Kickstarter 钱包”，或者类似的东西。 现在大部分流量刚刚过去。 我们使用的主要平台是 Facebook 和 Google，其中 Facebook 和 Instagram 是我们的主要流量驱动力。 太棒了。 我真的很喜欢他们的广告平台。

菲利克斯：非常酷。 你也使用 Instagram 广告？

丹尼尔：是的。

菲利克斯：太棒了。 那我们来谈谈这个。 您使用 Facebook 广告、Google 广告和 Instagram 广告。 在这三个中，哪一个，如果你必须选择一个，你会最关注哪一个，尤其是在销售你所销售的那种产品方面？

丹尼尔：这是一个棘手的问题。 这取决于你想要完成什么。 仅从纯粹的回报和最佳绩效指标来看，Facebook 绝对是我们表现最好的。 如果我必须选择一个，那可能是 Instagram。 我认为这是你仍然可以最好地推动有机增长的地方，因为你仍然可以接触到所有的追随者。 这就是我们将要专注于向前发展的真正提升我们在 Instagram 上的存在。 它确实花费......根据我们的经验，Instagram 比 Facebook 贵一点，因为它是一个更新的平台，可能更受追捧。 如果是纯粹的指标，Facebook，但从品牌的角度来看，我更喜欢 Instagram。

菲利克斯：好的。 你说这取决于你的目标。 你的意思是，对于 Facebook 广告，它几乎就像是下漏斗？ 您正试图促使某人点击广告并转到产品页面并实际完成购买。 使用 Instagram，您只是想让品牌曝光，或者让人们了解 Ridge 钱包。 如果他们这样做会很棒，但主要目标不是立即获得销售。 当你说这取决于你的目标是什么时，这就是你的意思吗？

丹尼尔：是的。 我认为 Instagram 对有机增长和品牌推广更友好一些，因为人们更有可能看到你的个人资料。 Facebook，您的帖子几乎不再有任何有机覆盖面。 广告是一回事，它们很棒而且非常有效，但这并不能转化为很多人查看我们的个人资料并成为更忠实的追随者或更频繁地查看我们。 而 Instagram 汇集到这些广告中可以创造追随者和销售。 这些追随者真的很有价值，因为当我们在 Instagram 上发布图片时，我们能够与他们进行更多互动。

菲利克斯：我明白了。 Instagram 对你们来说更好地实际增长，比方说，你在那里的追随者，这基本上意味着当你在你的 Instagram 个人资料上发布图片时向他们免费做广告。 你不必付钱让他们看到它。

丹尼尔：是的，没错。

菲利克斯：酷。 说得通。 谷歌呢？ 你的经历是怎样的？ 您正在使用 AdWords？

丹尼尔：是的。 我们正在使用 Google AdWords。 我们并没有在广告系列中进行过多的展示。 我们进行了一些非常有效的展示活动，但它们对我们来说不如 Facebook 和 Instagram 有效。 这就是我们目前大部分广告支出的重点。 关键词与谷歌配合得非常好。 我们喜欢金属钱包、铝钱包、Ridge 钱包、RFID 屏蔽钱包之类的东西，人们在寻找这样的产品真的很有帮助。

Felix : What's your strategy then for, let's say, particularly with ... Let's start with Facebook, then. For Facebook ads, how do you know what copy to use or what kind of pictures to show? I guess we'll start there. How do you know what the ad should actually look like?

Daniel : It's really a lot of just AB testing. We found that we have a couple taglines that don't make too much of a difference depending on what the ad copy is, but what really makes a difference is just the picture. That makes it or breaks it. We've had a couple pictures that just performed really, really well. Facebook has their internal thing where you can put in for a single ad up to 5 different pictures. It'll rotate them first and just find the most effective one for your target audience and then shift all the funds to that. That is what we use. We'll get a bunch of different photos, put them in and just see what performs the best and move forward with that one.

Felix : What is the testing cycle like? You launch a Facebook ad, you put in the 5 different images just so that Facebook can rotate through them. How often are you checking these to choose a winner for that particular AB test?

Daniel : Not too often. We have actually two main photos we're using right now. We don't stray too far from that. At first, it was every couple weeks we'd do it, but it's been ... I haven't even tested these photos in a couple months. I'm just confident that these are the best ones we have right now. Maybe every 3, 4 months I'll get a new photo shoot done and just spot check them and make sure these still are performing the best.

菲利克斯：非常酷。 In terms of the targeting aspect of it, how do you determine how to target the ads?

Daniel : We do a pretty broad target compared to what a lot of feedback I've heard. Even from talking to our account manager at Facebook and stuff. We do a pretty broad targeting. That's just been more effective for us, so I'm not sure if that has to do with just the product in general has a wider appeal, is what I would guess. Our targeting is really broad. We just do males, females, age maybe 20 to 50. We put in a few interests, depending on maybe shopping, fashion, technology, is probably usually our main target audience. That broad net tends to do really well. Then we have the Facebook pixel which tracks everything on the website, conversions, clicks and stuff. It'll track who's been to our website and then we can re-target to those people to get more of a interested audience.

菲利克斯：是的。 Re-targeting is definitely a must-do, essentially. You're just getting such great ROI for showing ads to people that are already interested, or know about your product. What about Instagram? I'm not familiar with launching ads through there. Is the technology, not the technology, but are the targeting features and the AB testing features available through there as well? What can you do, I guess, to refine your campaign, when you launch an ad campaign, through Instagram?

丹尼尔：是的。 The Instagram ad network is pretty new. They only started accepting that last year. They started showing some ads. They just switched to an algorithm based news feed. That will help target ads a little bit better and make sure it's not flooded or, I don't know. It's actually the same dashboard as the Facebook little ad panel there. It's just another little checkbox you can choose, Instagram or not do Instagram. I like to have separate ads dedicated to Instagram and Facebook. You can have them all in one, where one ad will just display on Facebook or Instagram, whatever is more effective. I prefer to keep them separate so you can monitor how well they're doing compared to each other.

Felix : Do you find that the different ads perform differently between Instagram and Facebook? Are you focusing more on a specific style of ads when you are in Instagram versus Facebook?

Daniel : No. They're pretty similar, the ads we've been running. It translates pretty well to what's effective on Facebook will also be effective on Instagram. I haven't noticed too much of a difference where it actually affects what I write or what picture we use. Yeah, Facebook's definitely a little ... Has been a little more effective. If you put the ads together, it'll show it all to Facebook. It'll show that as more effective. That's why I split up the Instagram ads, so I have a dedicated Instagram ad so I know those are being delivered on Instagram.

Felix : You can look at the metrics separately as well?

丹尼尔：是的。 Instagram doesn't have a conversion pixel set up yet, so it'll be mainly based on clicks. Whereas Facebook, you have the option to optimize for clicks or conversions. They should be adding that soon.

Felix : I've seen Instagram ads before and I really like the way that it's done, too, because I don't even recognize that it's an ad immediately when I see it. It looks just like content and a lot of ads are done very well. I've definitely clicked on, I don't think I've made a purchase yet, but I've definitely clicked on different ads I've seen on Instagram. Based on what I've seen as a consumer, when I'm scrolling through my feed there's a picture and then sometimes a video. Do you go between the two? Do you try video out with the Instagram ads?

Daniel : We haven't done any video yet. We probably will this year, start testing out. We've got to get some videos done that are friendly for ads. No, we haven't tested any of that out yet. It's just the static images.

Felix : Then there's also a call to action available for the ad itself. I think usually what I've seen is just learn more ... Can you customize that kind of stuff too, the call to action?

丹尼尔：是的。 They have a couple options. There's learn more, shop now is the one we basically use, because it's for product.

Felix : Then clicking on it will take you to ... Will basically, I think, use an Instagram web browser and take you to where, I guess, to your product page? Where do you usually drive the traffic?

丹尼尔：是的。 We just have them click the home page for most of those ads.

菲利克斯：酷。 Are you able to track that as well? I know there's always a difficult issue of tracking users, or tracking prospective customers, between their mobile device and their desktop. I've found, well not I've found, but I've heard from a lot of entrepreneurs that people will browse there, or do a lot of shopping, not shopping, but browsing at least, through their phone. Then the conversion happens on a desktop. Have you found that to be the case as well with your experience selling, especially through Instagram ads?

Daniel : That's tough to say. 我真的不知道。 You trust that Facebook does a good job at grabbing all those conversions and making sure they're accurately reported. At the end of the day, you don't really know. I take comfort in the fact that if anything, the ad's just more effective than it seems in the reporting function. Yeah, you don't know how many people are seeing an ad on their phone and then, "Oh cool. That's kind of cool." They remember the name and go look for it later on their laptop or computer at home. That conversion is pretty tough to measure, but at least you can know that you're getting at least what they're reporting, or if not, the ads doing better.

Felix : Probably more. 是的，这是有道理的。 凉爽的。 Let's talk a little bit about running the store itself. I think maybe before the recording, you were talking about all the people that were involved. At least you started this with your ... Was it your dad at the time? Who was involved in the ... You had a friend that got involved. Who's on the Ridge Wallet team at this point?

Daniel : The Ridge, it started with me and my dad and one of my really good friends from home. He started working with us and helping us do everything and ended up working with us full-time. Now he's just a full-on partner. Me and him work on the day to day Ridge Wallet stuff. My dad helps a lot more of the back end, tallying, financial stuff. We also started last year with a fulfillment company, which has been amazing. The day to day stuff, the ads, the front end, the wholesale, is me and my friend, Austin. Then we have a company that does our fulfillment. They have been fantastic. They get all the product just shipped straight to their warehouses. They inventory it. They ship for us. They handle returns. We have a couple reps with them who also help with the initial customer service, so they'll handle the initial emails and alert us to how we want something handled, or if there's someone they don't know how to deal with and they forward that to us.

菲利克斯：非常酷。 Can you tell us a little bit more about this service? What other services do you rely on to help you run the business?

Daniel : We've decided to keep the team pretty small. It was something we had to make a big decision within the company, like, "All right, do we want to grow this out and have a big team? Or do we want to keep it small and nimble?" We decided on the latter. This company's really helped that process because they can really just take the brunt of the work and they handle it really well.

Felix : Are there any other apps or tools that you rely on to help run the business?

丹尼尔：是的。 We have a lot of software subscriptions we use.

Felix : Tell us all. I think the listeners love hearing about what tools that you're using.

Daniel : Let me think what we got. Our Shopify integrates with ShipStation. Then our fulfillment company has their own platform that integrates with ShipStation, called One, that they're building out in-house. Then we have Yappo, does all of our reviews, which has been awesome. It's all our reviews on the site.

菲利克斯：是的。 I've seen the thing. I saw that you had over 300 reviews, I think that's an amazing number to reach. Was it mostly through the automated emails that come with Yappo?

丹尼尔：是的。 Yappo will email people. We have a specified date. About 25 days after purchase, so they get a couple of weeks using the wallet. Yeah, it was asking for a review. A lot of people are just happy to review that. That's where most of ours come from, just emails after an order. Then we use Quickbooks for our accounting. We have this app that I installed last year, Pipemonk, which actually syncs all of our Shopify data to Quickbooks, which has been unbelievable. It helps with all the refunds, discounts, income, sales tax and does the payment processing fees. We use 460, if you see on the site, we have a little [inaudible 00:46:24] Instagram that we had recently that I really liked. It takes all your Instagram photos and makes a feed on your website. You can link it to the product. Whatever product is in that specific Instagram photo, people can click on it and go shop it from your website.

Felix : That's cool. It also gives you social proof with the products. The customers are shopping and see other people using your wallet, or posting pictures on Instagram about it. Is that what you use it for?

Daniel : Yeah, basically. Anyone who has a cool photo that we re-posted or whatever, they'll be able to see it in action, or see what it looks like a little better.

菲利克斯：很好。 还要别的吗？

Daniel : For communication, we use Slack and Freshdesk. Freshdesk is our ticketing system, where emails and Facebook messages get sent there, so when we close tickets, that really helps. Slack is just internal messaging between our team. We have all the people over at our fulfillment company on here, as well as me and Austin and my dad, so we can all communicate and stay on the same page. Other than that, we use MailChimp, Google Drive all the time. That's most of it.

菲利克斯：酷。 惊人的。 What's in store for the remainder of this year? Any product launches that you guys are working on? What's the focus for 2016?

Daniel : The focus right now is really finalizing the design. That's been a tricky transition that Austin and I have always had, too. There's product people and marketing people. I've always been a product person, where I just enjoy improving the product and always fixating on what could be better about it. At some point, you have to be satisfied with it and then switch over [inaudible 00:48:10] side. That's been our big push for this year is really finalizing the design. There's a couple last tweaks that I wanted to make. Then I think I'm pretty happy with it now. The big thing ...

Felix : [crosstalk 00:48:22] This is for a new product line or a new product?

Daniel : No. It's just improving the existing wallet design. We've decided, yeah, we're going to just stick with this same design and just make a few improvements. The main improvements are just upgrading the money clip and rounding out a few corners, making them not quite as sharp and just fixing the aesthetics a little bit. That'll be really nice. It can have a finalized, finalized design, Then we can start working on some new colors or materials and really just making sure we have enough inventory in stock has been the big issue over the last 6 months or so.

菲利克斯：酷。 惊人的。 Thanks so much, Daniel. RidgeWallet.com is the website. That's Ridgewallet.com. Anywhere else you recommend the listeners check out if they want to follow along with what you are up to?

Daniel : Yeah, you guys feel free. [email protected] is my email address. If you guys got any questions, feel free to shoot that over. Sign up for the newsletter. We usually talk about new products and stuff, but that would be more of like if you're specifically interested in our product, not just entrepreneurship in general.

菲利克斯：酷。 惊人的。 Thanks so much, Daniel.

Daniel : Yeah, of course, Felix. 谢啦。 我很感激。

Felix : Thanks for listening to Shopify Masters, the e-commerce marketing podcast for ambitious entrepreneurs. 要立即开始您的商店，请访问 Shopify.com 进行 14 天免费试用。