聘请公关公司如何帮助 Huel 启动 200 万英镑的业务

Felix今天，来自 Huel.com 的 Julian Hearn 加入了我，这就是 HUEL dotcom。 Huel 销售营养全面的粉状食品，包括您身体所需的一切，仅此而已。 它始于 2014 年，总部位于英国。 欢迎朱利安。

朱利安：非常感谢菲利克斯，很高兴来到这里。

菲利克斯：我很高兴有你参加。 告诉我们更多关于 Huel 的信息。 你到底卖的是什么？

朱利安：这是一种粉末状的食物。 它在一个产品中包含所有维生素、矿物质、蛋白质、碳水化合物和脂肪。

Felix：非常酷，你是怎么想到这个的？ 创办这样的企业背后的想法是什么？

朱利安：嗯，我得给你讲一点背景故事。 基本上，我在 2018 年经营了一个网站，对不起，我在 2011 年出售了 2008 年的网站。之前的业务是一个优惠券代码网站。 发生的事情是我卖掉了从销售中获得的收益非常好。 我花了一点时间。 2012 年，我创办了一家名为 Bodyhack Limited 的公司。 那家公司本来就是一个健身比较网站。 我们将尝试不同的健身计划和不同的饮食，看看哪些有效，哪些无效。

我们将通过这些不同的程序运行各种不同的人，以证明有些有效，有些无效。 然后，您可以在结束时购买该程序，这些程序显然有效。 我是第一个的豚鼠之一。 在那段时间里，我做了一个为期三个月的计划。 在那段时间里，我的体脂从百分之二十一下降到百分之十一。 我没有比以前做更多的运动。 基本上，我吃的东西让一切变得不同。 我正在称量我所有的食物，并在营养方面得到了真正的发现。 我的很多朋友都想复制它，也想做同样的事情。 他们问我是怎么做到的。 我告诉了他们。

我说我一天大概吃五顿饭。 我自己做所有的饭菜都是新鲜的。 我正在吃这类食物，主要是动物蛋白、大量蔬菜和少量碳水化合物。 他们基本上说他们做不到。 我有点明白了。 如果他全职工作来做这件事，那是非常棘手的。 那项业务并没有真正受到关注。 我们大概跑了大约六个月，并没有真正得到我想要的牵引力，所以我开始四处寻找其他机会，只是意识到食物对我们的身体成分来说是如此重要。

我的朋友想要一个产品。 我开始想，好吧，我正在使用乳清蛋白。 这非常方便。 准确权衡您需要什么并且非常有意义是非常容易的。 它只是乳清蛋白。 只有一个维度。 我开始了为什么我们不能把碳水化合物、蛋白质、蛋白质、碳水化合物和脂肪以及所有微量营养素放在一个产品中？ 这就是Huel的起源。

菲利克斯：酷，你卖掉的生意，回到你提到的开始，2008-2011，你经营了一家公司。 它是在与 Bodyhack 和现在的 Huel 类似的行业吗？

朱利安：不，完全不同。 我想在美国更多的是，您将其称为优惠券代码网站。 这是一个附属类型的网站，基本上，我们会从商家那里收集代码，然后我们会将这些折扣代码作为优惠券代码显示在我们的网站上。 人们会拿起那些，去商店并从产品中获得折扣。 我从零开始发展了那家公司。 我想有大约一千五百英镑的初始投资。

在最后一年，我们正在翻身，对不起，没有翻身。 利润大约是两点，两点五百万英镑。 我把它卖了，然后用那笔钱，好吧，我想如果我愿意的话，我现在几乎可以退休了。 我花了一点时间。 然后，作为一名企业家，我的脚很痒。 我想回去。那是我回去做Bodyhack的时候。

菲利克斯：太棒了。 这绝对是一项非常成功的业务。 出售业务是一个艰难的决定吗？ 是什么让你决定离开它？

朱利安：这并不是我真正热衷的事情。 这显然是非常有利可图的。 它的开销非常小。 从业务的角度来看，这是一个非常简单的业务，真的。 只要您能获得该网站的访问量，您就可以赚到非常可观的钱。 它基本上是一个 SEO 游戏。 由于业务类型的优势，有很多竞争对手在做同样的事情。

好消息是，我大部分时间都可以在家里运行它。 然后我最终得到了一个相当小的办公室，里面有一些员工。 缺点是这不是我超级热衷的事情。 我对健康和健身更感兴趣，这是我一直感兴趣的事情。我想做一些可能试图为世界做好事的事情，而不仅仅是一个赚钱的优惠券代码网站，但实际上并没有令我兴奋，...令我高兴，...令我感兴趣。

菲利克斯：你在寻找更能激发你内在动力的东西。 这是您的第一个，您拥有的这个优惠券附属网站，这是您的第一个创业项目，还是您过去有其他成功的业务？

朱利安：嗯，我想我妈妈给我看了一张我十岁左右在屋外卖花的照片。 前几天我听了一个播客，你和一个来自 Luxe Hair 的人一起做的。 我想他说过同样的话，大约十岁的时候，他在屋外卖花。 我想我妈妈曾经。 她曾经在温室里放着剩下的植物。 我想她曾经给我那些。

她说：“你为什么不去卖那些？” 我把它们放上去。 我会做一个小摊子，然后在房子前面卖掉它们。 我想这是创业的第一件事。 真的，在那之后，我基本上走上了正常的大学路线，然后找到了一份正常的工作。 真的，我直到我才开始我的第一份正经生意，我想我快三十七岁了。 那是优惠券代码网站。

Felix：我认为这是一个很重要的话题。 很多，我认为今天在媒体和这些企业家的电影和电视中非常流行，这些创业公司必须吃拉面或吃方便面，二十出头才能经营成功的企业。 这绝对是一个过程。 当你完成这些工作，或者按照大多数人走的常规路径工作时，你是否总是有一种企业家之痒，或者你是否在三十七岁的时候醒来说：“我想创业？”

朱利安：我想我一直认为我可以做到这一点。 我想我只是不一定有我身边的榜样。 我认识的每个人都是普通的劳动人民。 我想我没有看到人们经营自己的企业并自己做。 那里没有我的例子。 我只是想我会做其他人都在做的事情，做一份正常的工作。 我不是有钱人，也不是来自有钱人的背景。 我需要支付账单。 我需要买自己的房子，买自己的车和那些东西。 当时我真的看不到替代品。

发生的事情是我在想三十七岁。 在我离开全职工作之前，我开始经营这家公司。 我在离开工作前可能长达一年的晚上就开始这样做，只是为了证明我可以做到，而不是仅仅把我的工作推到一边，然后开始一项新业务。 我想向自己证明我能做到。 在我真正离开之前，我开始了晚上和周末的工作，这可能是一年的好时光，把生意做的当然不是很大，但足够了，所以钱就进来了，我想如果我有更多的时间。 如果我有更多的时间，我可以做到这一点。

我们所做的是节省了一些钱。 我对我的妻子说：“我需要六个月。 我要辞职了。 我将需要六个月的时间来完成这项业务。 我们在银行里有足够的钱来支付六个月的抵押贷款并支付我们所有的账单。 在那六个月结束时，如果我的收入与我的薪水不一样，那么我会回去重新找到工作。” 这就是我和她的约定。 我们同意了。 这就是我们所做的。 在三个月内，我的收入超过了我的薪水。 就是这样。 此后，我只是留在了这家公司，并将其发展为我的数百万英镑的业务。

菲利克斯：太棒了。 在您能够开始自己的事业之前，您觉得必须采取哪些措施？ 显然，辞职这件事有很大帮助，因为你现在可以投入大量时间。 是否还有其他遗漏的东西？ 你还提到，一件大事是你没有看到其他榜样，你生活中的其他人正在追随这条创业之路。 然后你开始看到或开始感觉到。 在您能够跨入创业之路之前，您还觉得您还必须采取哪些措施？

朱利安：我想我只需要相信我能做到，我想。 当你在晚上开始做这件事时，我想互联网的美妙之处在于你可以加入联盟计划，你可以通过这种方式赚钱。 你不需要购买大量的股票或类似的东西。 我不需要任何库存或办公室。 你可以直接开始。 我开始只是向自己证明我可以做到这一点。 当您开始看到资金进入联盟计划时，您可以开始看到，是的，这是真实的。 我可以做这个。

长大后，我不记得当我完成工作时会是什么样子，也许一个月一千，两千英镑或类似的东西，开始看到真实的数字进来。你开始思考我是否能做到这个全职，如果我能把所有的东西都投入进去，那么我可能每个月能赚到五千英镑或类似的东西。 这就是我需要的只是证明我可以做到的证据。

菲利克斯：我认为要谈的一件重要的事情是辞职并进入的想法，因为您在脑后或脑后有一种感觉，即如果您有更多时间，则可以更快地发展业务. 我认为这可能是许多听众或其他企业家正处于他们试图决定何时是那个阶段的阶段，因为我猜你的业务存在某个阶段，时间是一个限制因素。 有时，这不是限制因素。 我猜你是怎么确定问题出在时间上的？

朱利安：因为我认为那是那一年，那一年我度过了我自信我知道我能做到的那一年。 我犯了一些错误。 我学到了一些我不知道的东西。 例如，我的 SEO 技能，当我刚开始的时候，他们可能还没有达到标准，但到那年年底，我发现我可以坐下来，获得某些页面的访问量。 我只知道如果我有更多时间，我可以将流量发送到更多页面。 我实际上可以优化更多页面。 因此，我会得到更多的钱。 我知道那个页面正在生成，我不知道，每月一千英镑。 因此，如果我有更多的页面，我会得到更多的钱。 只是觉得时间对了。 我只是觉得很自信。

显然，我查看了一些赚更多钱的竞争对手。 我知道他们中的一些人的收入非常粗略。 我可以看到他们的流量，我可以看到他们并不比我的网站好多少，但他们只是有更多的页面或者他们有更多的链接。 我只是想，好吧，如果我能有更多的时间，我会得到更多的钱。 我只是觉得，你只是沉浸其中。 我想你有点着迷了。 你只是非常仔细地看着其他人，就在梯子上的下一个梯子上，而不是你。 你只是想，好吧，如果我有更多的时间，我可以抓住他们。

菲利克斯：你非常清楚你将如何度过你的日子，因为你所做的工作与收入直接相关，与销售直接相关，你知道如果你有更多的时间投入，那么它会实际上等同于销售。 我认为这是很重要的一点，因为如果你无法想象如果你要辞掉工作，你会用你的时间做什么，我认为这可能有点太早了，因为你没有可以扩展的东西只需花更多的时间就可以了。 您能够确定这一点，这听起来很合理 [augury 00:11:58]，但是当您有更多时间时，业务会如此迅速地爆炸式增长。

朱利安：当然。

Felix：我肯定想继续前进，进入更多的电子商务领域。 但是，您从经营这项业务中学到了什么，无论是在 SEO 方面还是在营销方面，您都能够在短短几年内发展出如此成功、如此有利可图的业务？

朱利安：我认为这是一个合适的时机。 不只是我真的很好。 基本上，也是正确的时间，每个人都越来越了解这些类型的优惠券代码网站。 我来得够早。 我进去的时候有很多竞争，但没有成百上千的竞争。 很多都是时机。 我确实有背景。 我的全职工作是数字营销人员。 我确实对那个领域有很多了解。 我只是觉得与我竞争的许多其他人要么没有以前的经验，要么没有……他们也有一点运气，可能是他们的好时机。

我想这只是一场成长和保持这些职位的竞赛。 当时的谷歌相当容易。 这可能有点过分 [rigging 00:13:08] 它，但它们很容易进行逆向工程并准确理解生成排名所需要做的事情，而现在，由于 Panda 和 Penguin，它更难理解。 在当时，这是你可以理解的。 我需要获得这么多的链接。 我需要在网站上获得高质量的内容。 您实际上可以做到这一点并意识到需要什么。 只要你准备好付出努力去完成它，你就可以得到钱。

Felix：你提到这与时间安排有很大关系。 是您看到即将发生的事情，还是我想问的问题是针对那些正在考虑创业，进入特定行业的人，是否有关键信息，是否有迹象表明他们可以寻找我要骑出去了，我发现一个波浪会随着时间的推移而增长，而不是平坦的衬里或下降？

朱利安：是的，我认为可能有几个信号。 对我来说，其中一个可能是人们开始吹嘘他们在这个特定领域赚了多少钱。 当人们开始吹嘘某事时，你就会开始意识到那里一定有一些非常好的钱可以赚。 只是你看到它突然出现。 你会看到越来越多的人在谈论它的不同博客甚至报纸上出现。

它很难。 显然，您可能为时过早，但我认为对此，很难准确定义。 你只是有一种直觉，当某件事市场饱和或之前已经完成时，是的，如果你有不同的转折，你仍然可以进入它，但总的来说，这种行业并没有淹没在时间。 那里的人很少，但不是超级专业。

每个人都在里面。 你知道真正有钱的超级专业人士会来，所以我只是跳进去尝试了几个月。 我做了一整年，但在优惠券代码网站上不是一整年。 我可能，我不知道，在我离开全职工作的六个月前。 我只是向自己证明了它可以工作。 当您真正沉浸在某个空间中时，您只会有一种直觉。

菲利克斯：窗口似乎是三年。 对某些人来说，它可能看起来很长，但它是一个非常短的时间。 那个窗口对你来说并没有那么大，有时你可以发现机会，进入。看起来你在它过度饱和之前就离开了。 我认为这绝对是一种你可以发展的技能，绝对是你可以发展的一种有价值的技能。 然后，一旦确定，您还必须迅速行动。 你也不能只是认出它然后慢慢来。

朱利安：不，完全正确。

菲利克斯：酷。 让我们在您出售业务之后继续前进。 你有一些。 你有一大笔钱可以靠它过活，或者至少给你时间去创业。 Bodyhack Limited，请告诉我们更多相关信息。 你刚才提到它基本上就像一个内容丰富的网站，基本上也附有一个商店。

朱利安：是的，这个想法是，如果你考虑一下，我不知道。 在这个国家，我们有保险比较网站，基本上您可以在其中输入某些详细信息，最便宜的保险会排在首位。 我们的想法是我们将为健身计划这样做。 如果你想要一个，我不知道，一个纯素减肥计划，你会把这些细节放进去，我们会有十到二十种不同的纯素饮食和健身锻炼计划会被人们试用。 结果最好的那些会浮到顶部。 这就是想法。

然后，您只需单击一个链接。 购买该特定程序。 你会得到这个人吃什么的完整细节，以及他们所做的所有锻炼。 制作这些程序中的每一个都非常非常耗时。 正如我所说，我是其中的一只豚鼠。 那是三个月的工作。 真的，你必须观察你吃的每一件事，记录你所做的每一件事，记录你所做的所有运动。 这非常耗时。 我只是想扩大规模，要么会花费大量资金，但事实并非如此……我没有收到人们真的会这样做的信号。

在我们上线的第一周，我进入了 Hacker News 的主页。 我们有大量的流量，人们购买这些程序。 我想几乎在第一天，我们就完成了数百英镑的项目。 我只是在想，哇，这会去某个地方。 那很快又平息了。 我们在网站上有大约五个男性项目。 人们想要女性的。 我们只知道要让雌性通过该站点还需要三个月的时间。 如果你明白我的意思，那只是你不能做得不好的事情。

从第一天开始，您几乎需要数百个。 我不想承诺制作成百上千个程序，以防我制作它们时人们不想购买它们。 这有点像鸡和蛋。 我决定不承诺制作数百个程序。 这将花费我很多钱。 我搁置了这个想法。 我慢慢地把它放慢了，开始四处寻找其他机会。

Felix：我在之前的播客中也听到过这个问题，它是关于销售本质上是数字产品或不一定是实体的产品，而实际上你必须在内部生产这些产品。 最大的问题之一是，每次你想创建一个新的产品线时，你不能仅仅将它外包出去，否则它会像你说的那样非常昂贵。 您必须不断地制作自己的内容，制作这些不同的程序。 最大的问题是产品线的生产，本质上，程序太重了，还是……

朱利安：是的。

菲利克斯：是吗？ 因为我认为您之前也说过一些关于客户的客户，我猜，您的网站，您的程序，这对他们来说也过于复杂？

朱利安：我想有人告诉我的朋友该怎么做。 对他们来说，是的，有时它太复杂了。 人们希望快速解决他们的健身问题或体重问题。 这就是为什么有时，那些做得最好的人会告诉你这是一个快速修复。 我们现在办公室里有一本杂志。 我们会收到一些免费杂志。 这是一个为期一周的减脂计划。 你不会在一周内减掉任何脂肪，但是当你告诉人们，这将是说，十二周的努力工作，那么他们就不想听那么多了。

我认为这是一个轻微的缺点，当你说真话时，人们不想成为……这对他们没有吸引力。 当人们给出快速修复时，即使告诉你快速修复的人可能自己知道它不会起作用。 人们只是喜欢那些快速修复，但这不是我们的态度。 我们想告诉人们真相。 对于某些人来说，这太复杂了。

菲利克斯：有道理。 来自 Bodyhack Limited，然后你就决定了。 是当您意识到创建这些程序是如此艰难的过程时，您才决定寻找其他地方，或者您是如何想到创建 Huel 的？

朱利安：乳清蛋白非常方便。 我只是觉得这不是运动一定会使人减肥。 它确保他们消耗正确的卡路里，即卡路里不足。 做到这一点的唯一方法是，如果您认为自己面前有一盘食物，并且如果您称量了所有食物的重量，那么如果您猜测的话，很难确切地知道您有多少卡路里。 如果你在猜测卡路里，你肯定在猜测宏量和微量营养素。 你真的不知道你在吃什么。 当我使用蛋白质奶昔时，它非常有意义。

我只是看着它想，嗯，这我确切地知道我得到了多少蛋白质。 你为什么不把我的碳水化合物和脂肪和微量营养素放在那里？ 这很有意义。 对我来说还有一件关键的事情是，当我开始和我的朋友谈论这件事时，他们说：“你接下来要做什么？” 通常，当我告诉他们我在做什么时，他们不会太在意，但是当我开始向他们解释 Huel 时，你可以看到他们的兴趣被提高了。 他们看着我就像，“我想知道更多关于这件事。”

我开始认为我实际上并没有强迫这个，强迫告诉他们。 他们实际上对此很感兴趣，问我问题。 我也是最终产品的客户。 我也想要那个产品。 对我来说，这是我想要的东西。 我的朋友们对此很感兴趣。 他们想要它。 我想，嗯，他们通常非常挑剔。 当他们不相信的时候，他们不会只是对我说，“啊，这是个好主意”。 如果他们认为这是垃圾，他们会告诉我。 好消息是，我得到了这些早期信号，表明这绝对是可行的。

Felix：这也是我以前学到的一课。 我认为在软件领域更是如此，但我认为这真的适用于任何地方，也就是说，当你向人们出售东西或向人们出售产品时，你想向他们出售东西。 向他们出售最终减少他们必须做的工作的东西比要求他们做更多的工作要容易得多。 这听起来像是那种问题，回首过去，事后看来是 20/20。

回顾 Bodyhack 与 Huel 相比，Bodyhack 要求人们通过购买他们正在购买的这个东西来做更多的工作，而 Huel 在他们购买它时，它减少了他们必须做的工作量，因为现在他们没有计算所有这些宏和卡路里，就像你说的那样。 我认为重要的一点是，你不要……如果卖东西能让人们的生活更轻松，而不一定更难，那么卖东西会容易得多。 我认为这是很重要的一点。 当你创立 Huel 时，我猜 Bodyhack 的某些部分是否可以用作 Huel 的跳板，或者它是一个从零开始的品牌？

朱利安：从头开始。 Bodyhack 网站仍然存在。 想到有一天我必须关闭它，我感到很痛苦。 我一直让它活着。 它还在那里。 您实际上无法购买他们的程序。 我什至不知道它为什么还活着，但不，它还在那里。 根本没有真正的发射台。 这是一个全新的业务，因此，一个全新的品牌。 我只知道品牌推广将非常非常重要，因为食品，你不能为食谱注册商标或申请专利。 我只知道从长远来看，品牌可能非常重要。 我要举的一个例子是红牛。 有很多模仿红牛的人。 我们只是觉得，当然，我们需要拥有真正强大的品牌。

Felix：品牌很重要是有道理的。 我没想到。 就像你说的，你不能隐藏成分。 无论如何，人们可以弄清楚。 这就是品牌如此重要的原因。 当您决定创办 Huel 时，第一步是什么？ 您是否必须经历一段时间来创建产品？ 您甚至是如何开始创建自己的基本食品的？

朱利安：第一件事是对我来说，因为我不是营养师。 我过去曾与营养师合作过，但我需要找到我能找到的最好的营养师一起工作，以确保从营养的角度来看，配方会尽可能好。 那真的很重要。 我不是为了赚钱。 显然，这是一门生意，但这不是我的……我不需要那样做。

我想做的一件事是确保我没有制作糟糕的产品。 我想做一些我真正引以为豪的东西，所以我想找到我能找到的最好的营养师。 第一步是找营养师。 我们一起把程序放在一起，把公式放在一起。

菲利克斯：这是一个反复试验的事情，还是你们很清楚这些是你想要的成分，然后就这样把它们放在一起？

Julian： James Collier，他在营养方面有 25 年的经验。 他与 NAA 战士一起工作。 他与强人一起工作。 他与健美运动员一起工作。 他真的很了解这个行业。 他只是非常清楚地知道营养，以至于他真的很快，我们把配方放在一起。 然后他才知道什么是好产品。 我们的主要碳水化合物来源是燕麦。

它是一种天然产品。 它富含植物营养素。 它含有蛋白质、脂肪和碳水化合物。 这只是一个非常非常好的产品。 他只是直接知道这些事情。 他知道这将是碳水化合物来源的核心。 在微量营养素的平衡方面，他简直一目了然。 很快，我们今天得到的公式非常接近我们很快创建的原始公式。

Felix：一旦你有了这个配方，你必须去找特定的生产商吗？ 当您创建食品时，它与其他类型的实体产品有何不同，我不确定您对其他类型的实体产品有多少经验，但根据您的经验，它与制作服装有何不同，例如?

朱利安：我不知道服装。 我的背景一直都是网站的东西。 对于一个网站，你可以很快地扭转一个网站。 当我刚开始的时候，我们很快就把公式组合在一起，很快就完成了品牌推广。 我们很快就完成了网站。 我只是假设该产品会在我想，最初我认为大约三个月之内完成。 我们花了将近一年的时间才进入市场。 就这样，如此缓慢。 真的，真的实体产品与网站不同。 他们只是这么难。 还有很多事情要考虑，而只是行业。 它只是慢得多。

你已经没有控制权了。 有了网站，您可以自己编写代码或找人编写代码，也可以使用 WordPress 或 Shopify 等平台。 这只是一个实体产品真的是太难了。 这太令人沮丧了。 人们会让我们失望。 我们甚至有像非常知名的大型跨国公司这样的人说，“是的，我们可以做到这一点。 我们可以做到这一点。” 我们与他们合作，来回发送多封电子邮件，开会。 然后四个月后，他们说，“不，抱歉，我们要退出了”，甚至没有给出正当理由。 这真的非常非常令人沮丧。

菲利克斯：如果你必须从头开始或重新开始，然后再继续这个过程，你会确保至少做哪些事情在你的控制范围内，让它变得更顺利一些？

朱利安：我不知道有没有。 我们目前正在生产另一种产品。 我们再次经历同样的事情。 这太难了。 目前，我们正在制作不同的外形尺寸。 我们必须与不同的制造商打交道。 我们目前的制造商无法生产它。 我们一直在与从事新产品开发的知名人士打交道。 他们让我们失望了。 他们和我们一起工作了三个月。 他们生产的产品只是没有达到标准。 这一切都只是遥不可及。

我们搜索和搜索并搜索了多个制造商。 我们目前正在处理一些发出正确声音的人，但我们仍然不在那里。 去年 10 月，我们几乎推出了这款产品。 如果我们今年 10 月出去，那将是幸运的。 再次，进入市场又是一年。 很幸运，我身后有一些钱。 如果你从今天开始，从零开始，做一个实体产品，你必须预先警告它做起来要困难得多。 如果这是我的选择，如果我身后没有钱，那么我就不会进入实体产品。 我会进入网站的东西，先从那些赚钱，然后再去尝试做实体产品。

Felix：很有趣，我当然想谈谈这一点，但在我们离开这个话题之前。 我猜，在这个过程中出了什么问题？ 其他正在考虑实物产品或什至特别是食品的企业家应该做什么样的事情，他们可以期待的事情不一定，期待，但要注意在你长达一年的过程中可能会出错的事情？

朱利安：我认为第一件事是我们刚刚遇到砖墙接砖墙之后我们对人们说的一件事。 我们说，“为什么将产品推向市场如此困难？” 在询问了多家制造商之后，其中一家确实说过。 他说：“看，原因是初创公司或只有对产品有想法的人总是与我们接触，而他们中的大多数人都只是片面。 他们不会遇到任何事情。 要么他们身后没有钱，要么只是他们有一个想法，他们不会正确地推销它。

“他们不会，所以，我们将花费大量时间开发他们的产品，我们可以为已经成功的人制造一些东西。 那么，我们为什么要花时间为您生产产品，然后我们制造它。 You order, I don't know, a small batch of, say, five thousand when you usually are used to dealing with batches of fifty thousand, a hundred thousand plus. So, we're going to make a small batch for you, so economies of scale when [we pour 00:28:18].

“We spend a load of time to develop it. Then you get that batch of five thousand. You go away. You can't sell it because you've got no market or you just haven't done your marketing right and we don't get reorder. So, it's just a lot of wasted time and energy for us.” 这就是为什么。 One of them said, “We get hundreds of requests every week from startups or from small companies, so in general, it's just we just don't touch them.” That was the only …

In terms of advice I can give, I don't really know how to counter that. The only way you can do is you have to just keep banging away. Eventually, you'll find somebody. Maybe just pick smaller companies, smaller startups themselves that are actually manufacturers or even consider making it yourself, which we've done with our latest product. We've actually started looking at a machine. We should do it ourselves. Again, that's a big capital investment to do that. I'm not sure I can give very good advice, especially in the food industry. It's just very, very tricky to get something to market that doesn't exist today.

Felix: All their attention, all these attentions from the manufacturers are focused on their existing large clients than working with smaller brand new companies. It's highly risky for them.

Julian: Yes.

Felix: That's why they tend to I guess divert resources from you or from new companies over to the existing relationships. 这就说得通了。 Are there ways then that you've found to get manufacturers to I guess believe in you or believe in your abilities or believe in your company more?

Julian: Well, the last meeting we had, which went very well, we had to actually, I said, “Do you want to see our sales figures?” They said, “No, we don't need to see them. We trust you.” I said, “No, I think I'm going to actually show you.” We got our sales figures out for the last twelve months. We started going through them and showing them to say, “Look, we're not a Mickey Mouse company. We are legit. We will generate volume and we just need your help to get this product to market.

“And once we do, I'm pretty sure this new product will be more successful than our current one. So, we will generate these sorts of volumes and this sort of growth.” That's what we can do now, but we've got that behind us. If you're starting from scratch, you don't even have that to use. It is even trickier. Luckily, what we did is we, if you search the internet and find manufacturers, you're going to find probably the bigger ones first.

Sometimes, you have to start lower down the list for companies, which are smaller that you might not have heard of. They might be on the third, fourth, fifth page of Google. Try and find the smaller ones. Of course, they're going to be keen to work with new people because they don't have big clients at the moment. They don't or they're actually looking for clients themselves. That's the only sort of advice I can probably give is you need to start with the smallest company you can find, not the first companies you find.

Felix: That makes a lot of sense because if you are the smallest client for a manufacturer the only way to grow sometimes when you're brand new is go find a smaller manufacturer because then you become a much more, I guess, attractive client for them because they're looking for more. They're looking for clients. They're more desperate, I guess, for clients than the much larger manufacturers. Do you recommend or do you personally go after or work with most of the manufacturers that wants to avoid this issue of people dropping out along the way?

Julian: Well, luckily, the manufacturer we're working with at the moment has been very good to us. We've been with the same manufacturer for the last year. 他们非常好。 They do deal with other small businesses. We're now their biggest client. They've got a dedicated manufacturing plant for us now as well. I'm not really sure what else they deal with in terms of smaller clients. I think that they were very surprised at our growth.

Therefore, they might be a little bit more open to dealing with new startups now because they can see that it can work. This is where manufacturers probably just shoot themselves in the foot a little bit. By turning everybody down, they're probably missing opportunity sometimes.

Felix: After you were finally able to, I asked you before that while you were in the process of creating Huel for the first time over that entire year. Were you just putting Huel on the back burner or were you focused on the marketing? What were you focused on during that year while you were waiting for the product to be finished on the more sales and marketing side?

Julian: I don't even know how that year passed really. We felt busy, but we didn't achieve a great deal. It was a lot of time and effort trying to find people, trying to persuade people. We were working with people, but just they were letting us down. We were still working. It's just they didn't actually produce at the end of sometimes four months or we worked with other people for two months and going backwards and forwards, their offices up and down the country meeting them. We were busy in that time. We weren't super, super busy, but we were busy.

I suppose the rest of the time I was just literally just pulling my hair out, getting really frustrated and trying not to get too frustrated because I think it just is a very slow process. You just have to just at the start of it I was very used to dealing with websites that I could turn around very quickly. I think that's another piece of advice I'd give to somebody to just accept that it's going to take a long time to produce something. Don't get too frustrated and end up shouting at people or something like that because it just is a slow process.

They've got other clients to deal with. They're not necessarily set up to do new product development. This is one thing that I did talk to some of the guys and say, “Why don't you have a separate unit, like a smaller unit where you can just experiment and do smaller runs of products not having to go into the main production line where the demands are much higher in terms of initial numbers, so you can experiment and get some smaller businesses off the ground?” There just aren't that many people who specialize in new product development.

Felix: Were you during this year then of waiting for something to be produced, were you driving traffic or building buzz around Huel?

Julian: No, no, we weren't at all because again, it was just from Bodyhack I put quite a lot of money into that. That didn't go anywhere. I suppose I was always a little bit hesitant to put too much money behind this one, especially when it's not just my money. It's my wife's money and my child's money to put it behind another product that might go nowhere. I was always a little bit hesitant. We didn't spend too much this time until we actually got to market. Then once we started seeing initial sales coming through, then it was much easier to have that discussion to say, “Look, I'm going to put some more money behind this.”

Felix: Now that you finally got the manufacturer and you are ready to put some money in to invest into the business, how were you driving the traffic or the sales early on?

Julian: The early sales came through Facebook groups. Sometimes, that's accidental as well. I went on a couple of Face groups. There is one Facebook group that was about startups. It's quite big, about seventeen thousand. I can remember I just went on there asking. These are genuine questions. I wasn't promoting Huel at all. I was literally just asking some genuine questions about how to do certain things. I mentioned we just launched. That was some of the earliest sales came through that.

Felix: This is it sounds to be, I guess, a more popular I guess strategy now. The Facebook groups all of a sudden have come back into the marketing I guess mix for a lot of businesses. Is that still something that you focus on? Maybe I'm not sure at this scale if you bother doing the Facebook groups. Is that a recommended approach for other entrepreneurs that are just starting out to get involved in these communities?

Julian: I think it's definitely worth getting involved. I did that for my benefit in terms of the startup advice I was getting or the contacts I was getting rather than pushing the company, but certainly, I noticed that we were definitely getting sales from that group. Those initial sales could be useful. I don't think it's something that's going to, as you said, drive significant sales. In your first early sales, they're really important just to give you comfort that this is right place to go. I definitely recommend it for the really early days.

Felix: From there on, once you start getting the first sales in the door, it sounded like you felt more confident in investing more into this business. What was the next step? What kind of, I guess, marketing process or system did you want, did you envision setting up for Huel?

Julian: The PR was the next big that we did. 我们做到了。 We got a PR agency and spent a bit of money on that. It wasn't too expensive. That went really, really well. We've been on TV a couple of times. We've been in most of the national newspapers in the UK, quite a few magazines as well, quite a few blogs. That initial PR worked for us in two ways. One, it worked in terms of traffic and sales. It also worked in terms of credibility.

I think selling a food product is something. People are going to put that product inside their body. They've never heard of your company before, but if they can see a logo to say that this has been on the BBC, this has been on CNN, this been in the Daily Mail, I think it gives people a little bit more confidence that this is a legit product. It's not something made in somebody's garage.

Felix: Is the first step that you recommend others try, too, once they're ready to start scaling up their marketing is to invest in PR?

Julian: Yeah, definitely, I think PR is something that the downside of PR that it's not directly measurable and it's not guaranteed you're going to get anything. If your product is just not newsworthy, then probably not worth spending money on PR. You probably won't get any PR, but if your product is interesting, newsworthy, and you find a good PR agency, then yes. I think it probably would be a wise move.

Felix: Do you think that you could have had some similar success with PR without hiring a PR agency or is this you think definitely highly I guess, advantageous for somebody to look for a PR agency?

Julian: I think to just kick-start it, I think it's definitely important. We got quite a lot of PR or interest directly. We got called from some TV. We got called from some radio and some press just directly just because they'd seen us either through on Facebook or they'd seen us in other articles. I think if you don't kick-start it, it's quite hard to get it going. I think maybe even if your budgets are very small maybe. We only did it for the first three months.

After launch, we did it for the first three months and then we paused the campaign to see if we could survive without spending the money on the PR. That's something which I probably would recommend. If you're really short of money, maybe just spend a month or two. Tell the PR agency, “Look, I want to do a two months test. I want to launch this product with PR.” Ask them if they think they can get PR. If they're confident they can get it, and you get the price and the price is right for you, then it's definitely worth getting it because those logos of you being in the press will stay forever.

You can keep those forever. You will always have been in that publication. Similar to when they launch a film, you get those little quotes underneath the film saying the Daily Mail says this or the Guardian says this about a particular film and gives it a star rating. Those things do add credibility and do add confidence to the buyer. I think it probably would be wise if you've got an interesting product.

Felix: I like that that you're mentioning hiring a PR agency to kick off this snowball effect of additional PR because once you have the features in these popular publications, then other publications are going to want to talk to you as well because they had discovered through there or you have all these amazing logos on your site. That gives you again, credibility with your customers like you were saying.

Then when you do want to go out and pitch to other publications, you have all this pedigree, essentially, that you can point to on your resume and say, “Look, all of these other publications have already featured us.” It makes it a lot easier to pitch. When someone does have an entrepreneurial business out there, wants to consider this, and you don't have to reveal how much you paid, but what kind of budget levels do you need to at least be open to before this even makes sense?

Julian: I would probably say you can probably get it's like anything like web development. You can probably get it very cheap. You can get it very expensive. I would say that somewhere between three and five thousand pounds per month will get you a pretty decent agency with a pretty decent campaign. I suppose in general, they charge around five hundred pounds a day for a reasonable agency. You're basically buying the amount of days they're going to put in per month. I suppose you could maybe get away with a day or two with some agencies, but most will probably want a minimum of say, five days. That's two thousand five hundred, something like that.

菲利克斯：有道理。 How should you prepare? What if you are about to hire a PR agency, are there things that you need to make sure that you're ready to do so you can take the most advantage of these days that you're purchasing?

Julian: I would say you definitely, need to have some photographs ready. I had to get some headshots for myself. Obviously, you want to get some good shots of your product because what they're going to do, if they're going to write about you, they're going to want a picture of yourself, the founder. They're going to want a picture of your product. They need to be good product shots, not something you photograph yourself. I'd spend a little bit of money on those. I'm not talking mega money. You can probably spend as little as twenty-five pounds per shot from a good local photographer.

你需要那些。 显然，您需要有，他们将为您制作新闻稿，但您需要在第一次新闻稿中与他们合作，并写下产品是什么以及它提供的好处的一个很好的总结。 有人希望有时会用你的话写出好处和产品是什么，因为有时他们只是直接从新闻稿中获取内容。

在开始发行之前，您需要先真正解决这些问题，让故事直截了当等等。 真的是这样，我想。 我想唯一的另一件事就是有时比如做这些播客，有时，我现在已经做了一些，就是给自己买一个像样的麦克风。 我希望今天听起来不错。 这些类型的东西可以让你听起来更专业一点，希望这样就足够了。

菲利克斯：我认为这是一个很好的准备计划，因为你不想最终每天花费 500 英镑，然后突然花费一整天，没有准备好一切，也没有充分利用你已经设置好了。 您之前提到的一件事是，在您甚至考虑将公关作为营销渠道之前，您的产品和您的公司、您的业务，您需要有某种故事。 它需要有新闻价值。 你能多谈谈吗？ 你怎么知道你的产品是否真的有新闻价值？

朱利安：我想你必须从记者的角度思考。 那里有数百万种产品。 他们每天都会被销售新产品的人联系，我不知道，新啤酒或新饮料或类似的东西。 你得想想他们的角度是什么？ 他们要写什么有新闻价值的东西？ Huel 很有新闻价值，因为他们的角度是说你可以更换所有的食物。 即使 Huel 是食物，你也不需要再吃食物。 它只是以不同的格式。 从粉末的意义上说，它不是传统食品。 你看不到那里有什么。

一些新闻报道是关于黑客帝国的。 在那里，他们有一种产品，这是你一顿饭所需的一切。 他们可以从中获得一点乐趣。 他们实际上可以玩它，而如果你只是说，“我推出了一种新啤酒，它的味道比其他人的啤酒更好”，那就没有新闻价值了。 如果你说，“我推出了一种新的啤酒”，我不知道。 最近有一些新的，里面有白兰地或伏特加，有些不同。

有时是这样的事情，但如果你说，“我刚刚推出了一种新啤酒，我们所有的东西都是，”我不知道，在某些方面有所不同，那么这可能是有新闻价值的。 你必须从记者的角度考虑清楚。 他们可以玩这个想法吗？ 他们可以将其与其他事物联系起来吗？ 它是某种事物的增长趋势吗？ 如果你只是推出一个新产品，你想吸引媒体，但媒体不想写关于你的文章。

费利克斯：即使他们接受了关于你的故事和/或即使公关机构能够将其出售给没有新闻价值或有趣的出版物，那么我猜你也不会得到宣传或我猜你无论如何都不会从中获得病毒式传播，因为没有人会对听到另一种啤酒产品感兴趣。 它背后需要有某种故事。 这很有意义。 让我们谈谈实际经营业务本身。 当你开始的时候，只有你一个人，然后你就有了一个联合创始人。 你们什么时候开始扩大团队的？

朱利安：我认为很快，因为订单很快就收到了。 我自己挑选和包装订单。 我有一个很小的小仓库。 我自己就是这样做的。 很快，我无法自己处理订单。 送货车将在 2:00 进来。 我整个早上都在忙着挑选订单，把它们放在盒子里，确保订单正确，然后给客户发送电子邮件。 很快，它变得太多了。 我请了一个助理。

我们过去常常在早上一起做订单。 我们过去常常在下午工作。 然后很快，就花了一整天的时间。 除了拣货和包装，我们无法做任何工作。 然后我们做了什么，我们将履行外包给履行机构，然后完全解放了我们的一天。 这样我和助理就可以全职工作以发展业务。 然后我们只是从那里慢慢扩展。

菲利克斯：你是如何做出决定的，你的思维过程或决策过程是什么？围绕外包任务与将其保留在内部或什至只是将其保留在你内部？

朱利安：真的是简单的计算。 我们计算出的是我们被收取的运费加上盒子的成本，所以我们所做的是计算出这将花费我们这个金额来交付。 我想它是，在我的脑海中，说它是六磅加上做每个盒子所花费的时间。 我们已经计算了完成每个盒子需要多长时间，每个盒子的成本，每个盒子的包装。 我们算了一下。 履行之家稍微贵一些。 然后我们就相信我们的时间比那一点点增加更有价值。 因此，这只是一个简单的计算。

菲利克斯：有道理。 现在，我猜你会花时间做什么？ 当你醒来，走进办公室时，你的日常生活是怎样的？ 你如何度过你的日子？

朱利安：嗯，问题是我们现在办公室里有五个人。 刚开始的时候，我一个人做生意。 这个月，对不起，令人惊讶的是，有多少时间只是因为做不同的事情而被吞噬。 例如，当我们第一次发布时，我今天早上看过。 每个月的订单，我们上个月的订单量比 2015 年 6 月的订单量增加了 3700%。它的增长速度非常快。 要做的还有很多。 一切都在扩大。

还有更多的客户服务。 还有更多的脸书。 有更多的回复和更多的社交媒体。 有更多的摄影需要购买。 有新产品开发。 这只是无数不同的任务。 然后你有更多的团队需要管理。 你必须指导他们做什么。 我不知道。 有时候，我不知道我在做什么。 我只知道我非常忙。 我现在只是努力跟上我的电子邮件。

菲利克斯：有道理。 今天的企业有多成功？ 你说从去年到去年的百分之三千七百的增长，我猜这两个月比较是上一年。 今天的企业有多成功？

Julian：在前十二个月，我们确实有超过 200 万英镑的收入。 我们已售出超过一分五百万餐。 这是五百卡路里的膳食。 我们每月有超过 20 万的访问者访问该网站。 我们有成千上万的付费客户。 这使您对规模有一个粗略的了解。

菲利克斯：太神奇了。 您将这种快速增长归功于什么？ 因为这些显然是惊人的数字，但在很短的时间内甚至更惊人，尤其是你在前十二个月内所说的 200 万英镑。 只是公关吗？ 你也认为它增长得如此之快？

Julian：我认为这是人们想要的产品。 我认为人们甚至不知道这种产品可能存在。 我们做得非常好，再次将它放到媒体上，让人们意识到这个产品的存在，但我认为人们只是想要这个。 我想有这么多人。 我们常说的很清楚，如果你得到一顿营养完整的饭，全食就是。

如果你知道自己在做什么，如果你能用营养完整的全食物来做一顿饭，得到你需要的所有脂肪酸、所有必需氨基酸以及所有必需的维生素和矿物质，那么这就是你最好的选择可以做。 如果你有时间这样做，那就太好了。 请继续这样做，但大多数人没有时间这样做。

他们不知道如何制作营养完整的食物。 显然，他们最终在英国最受欢迎的午餐可能是三明治。 最受欢迎的零食可能是薯片或巧克力。 最受欢迎的早餐可能是烤面包。 其中大多数或所有这些都比 Huel 加工得更多，营养更少，当然营养也不完整。 我想人们都知道。 在这个国家，我们有 64% 的人超重。

我们有一个真正的流行病，几乎与糖尿病​​有关，还有许多其他问题。 人们意识到，有时农场对待动物的方式是不人道的。 Huel 是纯素产品。 人们知道很多事情。 他们知道我们的食物链有问题。 他们真的不知道解决方案是什么。 他们知道他们可能应该吃得健康，但每次你拿起报纸或杂志时，几乎都会有与前一周不同的故事。 人们确实对他们应该吃什么或不吃什么感到困惑。

有了 Huel，美丽之处就在于它已经为您完成了。 我们非常关注这一点。 我们知道我们在说什么。 我们创造了一种健康的产品。 它营养全面。 它是平衡的。 它使用可持续资源。 这是最小的包装。 它的纤维含量很高。 它的蛋白质含量很高。 它的糖分非常非常低。 我们基本上创造了一个产品，它为人们打勾。 因此，这就是为什么销售如此之好，因为它只是满足了人们的需求。

菲利克斯：我想你已经卖掉了我。 我觉得这很有趣，因为我住在纽约市。 你会看到这种趋势发生在几年前，可能是一个很大的焦点，或者不是一个很大的焦点，只是提供食物的大型服务。 人们不想经历购物体验，不想不得不处理购买食物。 然后它变得越来越多，我猜，为你完成，而现在，他们用你可以制作的特定食谱为你提供食物。 现在，它已经到了为您准备的所有餐点以及交付的地步，因此越来越容易吃得健康。

这是一个更加方便的步骤，您无需将任何东西放在一起。 你不必考虑它，然后消费它。 我认为这很有意义，你已经注意到并抓住的趋势是人们想要健康。 只是他们必须这样做的时间变得越来越有限。 我想你肯定已经在这里找到了市场。 显然，这是由于你的成功。 告诉我们一些关于我猜想推动业务发展的事情。 你已经有一个团队了。 显然，你很忙。 您是否依赖任何工具或应用程序来帮助您开展业务？

Julian：是的，我今天早上刚刚快速浏览了我们的应用程序。 我们使用 Bold 应用程序，经常性订单。 我们也在 Huel 上进行订阅。 我们使用 S Loyalty，这是一个推荐朋友计划，但不幸的是，他们现在实际上已经停止了该应用程序的推荐朋友部分。 我们将 Spently 用于电子邮件，并使用一些调查应用程序。 我不记得他们的名字是什么。 它们是我们使用的主要应用程序。 我们确实外包了很多。 就像我说的，我们已经外包了履行。

我们已经把制造外包了。 我们外包平面设计。 我们将 Facebook 广告外包。 还有另一件事。 它可能会在一秒钟内出现在我身上。 我们确实相信外包。 这样做的好处是您不需要聘请全职员工，也不需要在需要时使用资源。 是的，它们可能更贵，但快速扩大和缩小规模要容易得多。 有时，他们希望自己成为自由职业者的最佳资源，因为他们非常优秀，或者他们经营着一家代理机构。 他们只是非常好。 如果可以的话，我们更愿意这样做。

Felix：我认为外包绝对是一种很好的方式，我想很好，迈出一步，在雇用团队之前迈出一步，只是能够发出特定的任务，特定的职责，而不必有一个全职的人来工作。 我想，潜在的问题是我假设他们中的大多数都将是远程的。 我想，当外包自由职业者不一定和你在同一个办公室时，你有什么技巧可以管理他们吗？

Julian：是的，当然，我们使用的两个重要的东西是我们使用 Basecamp，它基本上是一个每个人都可以登录的任务列表系统。 当您添加任务时，它会发出警报。 然后它有一个共同点，因为如果你使用电子邮件，这是我很久以前学到的一件事。 电子邮件会丢失。 链条断了。 事情被遗忘了。 使用 Basecamp，您可以在那里完成任务。 它没有消失，直到我勾选它消失了。 它留在那里。 如果我必须查看某人应该做什么，我不需要搜索电子邮件或记住他们应该完成这项任务。

它一直存在，直到他们说：“我可以勾选这个吗？” 我会看着它，然后我会去，“是的，我会勾选它。” 我会勾选那个框。 然后就没了。 Basecamp 和 Google Docs 显然是另一个我们可以远程协作的工具，当然还有 Skype。 Skype应该很好。 联合创始人詹姆斯·科利尔 (James Collier) 实际上离这里大约两个小时车程。 他过去每周下来一次。 那是两个小时的车程。 然后是两个小时的车程回家。 实际上，那一天的工作效率会降低。 现在，我会说，“好吧，你就呆在家里吧。” 现在，我们说话的频率更高了。 我们已经设置了 Skype。 我们做视频Skype。 我们可能有时一天 Skype 三、四、五、六次。

菲利克斯：哇，太棒了。 再次感谢您的宝贵时间，朱利安。 Huel.com 是网站。 HUEL 网络。 您建议我们的听众去其他任何地方看看他们是否想关注您的最新动态或 Huel 的最新动态？

Julian：是的，我们在社交媒体上，比如 Twitter、Facebook 和 Instagram。 他们都是，Get Huel 是把柄。

Felix：太棒了，我们还将在节目说明中链接所有内容，以便人们可以轻松查看。 再次感谢您的宝贵时间，朱利安。

朱利安：当然，谢谢。 另外，我想对你说声谢谢，因为当我第一次创办这家公司时，我所做的事情之一。 我正在寻找要使用的平台。 它是 WordPress、Magento 或 Shopify。 我找到了你的播客。 在听了几集之后，我意识到 Shopify 周围有一个社区。 当你意识到某事周围有一个社区时，你就会意识到它会成长并变得越来越好，因为越来越多的人正在投入时间和精力。 基本上，您的播客是我拥有 Shopify 的部分原因。 我认为 Shopify 是我们今天成功的部分原因。 我需要感谢你。

菲利克斯：也很高兴听到这个消息。 我当然很感激。

朱利安：我真的记得遛我的狗，听你说话，听其中一些，每次我听，就像你说的那样，有一颗宝石。 这是关键词，我想。 每次收听播客时，都会有一两个宝石可以在您的业务中使用，从而对您的业务产生影响。 我听过我不知道，我知道你的播客有数百个。 我听了很多。 每次，我都会在业务中使用一两个宝石。

Felix：感谢收听 Shopify Masters，这是面向雄心勃勃的企业家的电子商务营销播客。 要立即开始您的商店，请访问 Shopify.com/Masters 申请延长的 30 天免费试用期。