咖啡店商业成功案例：Craft 和 Mason Coffee

Felix：今天，我加入了来自 Craft and Mason Coffee 的 Jeremy Mason，该公司位于 Craftandmason.com Craft and Mason Coffee 是密歇根州兰辛市的一家小型烘焙公司，它结合了对咖啡的强烈热情和中西部的热情好客，成立于2013. 欢迎杰里米。

杰里米：嘿，最近怎么样？

菲利克斯：好，好。 很高兴有你参加。 告诉我们更多关于您的故事，并告诉我们更多关于您销售的咖啡的信息。

杰里米：是的，我们从一开始就销售精品咖啡，所以我们希望这是我们的重点，我们从 2013 年开始。真的，对我们来说，它开始了……我参加了一个名为 Darkwood Day 的啤酒节，任何精酿啤酒爱好者，当时我不是喝咖啡的人。 那里的停车场里有一辆小推车，穿过停车场点了一杯饮料，我真的不知道该点什么。 我点了卡布奇诺咖啡，它有一些非常不同的东西。 那是我们旅程的开始。

Felix：特色咖啡……我想，这与你进入典型的咖啡连锁店所得到的咖啡有什么不同？

杰里米：嗯，精品咖啡，就像任何产品一样，你知道，你几乎可以把它比作葡萄酒，或者类似的东西。 有一个过程。 你知道，咖啡樱桃长在咖啡树上。 我的意思是，它就是这样开始的，所以取决于你如何种植咖啡樱桃，取决于你如何采摘咖啡樱桃，比如成熟的高峰期，就像任何水果一样，它的甜度和成分都会有所不同。 你能从中得到什么，然后你需要从那里取出水果以及如何处理豆子。 所有这些都发挥了巨大的作用，这就是为什么你可能会注意到，你知道很多特色咖啡的人经常提到这个农民。 那是因为他们投入了大量的工作来创造咖啡并以一种非常特殊的方式种植它。

你知道，一磅咖啡几乎需要 2,000 颗樱桃。 很多咖啡都是手工采摘的，最好是在成熟的高峰期。 这些类型的细节非常耗费人力，这不是错误的，当我们得到它时，取决于所有这些因素，甚至海拔，品种，显然，国家，开始发挥作用。 然后，采摘，加工，每一个东西，你知道，他们需要将它干燥到一定的水分水平，然后妥善运输。 这真的给了我们一个产品，当你把它送到烘焙机的时候，这就是我们必须要做的。

农民的角色，我的意思是，如果你没有让他们在农场层面做那些令人难以置信的劳动——一些工作，那么你在另一边就没有太多工作要做。 这就是为什么要关注的原因，你可能会注意到一些特色咖啡包装，那里有很多细节，你可能不关心它，你可能关心它，但这些是烘焙师正在关注的东西，我们正在关注. 我们知道，当我们得到该产品时，我们真的希望将其放入烘焙机并从中获得一些非常特别的东西。

菲利克斯：你是怎么知道这一切的，就像这是你的东西，因为听起来你在这次活动中发现了特色咖啡。 你是不是直接投入进去了，你是怎么做的，下一步是什么，我猜，你在将你的新激情转化为实际业务方面的进展是什么？

杰里米：是的，从那杯咖啡开始，我问了这个问题，你知道，这不一样，因为我以前不喜欢咖啡。 我的意思是它让我反胃，它只是有些东西，我不喜欢。 这是不同的。 我很想知道为什么会有所不同，所以从那里开始，我开始问这个问题，为什么会有所不同，还有谁会这样做？ 当时有一个行业，就是烘焙咖啡，他们有什么不同，他们是如何开始的，他们是如何开始的……他们是在采购咖啡豆吗，他们是在烘焙吗，那时我一无所知。 这很快让我进入，首先，参观地方。 我可能会去不同的州或不同的城市，开始学习精品咖啡。 有很多人在做我刚才谈到的焦点。

我开始了解其他烘焙机在哪里，他们是怎么做的，然后，我发现你可以像这样购买，你可以找到这样的，我不知道它们是从 1970 年代、1980 年代的爆米花烘焙机生产的。 我的意思是，这是一个非常具体的模型，并且有一个网站叫 Sweet Maria's。 他们至今仍在运作，他们做得很好。 Sweet Maria's 做了一些非常具体的事情，他们迎合家庭烘焙师。 我找到了其中一个爆米花烘焙机，我想你怎么能在家里做，你知道，在你的地下室。 我开始去Sweet Maria's。 Sweet Maria's 会列出我刚才谈到的所有细节，他们会谈论咖啡的味道。 你可以少量购买，这是他们做的一件非常独特的事情，但所有的咖啡都是特色咖啡。 这是非常好的东西，这就是他们的重点，有点，把它带给想要它的人。

我开始烤这些东西，然后去 Sweet Maria's。 我开始了批次，我做了我的选择，他们给我运送了咖啡，然后，我会在这个小爆米花烘焙机上烘焙它，非常小批量。 那是因为我只是继续这样做，这实际上是我和我的商业伙伴开始谈论它的方式。 他也开始在家烤肉。 我在某个时候告诉他这真的很酷，他接受了，我们俩一起烤了一段时间。 只是因为它真的很有趣，在那时是一种爱好。 这真的很有趣，所以……然后，我们一起谈论它，最终……你知道其他城市有特色烘焙商，似乎并没有那么严格地专注于专业或我们的方式当时觉得在我们的城市展示咖啡会很有趣，所以我们说，我们很想把它带到我们的城市。

这就是最初的想法。 这也是我们对精品咖啡的早期教育。 然后，随着我们变得更严肃，你有点……这些是你必须自学的东西。 精品咖啡……我想说，即使在过去的五年里，它也发生了很大的变化。 当时的资源是，没有多少。 即使在互联网上，你也找不到很多关于商业烘焙的信息，你可以找到一些关于家庭烘焙的信息。

我们会搜索互联网，我们会阅读我们可以阅读的任何文章。 实际上，自从我们开业以来，已经出版了很多书，它们非常有帮助，但当时的教育是把豆子放在烤炉里，把它们烤到一个特定的曲线上，因为我们有点跟踪热量一路曲线，尝尝。 您可以品尝咖啡并说：“这些都是问题所在，我们如何解决它。” 那是我们教育的开始，在我们开业之前我们做了很多，我们现在仍然一直这样做，但我认为，在早期，这就是我们学习的方式。

Felix：那么你的背景是什么，你的合伙人的背景，你们过去有没有创业或做过创业的事情？

杰里米：老实说，就做生意而言，我白天是一名财务顾问，现在仍然是。 我喜欢那份工作。 Eric过去做过很多建筑，他也做过出租房屋之类的事情，他仍然热爱他的工作。 对我们来说，这是……更多的是对产品的热情，而不是我们能赚多少钱，但显然在每项业务的某个时候，你必须问，“我们如何用我们的这个东西赚钱喜欢做什么？” 这些是我们需要解决的问题，我们想通了，但我们从来没有做过很多这样的副业。 只是，你知道，特色咖啡是在一个非常独特的地方。 根据您所在的城市，您可能已经看到在过去的五到十年中出现了特色咖啡店，但其中一些是较新的，并且已经发生了一段时间。 这个国家的某些地方并不存在。 这对我们来说是独一无二的，这是一种独特的精品咖啡时间。 这就是我们开始工作的原因，然后，就像我说的那样，当时我们的城市并没有发生太多事情。 即使从那时起它也长大了。

Felix：让我们谈谈这个想法，或者你在这个学期所经历的这个过程，如何真正把这个爱好变成一个有利可图的业务。 这是一个很多企业家达到的阶段，他们拥有自己非常热爱的东西，有自己感兴趣的爱好，这显然是一个有利可图的行业，因为他们看到其他人在做这件事，或者其他人正在创造产品空间。 你是如何坐下来决定的，“好吧，我如何将我在家里一直在做的事情变成为自己，也许是一些朋友或家人，我如何将它变成实际的业务？” 你做了什么……是否有一个过程，比如一些你确定要查看的数字，以确定是否值得将其扩展到个人爱好之外？

杰里米：是的，我的意思是，答案是我们做得非常小心，因为就像我说的，我们都热爱我们的工作，我们仍然热爱。 当时的问题是，有没有办法开始这项业务，维持我们的日常工作，然后，看看它的去向？ 从一开始，我们现在大约三年了，但在当时，它是……我们有一个三年的目标，老实说，我们不知道它到底会去哪里，我们没有不知道我们的机会在哪里，而且我们也知道，就像我说的，精品咖啡正在增长，所以这真的是一个独特的时期。

当时，我们认为，如果有一种方法可以在没有大量前期资金的情况下合理地做到这一点，我们仍然可以做我们真正热衷的事情，我们现在可能会领先一点。 我认为我们对咖啡的理解可能与开设咖啡店或零售店或类似的东西不同，它是一个生产过程。 当我们希望生产过程发生时，我们可以选择理想的事情。 这是一个关键因素。

每个人只有这么多的时间，我们明白我们将不得不放弃的最大的事情就是我们的时间。 我们可能会为此投入大量时间，但它可能不会去任何地方。 幸运的是，这并没有发生，因为它已经到了某个地方，我们从中获得了很多乐趣，但我们一开始就想出了一个在线销售的方法，首先，然后，就像我说的，这是一个生产过程，我们跑了所有的数字。 这实际上要花费多少才能使一切正常运转。 我们需要一台机器，我们需要考虑库存，我们需要一个可以在某种程度上得到农业部批准的空间，所以我们开始问这些问题。 然后，我们建造了……这将花费多少美元，所以我们知道。 从机器到空间，再到其他一切。 我们需要多少库存，我们能否启动这项业务并为 X 数量做好准备。 我们认为我们可以。

这就是我们所做的。 Shopify，对我们来说是其中不可或缺的一部分，因为建立一个包含所有东西的网站需要多少钱，一个店面，内置在其中，包括运输和我们需要考虑的所有细节。 那是……我们按照它的外观建造，但对我们来说这一切都相当简单。 那是很大的一部分。 我们说如果我们……我们知道有这种需求，人们关心它，如果我们可以开始在线销售，看看会发生什么。 那是它的零售方面，然后，也许有一天我们可以获得批发账户并与咖啡店交谈之类的事情。 这就是我们在大约六个月到一年的时间里完成整个过程的方式。 这就是一切的开始。

菲利克斯：一旦你被扣除了一点，你离数字有多近？ 我问是因为，再一次，这是企业家所处的另一个阶段，也许我们的业务已经上线，或者他们正在考虑创业，我们花了很多时间进行估算，如果我得到这个百分比市场，如果我在库存上花这么多钱，我可以让它盈利，我可以在广告上花这么多钱。 我的意思是，我们写下的所有这些数字，有些人只是看数字，但因为你已经计算了这些数字，而且你已经……你们已经经营了三年，有什么，你接近数字还是有什么你低估了？

杰里米：有一件事我们......有一些未知数，所以我们知道的一切我们都知道，在某个时候，我们实际上买了一台烘焙机，因为我们发现了很多东西。 就像，我们要这样做，不是吗？ 有些事情我们还不知道，比如寻找空间。 这是一个很大的问题，我们要在哪里做这个？ 对于任何想开展业务的人来说，这些都是这类问题……它的热情的一面，有趣的一面，你会弄清楚，因为你应该对它充满热情，你正在做。 这些类型的问题，在早期，我将拥有什么样的空间，我将支付多少租金，我如何实际销售产品？ 我们知道我们将在网上销售它，所以我们很快就决定了，让我们找到一个生产空间，但让我们在生产空间上花费尽可能少的人力。

我们当时的目标是烤出非常好的咖啡。 我们希望每一美元都流向 A，我们的咖啡机可以生产高端咖啡，B，我们想购买我们喜欢的咖啡。 我们不想从第一天起就被眼前的开支所束缚。 那是我们不知道的事情，当我们进入它时，我们发现，有很多空间是行不通的。 我们最终找到了一个非常小的生产空间，我们实际上仍然拥有，但接下来我们可能会考虑扩大，因为我们现在可以，而且我们真的了解我们将要销售和做什么以及我们有多少利润和收入。可能在给定的年份重新制作。 我们可以很容易地预测出来，但在早期，这些数字很难，尤其是销售数字。 除非你知道很多，否则试图从一个全新的业务中预测你要卖什么，几乎是不可能的。 我认为我们很漂亮，悲观而现实，我会说这是一件好事。 当你经历这个过程时，就像……不要让它阻止你打开业务，而有时它可能会阻止你。

对你的销售数字真的很悲观。 从那时到现在，我们问自己的一件事是，我们做出的每一个决定，尤其是考虑到销售数字时，到底是谁会买这个？ 我会买这个吗？我为什么要买？我会花多少钱？ 试着设身处地为你的潜在客户着想，然后提出这个问题。 你不买，别人也不会买。 它正在弄清楚这是否有意义，是否有人会真正购买该产品并且他们会花那么多钱？

Felix：是的，你所说的这些未知数……显然，在开展业务之前，你不可能知道每一个数字。 我同意你的观点，有时你无论如何都必须前进，但有时这也会阻碍人们发射，因为对未知的恐惧。 他们不知道一切。 他们无法采取必要的步骤，所以是什么让你个人，有信心继续前进，即使你不知道每一个答案或每一个答案，所有的数字……对于任何你做不到的事情，我猜，估计。

杰里米：是的，这是一个很好的观点。 我认为有些人太安全了，他们实际上无法坚持下去，有些人可能在另一边鲁莽，他们不考虑现实会发生什么。 这可能是要考虑的事情是什么……我如何思考这些事情？ 也许找一个与你相反的人来帮助你思考。 当我说我们找到了一个烘焙机时，这是一个烘焙机，我们知道这是一个非常好的价格，我们查看了数字，我们并不知道一切，但我认为我们有一个很好的主意。 这实际上是推动我们前进的东西。 那是我们从别人那里买的烘焙机，我们不得不开车到另一个州才能买到它。 我们必须很快做出这个决定。

你能弄清楚的只有这么多。 有……当你开一家企业时，你会尽可能地计划好，但是，就像我说的，有些小事和你不知道的事情。 有时，你只是……至少你知道，你不知道那件事，但你已经尽了最大的努力去尝试它。 即使您不了解这种情况下的每一个细节，您也必须向前迈进。 对我们来说，我们应该买这个烘焙机吗？ 你只需要朝着一个方向前进，并相信，总的来说，你知道发生了什么，并且你已经做了尽可能多的研究，然后我们在那之后就弄清楚了。

Felix：你说的这个烘焙机，这就像设备？

杰里米：是的，它是一件设备。 这是一个咖啡烘焙机，真的是……通常它是一个底部带有 [swinging heat 00:18:08] 的桶形鼓。 可能对我们来说，这是最简单的事情。 这真的有很大的不同。 对我们来说，我们知道这一点，但它是......就像其他任何事情一样，酿酒或酿造啤酒，这取决于您的设备，而对于咖啡烘焙机来说，这就是您的设备。 这真的有很大的不同。

菲利克斯：现在，烘焙机通常要多少钱？

杰里米：这完全取决于，因为你可以买到小烤炉。 有所有不同的尺寸，有所有不同的质量构建。 你可以花 10,000 美元买一台烘焙机，或者你可以花 200,000 美元买一台烘焙机，这是一个更大的规模。 是的，一个商业烘焙机，你正在寻找一个非常好的烘焙机，你可能看起来更像......我猜这取决于什么大小，但它可能在 20,000 到 50,000 美元之间。 或者你有时可以找到使用过的，但是有很多不同的质量和构造，你也必须考虑到所有这些。

我们实际上买了一台烘焙机，然后，因为一开始我们的费用很低，一年后我们升级了，现在我们有了那台烘焙机。 我们知道质量非常重要。 那将是推动我们业务发展的因素。 这一直是我们的重点，尽可能多地捏几分钱，购买真正优质的咖啡，然后，我们的目标是……在某个时候，我们可能会想要一个新的烘焙机，所以我们做到了那。 我们可能会在明年或后年从生产的角度再次考虑这一点。 尺寸和质量以及类似的东西。

菲利克斯：我想，这肯定不是一笔便宜的投资，尤其是对一项新业务或您刚开始的业务的投资，所以对你们来说绝对是一笔巨大的投资。 当您……您之前说过您需要如何对您的业务、您的业务计划保持现实。 您是否看到其他企业家或从其他企业家那里听到某些事情，他们可能对此并不现实，也许您想告诉观众考虑或仔细研究一下？

杰里米：嗯，每个企业都是不同的。 就像我说的，对我们来说，它一直在试图把自己放在那个地方。 比如，如果我走进一家商店或访问一个网站，我真的会购买这件商品吗？ 你必须悲观。 在我们的案例中，精品咖啡，如果你以 17 美元的价格出售一袋咖啡，你就会明白有人可以以 8 美元的价格去商店购买一袋咖啡，那么为什么有人会为你的产品花那么多钱呢？你必须……你真的必须勤奋地回答这些问题。 不能只是因为……你只需要自己回答这个问题，我为什么要买这个产品？ 我认为我们确实相信产品。 我们知道，咖啡的味道和感知方式以及您如何在家制作咖啡和新鲜度之间存在重大差异。 所有这些东西都不同于你可能在其他地方购买的标准产品。

我们必须将这些东西相互排列，然后说，这里有什么区别。 我还要说的一件事是，在业务的早期，我认为很容易陷入看起来很酷、感觉很酷或会很有趣的东西。 对我们来说，这将是一个非常酷的空间，在街道上拥有一个空间会很酷，我们可以进行旅游和类似的事情。 带人进来，但这不是现实，我们知道这一点。 我们很快就弄清楚了。 这对我们来说是一个相当大的决定，因为这意味着月租金会有很大的差异，这意味着我们可能无法购买一年前购买的烘焙机。 这些是我认为很难的事情，是......你必须非常现实，然后，努力......每一美元都很重要，尤其是第一年，去尝试......我们不需要一个漂亮的空间，我们只是需要一个生产空间。

我们相应地进行了计划，但是有很多这样的事情，特别是作为一项新业务很有吸引力，这似乎是必要的，但真正推动利润的因素是什么，真正会为你的业务创造兴趣，什么是真的会影响产品的质量吗？ 我认为这些问题真的很重要，最终，我们能否……这项业务会持续三年、五年、十年、二十年、五十年。 第一年非常关键，我认为，如果你能以尽可能少的钱开始工作，那么在你经营一年之后，你就能更好地回答这些问题。 也许一年后你会说，“你知道，我们确实需要一个空间，我们做得比预期的要好，但也许不是。” 如果有办法继续做生意，努力工作，但给自己一个学习的机会，我认为第一年会教给你很多不同的东西，关于你的技能，关于你擅长什么，关于谁将购买您的产品，他们将购买多少，您可以收取多少费用。 至少在某种程度上，你会在第一年之后知道这些事情。 然后，到那时，也许，你真的可以潜入水中，或者也做出改变。

今天我在读这篇文章，“你应该辞掉你的日常工作吗？” 那，我认为是……这是一件非常重要的事情。 我想很多人都会这样做，我有这种热情，我想创业，我要辞掉工作。 嗯，很多时候你不需要这样做。 对我们来说，我们知道我们有时间，即使可能是在晚上，我们必须在某些晚上烤到很晚，处理建立一个网站并与人们联系，以及在晚上访问景点和关系，或者周末，但这对我们来说很有意义。 这仍然是我们的商业模式是我们……在某个时候，我们会得到一个更大的烘焙机，我们将能够在相同的时间内进行更多的生产。 你是否应该辞掉你的日常工作是一个很好的问题。 我想很多时候，那是另一回事，第一年，如果你不必辞掉日常工作，那就继续做下去，因为你最需要的东西之一就是钱。

有时，一个小小的差异可以决定您的业务是否会成功，而且我知道，对于我们来说，我们一直在竭尽全力地努力工作。 另一件事是，我们不必这样做，我们已经能够为自己的增长提供资金，因为随着我们的增长，你需要更多的咖啡，而且每次都需要持续几个月，所以这个数字保持不变生长。 甚至......我听说人们谈论发展业务破产，思考，“我们要花多少钱才能跟上库存成本？ 如果我们在房租上多花 X 点钱，或者如果我们提前六个月辞掉日常工作……我们能负担得起吗？” 这些都是要考虑的事情。 它们并不是最有趣的部分，但它们可以让你做更有趣的部分，如果你提前弄清楚这些事情，它们可能会长期成功。

菲利克斯：是的，我认为你之前所说的关于边走边学的一件事，真的，我认为这是非常重要的一点，因为很多人确实会因为他们认为，好吧，我还没有学会一切都还没有，我还没有掌握一切，所以我还没有准备好开始。 我认为你所说的是，有些课程，有些东西是你无法通过阅读或思考来学习的。 您实际上必须这样做，实际上必须从事商业才能学习这些东西，因为……甚至没有，因为它甚至可能不是工业，甚至可能不是一般的创业事物或一般商业事物，可能是关于您的工作方式或您的合作伙伴的工作方式或您所在行业的工作方式的具体内容。 这些东西你做不到，只是不够，没有教育可以让你获得并下载到你的大脑中来理解这些东西。 实际上，您必须在游戏本身中，在您了解自己缺少什么之前，然后学习如何覆盖这些区域。

你说的另一件事是，一份工作，我认为这也是一个重要的话题，因为你所处的情况不一定需要这项业务，对吧？ 你们都有收入，你们都有工作，就像你说的，有工作的主要好处之一是你有资本，你可以为自己的成长提供资金。 我认为这是一种礼物和诅咒。 看起来你们做得很好，所以我想问你这个问题，你如何确保你不会从自己的薪水中向企业投入这么多钱，因为你再次听起来像你说的那样重新捏捏。

我认为很多企业家，很多企业都能够节俭或能够，我想，保持自律，因为他们别无选择，他们必须保持他们的业务运转，但你们又不能......这不像你们有很多钱或大量投资或任何东西，但你确实有稳定的薪水，那么你如何确保你没有过度消费？ 您如何确保您的业务支出保持自律？

杰里米：嗯，我们最初投入了资金，但我们从第一天起就尝试做的一件事就是投入资金，然后，我们试图通过业务的实际销售额来支持我们的增长，而不是……在某些时候，你需要贷款，或者您需要注入现金来购买新设备或类似的东西，但是我们从第一天开始就说，我们要购买设备开始业务，然后看看我们是否可以，从那初始投资，尝试自行发展我们的业务。 我们确实为库存提供了资金……我们开始时规模很小，但第二年翻了一番，今年我们有望再次翻番。 这些库存成本相当大。 每次我们买豆子时，我们都会对它的价格感到震惊，因为我们每次买的时候都买得更多。

我们想这样做，我们想从收入和过去的销售中发展业务，你开始发现每一美元都很重要。 尤其是当您非常努力地与人建立联系，让您的业务继续发展并进行销售时。 它确实迫使您在每次购买时都要考虑，因为每一美元都很重要。 尤其是在你开始的头几年。 这极大地激励了我们。 我们不想……我们认为业务应该能够自行增长，并且从第一天开始就增长得非常快，因为我们已经捏了很多便士，这使我们能够继续进行这些库存采购，即使它变得越来越大。

菲利克斯：除了你从日常工作中获得的薪水之外，你提到的另一项投资是你用自己的时间进行的投资。 您如何平衡日常工作和明显快速增长的业务？ 您如何确保自己不会因为日常工作和业务而筋疲力尽？

杰里米：嗯，说实话很难，我的意思是，没有办法解决这个问题。 时间非常宝贵，我想，每个人都希望他们有更多的时间。 我们必须弄清楚这一点，我做了一件事，我提到过，我是一名财务顾问，我与那里的一个团队一起工作，我和他们坐下来，只是说，这里什么是现实的，什么会起作用？ 我们真的从时间的角度来计算，我们也将其全部绘制出来。 我知道那是我每天都会从事的工作，但在某些日子里有没有灵活性，在某个时间离开，诸如此类的事情更多。 我们弄清楚了需要什么，一个小时可以烤多少，我们需要多大的机器？ 这是我们再次提出的问题的一部分，我们现在是否需要一台更大的机器，因为这是一个生产过程，我们想烤......如果我们可以每小时烤四次，那么我们有能力购买另一台机器这可能是有道理的。

这些是我们提出的一些问题，埃里克在他的业务中也提出了同样的问题，他能适应它吗？我们什么时候适应它，什么是现实的？ 我们也试图对此非常现实，因为像这样的事情，像这样的问题在任何人的生活中都会产生很大的压力。 我认为压力，如果你没有正确计划，压力会累积到你不喜欢这个业务的地步，或者它只是不可持续的长期。 对我们来说，这是一个生产过程，但每个企业，都有一些你不喜欢做的事情，你需要处理数字，或者纳税，或者类似的事情。 你也必须为此腾出时间，很多时候，你在深夜做类似的事情。

这是随机的事情，我们很多时间在周一烤，所以周三我们去喝咖啡，我们需要休息一下，我们正在品尝它。 每天在上班的路上，我们都会品尝咖啡，我们会撕开我们的咖啡，找到我们不喜欢的一切。 从第一天开始，这就是我们流程的一部分，成为我们自己最糟糕的批评者，因为我们希望我们的咖啡非常好，而不仅仅是好。 像这样的东西。 A call on the way to … Once you get to work, or before you leave, or on the way, or something like that is … Texting before you take off, or it's just little things and you have to get really creative at times to fit it all in. It can be pretty difficult. Figuring that out, it is tough, but I think you can do it, and that's another thing that you just have to … You don't always know, but plan as best you can.

Felix: Yeah I think the planning part is definitely key where, not only are you planning out your next day, but actually try to figure out what is the routine that you can get into with your day job and your business that you can continually keep up. Not just about how can I squeeze in time for my business tomorrow, but it's how can I do this consistently? I think, doing things like tasting your coffee on the way to work is a great example of a way where you work your business into your daily routine, find a way to fit it in. Otherwise you're just kind of like jumping from task to task too much and that will definitely speed up the burnout just from switching between all those tasks.

Now, what about separating those two worlds though, because I think a lot of times, when there are entrepreneurs that are thinking, or are starting businesses on the side, they are constantly thinking about their business, about their actual passion when they're at their day job, which is I think perfectly fine, and probably a good thing that you are so passionate about it and you're thinking about it. Then there's this dissonance that happens right, because you're thinking about your business you're thinking about where you want to be in the future, but you're still at your current day job. How do you make sure, or how do you handle, I guess, the two different worlds and making sure they don't bleed into each other too much?

Jeremy: For me, I think, the two jobs energize each other in some ways, working in finance, you're working on a product that you can't see, or touch, or feel, you know it's there, and you know all the details about it. You're working with people, and that's amazing, but that's very different than coffee. Coffee is a physical thing, you can see what's happening, you can actually touch the product right there in front of you. Finance is just very detailed, I mean, you need to know the number, you need to dig into that, and coffee is as well, but in very different ways. The two are different from each other but kind of … When I do coffee, that is a very, it's a production process, and you're there to roast the coffee. It can feel like a long day at times. Then, going back to the other side, there's certain things I love about both and you don't take as much for granted from either.

You kind of know, you're in both worlds at the same time. That recharges me in some ways, I think I love a lot of things about both. They're both actually so different from each other, I like switching back and forth. It gives me motivation in both places to move forward.

Felix: Yeah, I think what you're getting at is that you aren't constantly thinking about your business, which is a good thing. You want that time off too, so that you're not constantly obsessed and worried especially about your business especially when you are in a situation where you cannot actively work on it since you are at your day job. I think, the key there is to have that kind of balance. You were mentioning earlier about how the price of your products and I'll list them here, $15 up to $17 for your products, and you're saying, sometimes, there are people out there that are out there thinking, like why would I buy such an expensive product, when I can just go to my local store and get it for half the price. How do you convince a visitor especially someone that might not have the … Especially, someone that has not tried your product at all, that it's worth paying practically double the price for your products?

Jeremy: That's a tough question, I think with specialty coffee, a lot of people have been asking that question, what is specialty coffee and there's a lot of education there that … For me, it's just, I was very interested in it for some reason, so it just made sense. I knew I didn't really like coffee until I tasted this other coffee. There was a difference there. For me, it was pretty obvious. I'm the type of person that's just interested in that, I had no idea that coffee cherries grew on a plant, and there was the coffee bean was inside.

It was just something that fascinated me, and then, just tasting it and having that ritual in the morning. It's a product that … I think specialty coffee, it's a little different, in that it's not as much as just a standard commodity type product where it tastes the same every time. It actually, it can taste … Coffees will taste totally different from each other depending on all the things I mentioned from where it was grown, when it was picked, and how fresh it is, and the roaster of course, plays a major role in that as well.

There's some education there. To be honest, one thing that we haven't done as much, that we'd like to, because we don't have a lot of time, is just interacting with people. That's one way is just … We love having conversations around coffee. We think coffee's a very social product. Unfortunately, specialty coffees some people can feel kind of turned off. Like, it's bit inclusive, or you're being judged because you're not drinking the right coffee. Things like that happen, and that's … We've always thought that we wanted people to feel more included and we wanted there to be more community around it. We do connect with coffee shops, and we try and work with people that do that as well. If you can get your coffee served at a place that you really respect, and they do a great job with your products, you just hope that somebody on the other side has that experience that you had at some point.

It doesn't have to be this, borderline, I'm never going back experience, it can just be wow this is very different. 我不知道。 This tastes very unexpected, like craft beer or wine, or a lot of different things like that food. You can have that kind of experience where you just taste something or understand something a little differently and it just interests you. We try to it as much as we can even online talking about where we're getting the beans from, and how they taste. Hopefully, there's other places that are interacting with our coffee as well. Being served at a place that somebody does interact with it and you can't always control those interactions. I think, hopefully, one thing we've, that's part of the reason we focus so much on roasting and roasting on a high level and buying beans that we are in love with is, for us, the product really has to speak for itself.

If somebody buys our product for the first time, and they just think this is no different then, they're probably not going to come back. We don't always have a lot of control over that, so we've spent just a ton of time nitpicking or roasting to the point that we've thought about it everyday, since we opened. We know that's really important and if someone is going to pay that price, the quality and the experience needs to represent what they just paid, and hopefully that person does have that experience and they come back.

Felix: Yeah, I think for anyone out there that is selling a more premium product, I think, what you touched on, the key thing which is around education, right around teaching people, either through your own website, through your blog, or through social media. Like you're saying, it's interacting with people, and being inclusive so that they can learn more about why is it worth paying more for it. The second thing which is about getting your product out into the real world, where your customers already are, so they can at least try for the first time.

That's, like you're saying, the best way to win a customer over is to get them to try using it. Then, they'll see the value in it, way better than words can describe. One thing I did notice on your site is that you have very, at least compared to other products, very detailed … I guess, other industries, very detailed product descriptions. Like for your coffee, the beans, you mention things like the elevation, the region it's from, the process that you use. How did you know that these were things that people, these were details that your customers cared about?

Jeremy: That's part of the thing I learned over time was just those were things I started to understand as I was home roasting and started to look at, there's a lot of information, it's agriculture. I don't know everything, but I do know, now I know what to look for. I know what I look for, and what I did look for, and what I started to look for back when I was buying specialty coffee. Those details, if you go to a website like ours, or you pick up our bag off of a shelf, a lot of people don't care about that, but there are some people that know exactly what they're looking for. They want an Ethiopian that's washed, processed, that was grown at 2,000 meters, and when they pick it up, they know what that means.

With specialty, you get people that are intensely passionate about the product your selling. You know that certain people won't care and a lot of people, they instantly recognize that and understand that. Putting those details on there helps other people understand, we are looking at those things, we do understand what they mean, and that's how we pick our beans and make to par selection.

Felix: I guess for you, it was just you were looking at things that … You included things that you had questions about that you wanted to learn more about. I think for anyone else out there, there's, trying to figure out how to craft the product descriptions, it's the same process. Look at what people are already asking about, what people are already talking about. Include product descriptions, because they're actively asking for more information about a specific feature in the product, and to make sure you include that in your product descriptions is a great way to figure out what to include, and what you should include.

Jeremy: Yeah, listen too I think, a lot of times when you're making a product, you assume that everybody understands what you're doing, but I think, social media has helped us in a lot of ways and really smart companies in social media will bring people into the process, especially if it's a really good process, helps them understand, whatever it is, this jacket wasn't made the way you think it was made, it was actually the [same, so? 00:41:51] or whatever experience, and sometimes, that can be something that changes somebody's mind. If you're doing something really well, if you're creating a product that you … Is at a high level, it's a premium product, bringing people in on that, helping them understand why it's premium. Then, even what is the process look like. Then, help people get there. A lot of the times, you just have to remember that people don't know everything that you do. They don't know much about what you do, so trying to shine light on that as much as you can, can be really important for your brand.

Felix: I want to talk about this strategy that you mention in the pre-interview which is about, I think it ties really nicely into the way that you try to get your products out in front of your customers, and to the places in the real world where they are already at. You said that you sent coffee to business that might be interested in the coffee and reaching out to them. Tell us about this process, like what … Are you sending coffee to businesses that you want to buy from you or are you looking into sending coffee to businesses so they can give it out to customers? What's the thought process behind this?

Jeremy: Yeah, it's a lot of different places. We try and be really selective. We try to be really respectful. One thing you don't want to do is just bug someone incessantly about your product, so we do a lot of research on who are, first of all, who are businesses we really respect, we'd love to partner up with them. Second of all, who are just people that, for us, might be tasting coffee they do a really good job on, let's say, Instagram talking about what they like. Taking really nice photos. There are people that can speak for your products, because it's hard for you to say those things about your own product. It's always good to get people that other people trust to say, “Yeah, these guys are doing a good job.”

Those are the two things we look for, and we have specific things for each. Over the years, we've just recognized real quality companies, real quality brands. Real quality people, maybe on social media that would love to taste two bags of our coffee who we'd love to reach out to and say, “Hey, can we send some of this along, and no strings attached?” Sometimes, they'll write something about it, sometimes they won't, but we try to keep it really relaxed. Just look for people we really respect, we know we believe in our product and when we send it their way, they'll be able to taste it and decide for themselves.

Felix: Do you ever follow up with them, after you've sent it out? 你打算说什么？

Jeremy: Yeah, I think for us, we don't always follow up. Sometimes we do, sometimes, if we think it's not too invasive, it's always … Like I said, we have a high level of focus on our roasting, so feedback for us is huge. If you can get somebody that, whatever, maybe they even have some critique for you. Critique can be extremely valuable, in understanding every little, first of all, good thing about your product and every thing about your product that you need to work on. Roasting, it's a never ending pursuit, for us, I don't think we'll ever get there, I think that's the point of it, is you always are striving for this unobtainable perfect thing.

Sometimes, we'll follow up with folks and say, “Hey.” Sometimes, we'll say in the beginning, “Hey, you know, hope you enjoy the coffee, we'd love to know what you think.” Sometimes, people will give us their opinion, and then, good things are nice to hear, but also we take critique and you try and take that and learn as much as you can from it, because that information is incredibly valuable. I think some of the best businesses out there are the ones that not so offended that they just ignore the critique and get angry, they're the ones that take that advice and treat it like gold. Over the course of years and years, they turn their product into something really special.

Felix: Your product, I think, one of the great thing about the industry you're in is that you're selling a consumable product meaning that people need to constantly buy coffee beans. I see here on your site that you have a six month coffee subscription, how did you … Did you launch with this subscription plan off the bat or did you add it in later?

Jeremy: We added it in a bit later, I think, it was something that people said, it's a convenience thing, it's actually something we talked about adding to, I think we'd like to build that out. I know, there's an app you talked about, we've looked at different apps on Shopify to help with that. I know we talked about the Bold app before, as a way to include that, especially if you have a Shopify site. For us, some people say, “I really love your coffee, but I'm not going to remember to get on and order it every two weeks, or every month, or whatever it is. I'd love to be able to just make the purchase and then, have it delivered without thinking about it.” If you can have a process like that and cut out something that somebody has to remember or it gives somebody that option, it's a really great way, kind of deliver your product, and they actually appreciate it as well.

Felix: Do you try to up-sale this to customers, and how do you introduce customers to the subscription plan?

杰里米：嗯，我认为它就在那里。 很多时候，当您与人互动时，诸如此类的特殊小事或我们所做的小事件，人们就是那个问题。 有很多人......一旦他们了解了我们的品牌，他们就会继续购买，这对他们来说只是一个非常简单的方法。 当你点击它时，那里有一个小描述，但我们不会宣传太多，除了，如果有人在寻找那个选项，通常他们可以找到它。 这很简单。 我认为这很有意义。 我们只是有很多人以这种方式发现它，就像我说的，我认为这是我们将来会继续做的事情，我认为我们也可以用它做很多创造性的事情，我们会继续思考。

Felix：我想谈谈你的供应链，因为你之前提到过它是多么的劳动密集型。 显然，它非常注重质量。 当您从事这样一个质量如此重要的行业时，您如何确保质量控制，并且它对产品有直接影响吗？

杰里米：是的，你不能控制一切，但对我们来说，我们很早就决定了这个过程，这是大多数专业烘焙师都会做的事情。 是我们要在某一天烤，现在是星期一，如果你下订单，我们会为你新鲜烤好然后发货。 这意味着我们没有任何库存。 由于整个星期都有订单，我们烘烤然后将其发送出去，您可以保证，当您收到产品时，它会非常新鲜。

对我们来说，在咖啡和特色咖啡中，有一个窗口。 当然，如果您愿意，您可以在六个月后饮用，但理想情况下，如果您在产品上花那么多钱，我认为您会在意它的味道。 你可能对新鲜度之类的东西有点挑剔。 我们想确保如果有人想要新鲜的，他们就会得到新鲜的。 我们经常说，在最初的两到三周内，它的味道真的最好。 在那之后它仍然味道很好，但如果你真的像我们一样关心新鲜度，有些人不会，但如果你像我们一样，那么我们将确保你会得到咖啡，取决于你住的地方，两到三天后，每次都经过烘焙并且非常新鲜。

然后，这些是您作为零售机构必须考虑的事情。 我们在当地有一个地方，叫做 Foods For a Living。 这是一家很棒的健康食品店，他们非常努力地尝试点咖啡并在货架上保持新鲜，这非常困难。 您可以建立这些关系，他们愿意这样做，而且他们对此非常棒，而且我认为人们现在知道，当他们进入那里时，通常咖啡很新鲜。 我的意思是他们为此而闻名。 您可以尝试以这种方式建立关系。 这并不总是那么容易，运送新鲜咖啡肯定不像几个月前的咖啡那么容易，就像通常在普通杂货店一样，但对我们来说，这很重要。 我们必须将其融入我们的流程中，这很有意义，并且保留了产品，我们确切地知道人们何时会第一次品尝它。

菲利克斯：你在经营这家商店，本质上是兼职，我假设你非常依赖自动化来帮助保持平稳运行。 您能否谈谈您用来帮助运营业务的应用程序或工具？

杰里米：是的，很明显，我们的业务非常简单，所以我认为，取决于你的业务，我们发现了关于 Shopify 的一件事，有大量的应用程序，你可以做任何你想做的事情基本上。 我们不使用大量，我之前提到过，我们已经看过，甚至喜欢订阅应用程序，你可以像 Bold 应用程序一样。 类似的东西可以让你进一步自动化这个过程，可能在销售页面上提供一个额外的选项。

我们使用的一件事是 ShipStation，它与 Shopify 集成。 这对我们很重要，我们很高兴得知，通过 ShipStation 和进入应用程序，您可以真正整合从有人购买您的产品到他们收到产品的整个过程。 这种流到 ShipStation，我们显然确保所有订单都通过，它还与美国邮政服务协调，我们优先发货，然后我们......从有人购买它的那一刻起，他们也会得到一个确认，我认为这是 ShipStation 的一项功能。 这些只是其中的一小部分，有很多选择可以支付您尝试做的事情。 自动化是巨大的，对我们来说，当有人进行购买时，我们要保证每次他们都有非常好的客户体验。 那是你的咖啡被运送的时候，他们会得到一个运送代码。 然后，咖啡每次都会如他们预期的那样到达。

这真的很重要，因为无论您销售什么产品，一个糟糕的客户体验，因为我们忘记发货，或者没有准时到达，或者任何可能发生的事情，我们都希望确保客户只是从来没有对我们的产品有过不好的体验。 尽可能多地使用这些应用程序并将它们计费到 ShipStation 中，我认为有助于这些流程，并确保您的客户每次都能获得他们信任的真正体验。 他们知道他们会得到产品，我认为还有很多我们甚至没有探索过的选择，我们将在未来继续发展。

菲利克斯：太棒了，非常感谢，杰里米。 CraftandMason.com 是网站。 CRAFANDMASON.com。 如果客户想跟随你们在做什么，还应该在哪里查看？

杰里米：克拉夫特和梅森，我们显然有社交媒体。 Facebook、Instagram、Twitter，然后是我们的网站。 在所有这些帐户上，Craft 和 Mason 的每一件事。 这是与我们保持联系的一种非常好的方式，如果您对新产品和类似的东西、新咖啡以及随之而来的大量信息感兴趣，我们会在我们的首页上发送时事通讯。 当相关信息以及我们认为人们会感兴趣时，我们会尝试发送信息，这是一种很好的方式。

菲利克斯：太棒了，非常感谢，杰里米。

杰里米：好的，谢谢菲利克斯。

Felix：感谢收听 Shopify Masters，这是面向雄心勃勃的企业家的电子商务营销播客。 您今天开始您的商店，访问 Shopify.com/Masters 申请延长 30 天免费试用期。