获得完美的 YouTube 评论：循序渐进的方法

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Felix：今天，来自 Antlion Audio 的 Joe Lieberman 加入了我的行列。 Antlion Audio 制造世界领先的附件麦克风，可将任何耳机变成游戏耳机。 成立于 2012 年，总部位于俄勒冈州波特兰市。 欢迎，乔。

乔：嘿，菲利克斯，谢谢你邀请我。

菲利克斯：是的，感谢你的到来。 您在本次采访前向我们提到的一件事是围绕在客户所在的地方与他们会面的想法，而不是强迫他们进入为您带来最大利润的漏斗。 这对我来说真的很突出。 我认为这是非常重要的一点。 你能详细说明一下吗？ 与您的客户见面意味着什么？

乔：当然。 所以当有人想要一个 ModMic 时，我们想让它变得顺畅。 理想情况下是无摩擦的，这是不可能的。 但我们必须尽可能接近无摩擦。 如果您没有全球物流系统，国际客户的一大障碍是他们从您的美国仓库订购，他们必须处理国际运输，他们必须处理海关。 如果我们可以通过在世界各地拥有仓库或在他们的国家/地区拥有分销商来处理所有这些问题，那么这一步就被取消了。 他们可以直接去找当地的经销商，当地的零售商说，“我想买一个 ModMic”，它会在两到三天内到货，而不是几周，有时甚至超过一个月，因为海关扣他们的包裹，加收费用之类的。

菲利克斯：明白了。 因此，在我们开始讨论这种分销方式之前，您在世界各地都有仓库。 让我们回到最开始。 我猜第一个分发点在哪里？ 你们是从哪里开始做这个生意的？

乔：对不起，我不得不笑，因为关于它是如何开始的故事是这样的，我们将使用奇怪这个词。 这几乎令人难以置信。

所以 Jim Console，他是 ModMic 的发明者和创始人，顺便说一下，ModMic 不仅适用于游戏，也适用于企业。 因此，如果你打算做一家涉及打电话的公司，你真的想把你最好的一面展现出来，在这种情况下，你最好的一面就是你的声音。 因此，一个好的麦克风，无论是我们的还是其他人的，在您刚开始时都是一项很好的投资。

菲利克斯：你现在就在上面，对吧？

乔：是的，我目前正在使用 ModMic 5。你正在现场收听它。

所以，正如我所说，开始是吉姆，他有一副 Bose QC 25，一个降噪耳机，只是因为他不得不放下他漂亮的耳机并拿起一个蹩脚的耳机而感到恼火和一些朋友玩一些游戏。 所以他想出了一个想法，如果我只是制作一个可以连接到我的 Bose 耳机的高质量麦克风。 所以它从 Reddit 的一篇帖子开始，“会有其他人对这个东西感兴趣吗？”。 他收到了很多回复，他开始手工制作。 就像在公寓的备用卧室里倒塑料和东西一样。 然后他遇到了我们现在的 CEO Eli，他们一起工作，仍然手工制作了两年，手工生产麦克风。 最后，我们当然达到了需要大规模分发和更多人员的地步，事情从那里起飞。 那是开始。

菲利克斯：你是从哪里进入故事的？ 你什么时候参与的？

乔：我是 2016 年才来的，所以 2014 年我们就开始量产了。 他们过去两年没有真正拥有任何营销人员。 我是营销总监。 所以，是的，在 2014 年到 2016 年间，他们在没有太多方向的情况下发展了公司。 2016 年，我和其他几个人加入进来，试图使公司全球化。

菲利克斯：明白了。 这不是我第一次听说有人开始使用 Reddit。 但是，就像你提到的，在他们决定扩大规模之前，他们花了两年的时间手工制作这个。 你知道它是如何开始的吗？ 他们采取了哪些步骤来使其更具可扩展性、更易于管理，而不仅仅是手工制作？

乔：詹姆斯、吉米、詹姆斯·康斯科。 在工程方面，詹姆斯是一个完美主义者。 所以这两年，我认为他们做的最重要的事情是没有出售他们手工制作的单元，从长远来看，这显然是不可持续的。 但是将其用作某种测试台来尝试不同的设计，尝试不同的连接方法，尝试不同的麦克风，包括胶囊和它的构造方式。

到 2014 年，当他们准备好为 ModMic 4 量产时，这个过程基本上已经确定下来。 我们终于有了我所说的获胜产品。 在此之前，我认为规模化还为时过早。 这两年，你几乎可以认为它完全是研发，有点狂热的粉丝资助的。

菲利克斯：明白了。 那么他们当时在做什么样的营销呢？ 2014 年，他们发现了 ModMic 4，这是该产品的第四个 [听不清]。 他们想出了什么会起作用。 在你加入之前，他们做了什么样的营销？

乔：我想，我不在那里，也没有书面记录，因为他们不是很好。 一项非常重要的营销任务是密切关注您过去所做的事情，并制作一个漂亮的电子表格，其中包含与您交谈的所有人的所有信息。 所有剪报、文章或视频，因此您可以将它们全部放在一个地方，您可以轻松地参考它们并在未来与这些人联系。 所以，一个，这是一个很好的教训，他们没有那样做。 所以没有一个很好的书面记录来记录所有所做的事情。

但是我有，当我上船时，我做的第一件事就是试图弄清楚已经做了什么。 据我所知，很多成功都来自 Reddit，作为他们的起点，也来自 YouTube 技术评论家。

菲利克斯：明白了。 加入后，您知道哪些事情是您想立即实施的？

Joe：我们想要实施的第一件事是改进网站。 原始网站相当简单，Shopify 模板。 所以我们做的第一件事就是对你目前看到的内容进行大修，这是一个看起来更专业的网站。 我们这样做不是为了提高转化率。 事实上，我认为它根本不会对转化率产生任何影响。 但是将自己展示为一家真正的公司，而不是 Shopify 经销商。 我不会说对此有污名，但确实有。 您希望将自己展示为不仅仅是商店模板。 你想建立一个品牌。

Felix：是的，我认为你想要将自己呈现为一个不仅仅存在于网站的品牌。 您确保包含哪些元素，或者您推荐其他人确保在他们的网站上包含哪些元素以发出这种消息？

乔：我认为这既是艺术，又是科学。 所以我认为有很多不同的方法可以解决呈现专业形象的问题。 我会说模板往往看起来像模板。 所以这是你想立即摆脱的事情。 也就是说，好的模板，他们工作。 它们是专门为实现某些目标而设计的。 所以首先你必须明白你想要达到什么。 您是否正在推动某人注册时事通讯，以便将来可以向他们发送信息？ 你是在推动某人购买吗？ 您是否在推动某人了解您的产品？ 这些事情并非都是相互排斥的，而是相互争斗。 只有这么多的时间和精力有人会投入到查看您的网站。 你需要让自己能够利用你想做的事情。 所以首先是定义网站的目标是什么。

然后我是一致视觉主题的忠实粉丝。 因此，您希望从您希望他们开始到您希望他们结束的地方直观地呈现一个一致的故事。

菲利克斯：你能多说一些吗？ 你的故事是什么，你希望他们从哪里开始，又希望他们在哪里结束？

乔：所以在我们的网站上，我们希望他们做的是去产品页面了解更多信息。 这就是我们的最终目标是最终让他们到达产品页面。 在此过程中，我们希望他们了解优质麦克风的好处。 所以最初的设计让他们通过一个学习页面。 首页，然后是学习页面，然后是产品页面。 我们今天仍然保留了这个主题，并进行了几次修改。

例如，你去 Shop ModMic，你最终要么从事游戏业务，要么从事商业活动，它会为每个客户讲述不同的故事。 所以游戏，当然，我们关注的是竞争力，我们关注的是质量和你从其他玩家那里得到的尊重等等。 没有人愿意和麦克风坏的人一起玩游戏。 这很烦人。 但也适用于喜欢流媒体和开始播客的人。 拥有一个好的麦克风真的很重要。 所以和那些人说话。 当然，业务方面，我们更关心 Skype 通话之类的事情。 它仍然是同样的问题。 你不想打一个商务电话，有一堆背景噪音和一堆干扰。 因此，当您从首页到商店页面再到产品页面时，我们会通过视觉和文字来讲述这个故事。 然后理想情况下他们会买东西。

菲利克斯：我想你简单地提到了这一点，我想你现在也在谈论这个，你重新设计的网站的目标甚至不一定与他们在网站上进行购买有关。 你更关心的是让他们了解产品。 我猜为什么这种方法？

Joe：对我们来说，这种做法是因为我们的产品并不简单。 世界上有些产品是不言自明的。 我刚刚在听你上一个关于那个做钱包的人的播客，对吧？ 钱包是不言自明的。 每个人都知道一个是什么。 一个耳机，一副耳机，这些都是不言自明的。 每个人都知道它是什么。 连接到任何耳机的麦克风需要额外声明。 如果我只是这么说，99% 的时候有人会说，“你为什么需要那个？”，而我不得不说，“因为很棒的耳机，真正好的，不是那么贵的，不配麦克风”。 他们去，“哦”。 所以我们需要这一步来讲述这个故事。 其他产品可能不需要，我不知道。 但我们肯定会这样做，这就是为什么它很重要。 信息对我们很重要。

菲利克斯：我明白了。

乔：别误会，我们确实想从我们的网站上卖东西。 当我们从我们的网站上卖东西时，我们确实赚了更多的钱。 那很好。 但对我们来说，这是一件好事。

Felix：所以一旦他们完成了你网站上的故事，接下来的旅程通常是什么。 如果他们不直接从您的网站购买，他们最终会去哪里，他们会在哪里再次见到您以及他们会在哪里再次购买？

乔：我们到处都是。 我们的大部分销售确实发生在亚马逊上。 所以这是迄今为止最大的。 我们在美国的零售店，比如 Micro Center。 从英国到日本，我们遍布世界各地的各种零售店。 所以他们可能会在各处遇到该产品。

当然，我们在社交媒体上也非常活跃。 因此，他们很可能会看到我们或使用我们产品或推广我们产品的影响者的东西。 所以他们经常在野外遇到它。 如果您喜欢游戏并且正在观看直播，那么您可能会在您第一次了解我们的产品的同一年遇到有人评论或报道我们的产品。

Felix：是否有任何方法可以跟踪，或者如果您的大量流量进入您的网站，了解您然后离开去亚马逊购买，您是否知道？ 或者他们只是稍后在寻找麦克风或耳机时遇到了您的并记住了他们在您网站上的体验？

乔：据我所知，没有办法做到这一点。 不是直接的。 亚马逊就像一个黑盒子。 据我所知，你不能让某人关注他们离开你的网站，然后在他们在亚马逊结账时获取一个转化跟踪指标。

但是，我们可以跟踪我们网站的流量波动，例如我们网站的自然流量和亚马逊上的销售。 那里有一个相关性。 随着人们更多地了解我们的产品，亚马逊上的销售额就会上升。 我知道这并不令人震惊。 这就是现实。 这样，我们可以间接看到，是的，人们正在了解产品并进行购买。 它确实使我们很难有节制地说“是的，这个访客值这么多”。

菲利克斯：对。

当您加入并认识到需要重新设计网站时，请与我们讨论此过程。 您如何欣赏重新设计现有网站。

乔：我们是怎么做到的？ 感觉其实是一种创伤。 你真的不记得发生了什么。 你知道它发生了。

这并不容易。 自下而上重新设计一个网站，对于一个拥有大量页面的成熟网站来说，这是一项艰巨的任务。 正如我所提到的，我们必须做的第一件事是确定流程将是什么。 接下来是颜色的视觉效果。 那么我们要使用什么颜色。 我认为最后一件事是关于布局。 我想如果我不得不说人们犯的错误是他们首先关注布局。 但这是最不重要的事情，因为改变布局很容易，一旦建立品牌颜色就很难改变。

菲利克斯：明白了。 所以你提到了三件事。 有流程、视觉效果和布局。 流程和布局有何不同或相关？

乔：所以流动是我谈论的第一件事，目标是什么。 用户的流向是什么。 这是你需要知道的第一件事。

您需要知道的第二件事是我们的品牌将使用什么颜色和样式。 一家面向游戏玩家的科技公司将与一家面向年轻人的食品公司截然不同。 他们只是看起来，在视觉上，可能非常不同。

Felix：这是一种主观的方法吗？

乔：哦，是的，这完全是主观的。 这就是为什么我说它既是艺术，又是我心目中的任何科学。 您需要对要创建的品牌标识有远见。 真的，2016 年的 Antlion，当我加入时，真的没有。 真的只是页面上的麦克风。

菲利克斯：对。 我认为拥有这个品牌可以让你做一些事情，比如摆脱更多忠诚的客户，并且感知价值也会上升，对吧？ 如果您在产品周围有某种身份，您可以为产品收取更多费用。

这一切都是在家里完成的吗？ 它甚至不仅仅是网站的重新设计。 你们重新设计了品牌或赋予了它一个身份，这可能是更好的表达方式。 这一切都是在家里完成的吗？ 如果您不是精通该领域的人，是否有办法为此提供帮助？

乔：是的，这是时间和金钱的经典权衡，对吧？ 我们绝对没有在家里做这一切。 我们确实管理了很多帮助创建这个的人。 我们拍了一张照片，我们没有自己拍摄照片。 我们请了专业摄影师拍摄它们。 我们聘请演员来扮演角色等等。 设计时，我们聘请了一家公司 Money [听不清] 是他们的名字，出自波特兰。 因此，我们与他们合作创建了网站。

但是当涉及到关于流程和颜色以及我们想要如何创建它的决定时，那是内部的。 所以在内部，我们知道我们想要从照片中得到什么。 我们从网站的颜色、风格和流程中知道我们想要什么。 然后我们去了这些地方，然后说：“这就是我们需要的。 为我们建造它”。 我认为让不了解和不喜欢您的产品的人来决定您的网站应该是什么是一个陷阱。

Felix：我认为这是很重要的一点，我认为这里有两个问题。 一个是：你有没有一个例子，你看到店主、品牌所有者、企业家做的事情过多地干扰了他们聘请的帮助。 我会从那里开始，然后问这个问题。

乔：所以，是的，就像你不让别人做他们的工作一样？ 我以前见过。 这总是一个陷阱，因为如果您不是专家，您不想推翻专家的意见。 因此，一方面，您需要认识到您的专业知识在哪里结束，他们的专业知识从哪里开始，并尊重您雇用的人。 如果你说，“我希望我的品牌颜色是粉红色和绿色”，那就太糟糕了。 这可能是每个人都喜欢的新颜色，但我知道什么。 这是个好的观点。 我的专业知识到此结束。 那家伙说，“这些不会很好地协同工作”，然后你应该花点时间听，然后说，“好吧，为什么不呢？”。 如果您不相信，那么您需要进行研究并找出谁对谁错。 归根结底，您是客户，因此您可以做出决定。 但一般来说，如果我聘请某人，例如，创建一个品牌色彩口味，那么我会听他们说什么。

菲利克斯：对。 那么另一边的例子是什么，你在其他企业家中看到的一些事情，他们在外包他们不应该这样做的决策制定？

乔：这将完全取决于你的专业知识。 基本上，如果您是专家，请不要将工作外包，除非您对正在发生的其他事情分心，以至于您别无选择，只能这样做。 对于与您的产品和您的产品理解相关的事情尤其如此。 如果手头的任务需要对产品有深入的了解，您就不能将其外包。 至少不会很快。 例如，我认为这就是为什么很难找到一个好的公共关系人员。 作为营销总监，我的很多时间都花在了公关工作、获得评论和让人们谈论我们的产品上。 外部机构很难进入并成为您产品的专家。 带着热情和理解来谈论它，让其他人对此感到兴奋。

菲利克斯：那让我们谈谈这个吧。 所以你提到你工作的很大一部分是让你所销售的社区兴奋起来，谈论它。 当你第一次加入时，你是如何处理这个问题的，这是你给自己或公司要求的任务之一。 您如何在社区内建立这种势头，以便人们想要评论或谈论您的产品？

Joe：我认为我做的第一件事就是对 ModMic 感到兴奋。 我一直在使用它，你必须爱上你的产品。 如果您真的对自己正在做的事情感到兴奋，那么您所做的每件事都会有一定的热情。 如果你不是，你真的应该质疑你为什么要做你正在做的事情。

菲利克斯：如果你不兴奋，你能兴奋吗？ 或者这是你在第一天就出现的东西，如果你正在加入一家公司，或者你正在创业并且你并不兴奋，你能做到吗？ 或者如果你从一开始就不在那里，你就必须离开。

乔：我只能代表我自己说话，但我认为我必须在一开始就感到兴奋。 如果我对公司或产品持怀疑态度。 在加入 Antlion 之前，我拥有一家公关公司 14 年。 有时人们会向我推销产品，但这不会让我兴奋。 每次我接受这些客户时，都不顺利。 这就是我来自的地方。

假设您对自己的产品感到兴奋，那么您必须带着这种热情进入。 ModMic 的故事是我一直在寻找这个产品，但我找不到它。 我的耳机坏了，我正在寻找新的耳机。 我当时想，“为什么我不能买个好耳机和一个好的麦克风呢？”。 我不想要那些大型桌面麦克风之一。 当时我有一张小桌子。 所以我想，“伙计，我希望有人制造那个产品”。 三个月后，我参加了这家公司的面试，我想你在哪里？

所以这就是我知道我对产品感兴趣并且其他人也会感兴趣的方式。 如果我正在寻找它，当然其他人也必须如此。 显然，他们需要营销帮助，因为我找不到这个产品。 无论如何，这是我的轶事。

菲利克斯：最初的问题，抱歉让你分心了。 最初的问题是你如何开始建立这个社区或支持这个社区，以便他们想要做产品评论或想要传播你的产品的口碑？

乔：一旦你把兴奋的事情放下了，你就会在他们感兴趣的地方遇到人们。 我们之前谈到过在人们所在的地方与他们会面。 我认为这也是一个比喻。 我们可以在人们对我们的产品感兴趣的地方遇到他们。 所以这是个人的事情。

我认为很多人在建立观众群时犯了一个错误，他们非常关心数量。 但是，在达到个人联系人的质量方面有很多价值。 理想情况下，一个有很多影响力的个人联系人。 例如，在科技界，Linus Tech Tips 是世界上最大的科技评论家之一，非常非常喜欢 ModMic 产品。 他在我上船之前就这样做了。 与这些类型的人、其他人的影响者建立融洽的关系，并在非常高水平的联系和关系建设中这样做，这是至关重要的。 对作为客户的个人这样做也很重要。 只是更难为它投入大量时间。 但我会接受它，而不是贴上一个非常被动地接触到 10,000 人的广告。 我会为此与一个人进行一次很好的互动。

菲利克斯：尤其是像你说的那样有观众的人，他们有自己的影响力。

乔：当然有观众，但即使只是可能是客户的普通人，我每天都会与他们进行一次良好的互动，广告浏览量超过 10,000 次。

Felix：好的意思是已经对产品非常兴奋的人，或者可能对它超级兴奋的人？

乔：是的，我只需要对产品感到好奇就可以与他们交谈。

Felix：所以有两种接触方式。 我将从第一个开始，基本上是影响者。 你们如何确定您想与之合作的影响者，这些影响者可能以前没有听说过 ModMic？

乔：很多谷歌搜索。 我会寻找那些看类似产品的人，他们可能会看耳机、头戴式耳机。 或者在我们的目标人群中的人。 例如，在游戏世界中，直播流媒体之类的。 正在流式传输游戏内容或制作有关游戏的 YouTube 的用户。 所以，一，只是找到那些人。 或者，在业务方面，例如，人们在做 Shopify 播客。 找到这些人，并用专门为他们的观众制作的信息来接触他们。 你的产品有什么地方会吸引他们的观众并且会让他们的观众感兴趣。 没有人想屏蔽别人的产品，对吧？ 并非没有正当理由。 因此，您需要精心制作信息，让他们相信与您合作不仅对他们的观众感兴趣，而且对他们的最大兴趣也很容易。 你必须让他们尽可能容易。

菲利克斯：明白了。 那么这种参与通常是如何开始的呢？ 假设您找到了一位 YouTuber 或一位正在谈论视频游戏的流媒体。 你如何处理这个问题？ 我假设他们从不同的产品或竞争对手向您或其他销售耳机的人进行了很多宣传？

乔：哦，是的。 他们经常被人们的宣传所淹没。

首先，在你开始之前先长出厚脸皮，因为你会受到很多拒绝。 不要个人认为。 这才是最重要的。 例如，我将发送 100 封电子邮件。 这是我通常做的第一件事，只是给某人发电子邮件。 冷电子邮件，自我介绍，产品介绍。 我可能会发送 100 条，我会收到 15 条回复，20 条回复。 这很好，这对我来说是一个很好的数字。

菲利克斯：你在那些邮件里说什么？ 你如何开始让他们达到，我认为 50% 的回复率很好。 你如何让他们做出回应？

乔：风度翩翩。 做个人。 因此，如果可以，请制作有关他们的信息，有关他们的频道的信息。 无论他们在做什么，都会引起你的注意。 向他们发送真实信息。 不要只是复制和粘贴一些东西给他们。 是的，您可能应该复制并粘贴有关您产品的内容，因为这不会改变。 但是，当谈到为什么要与他们合作时，请采取额外的步骤并与他们相处融洽。 做人。 我认为这是最大的事情。

菲利克斯：明白了。 长度呢。 这有关系吗？ 你想快点给他们一些简短的东西吗？ 你应该进入多少细节？ 为什么你想和他们合作，为什么你的产品？

乔：我想长度很重要。 我已经到了我没有真正考虑过的地步。 你当然不想给他们写一本书，也不想给他们太少的信息。 所以那里肯定有一个快乐的媒介。 我没有具体的字数。 不到一页可能是正确的。

菲利克斯：明白了。 所以他们回复说：“是的，我很感兴趣”。 下一步通常是什么？

乔：嗯，第一步应该是弄清楚你提供给他们什么。 因此，在第一封电子邮件中，您需要清楚所提供的内容以及对他们的期望。 不要含糊其辞。 他们没有时间就你想从他们那里得到什么进行长时间的交谈。 我希望您将频道上的 ModMic 作为专用视频或您可以执行的其他样式功能的一部分进行查看。 这就是我想从你那里得到的，这就是我要说的。

菲利克斯：你在第一封电子邮件中就用这个来打击他们，对吗？ 你不会在你喜欢的地方给出这个东西，“嘿，如果你有兴趣，请给我发电子邮件以获取我的详细信息”。 你不这样做。 你在前面给他们所有的细节。

乔：诀窍是你必须给他们一个回复的理由。 所以我总是会说，“如果你有兴趣，请把你的收货地址发给我”。

菲利克斯：我喜欢这样。

乔：现在他们有理由回复了。 这对他们来说是一个行动项目。 我会回复我的送货地址。 我收到的很多电子邮件实际上只是一个送货地址。 姓名，送货地址，bam。

Felix：我喜欢这样，因为如果他们回复的话，这基本上会给他们带来奖励，因为很多时候回复是为了获得更多细节。 我喜欢，“伙计，我不想回复以获得更多阅读内容”。 如果我回复并将我的送货地址发送给他们，我就会得到产品。 我认为在你激励我或激励你要回复而不是回复然后获得更多工作的人时，这一点很重要。

乔：对。 就是这样。 它也让你有机会回复。 他们发送该送货地址，那时您可以回复其他内容。 嘿，我已经把它寄走了，你讲一个小故事。 不管是什么开始建立这种关系。 讲一个故事，问一个问题，也许两者兼而有之。 加入一些关于产品的额外项目，这些项目可能被掩盖或者你想要真正关注。

费利克斯：有道理。 因此，一旦您能够做到这一点，您通常会期待什么。 什么是理想产品评论的例子？

乔：他们喜欢这个产品，并告诉大家立即去购买。 这就是理想。

菲利克斯：有没有一些你想让他们经常谈论的事情。 我想很多时候人们在想，“我想走这条路，为我的产品获得评论”。 他们要么采取一种方式，即基本上将所有的自由支配权交给审阅者，并且不提供任何指导或方向。 或者他们真正想要控制整个消息传递并给他们一个脚本甚至是某些事情的另一种方式。 你属于这个范围内的哪个位置？

乔：我绝对建议不要试图向评论者发号施令，他们应该对你的产品说些什么。 这不仅粗鲁，而且我认为这会让他们失去你的人。 它会让他们关闭你的品牌。 他们不希望有人告诉他们如何做他们的工作。 没有人想要那样。

也就是说，您当然可以将他们推向您希望他们前进的方向。 例如，在那封后续电子邮件中，我提到的一件事是在他们发送他们的地址后，您回复并包含有关产品的一些关键点。 例如，我们的产品是纯素的。 不要忘记。 嘿，我们真的希望您将我们的麦克风与其他麦克风进行比较。 你以这种方式引导他们。 你一定要试试这个。 因此，我们的许多评论都将我们的麦克风与我们比较的其他麦克风进行了比较。 但是您不想说：“嘿，我希望您通过将我们的产品与其他麦克风进行比较来评估我们的产品”。 然后说一下它是怎么附着的，再说一下静音模块。 这些是事情，我猜你不想太直接。 你只是想把他们推向那个方向。 他们会收到消息的。

菲利克斯：所以你给他们一个可供选择的东西的菜单，或者只是一些基本的信息，让他们思考如何制作评论。 那么您通常如何与这些审稿人合作。 您通常与付费审稿人合作，他们是否获得佣金？ 如果有人想沿着产品评论的路线走，通常最好的方法是什么？

乔：哦，伙计，现在你已经做到了。

我来自一个记者家庭。 我家的每个人都是记者。 具有讽刺意味的是，作为公关人员，我与新闻业相反，这很奇怪。 但它仍然非常相关。 我在编辑内容和付费内容之间划了一条非常强硬的界线。 评论是一篇社论。 我不会说我从来没有付过钱。 但我强烈反对这样做。

菲利克斯：为什么？

乔：当审稿人被付钱审阅一个项目时，他们不仅失去了他们当前正在审阅的项目的所有可信度，而且还失去了他们未来审阅的所有项目的所有可信度。

Felix：所以你甚至不想与已经获得报酬或至少目前正在接受付费评论的评论者合作？

乔：我不会这么说。 但我认为这样做不符合他们的最大利益。 It's not in our brand's best interest to be associated with paying people to review products. I will pay people to do advertisements about our products. But to pay somebody to review a product calls into a lot of question their credibility. Basically, there's no way somebody's going to get paid a bunch of money and then trash your product. If they can't say negative things about your product, then why would you trust them to be honest about anything they do?

Felix: Says a lot about them basically.

Have you taken the other approach where it's not editorial but it's an advertisement? What's an example of something like that?

Joe: We run advertisements frequently. On video, we do a lot of pre-roll and post-roll and product inclusions. Those are clearly stated as hey this video is sponsored by Antlion ModMic. Check it out at the link below. Yada, yada, yada. It tells them about the product. We'll advertise on Facebook. We'll send people to our blog pages and then use that post usually about audio and getting better audio gear to bring them further into learning about our products.

Felix: How do you decide whether you should work with someone as a sponsor for them or you're paying them for this advertisement where they are kicking off the video by saying, “Sponsored by Antlion ModMic” versus a review. How do you decide which one to go with?

Joe: You go with both is the answer. I like to tell reviewers, that, “Hey I want you to review our product and after you are done reviewing the product, I would like to talk to you about advertising”.

Felix: Oh okay. So you kick off at the review first and then if they seem to be excited about the brand, then they're probably going to be a good fit to be sponsored by you.

Joe: That's right. You can usually see from the review how much they get the product and how excited their audience is by the product. That's a really great measuring stick for whether an ad is going to be successful or not.

Felix: You're not the first one that I've heard that this idea of making sure that your reviewers or your sponsor, influencers get the product. What does that mean to you, what does it mean for them to get the product?

Joe: Not really sure I have a static definition of that. I keep coming back to this ideal of excitement on this call. But do they appear to be actually excited by what this product allows them to do is the thing I'm looking for. Is in genuine? Are they using the product correct, of course, is very important. Do they install it correctly. Is the quality of the text good? It's more like did it click in their head that, oh my god I can finally use my pair of Sennheisers to make Skype calls and to play Call of Duty? Did they have that ah ha moment. It usually comes across very clearly for us. Then we can see in the comments or in the interactions they have with their audience, did their audience also get it.

菲利克斯：明白了。

I want to switch topics a little bit about this approach to building this business that is stable. This is something that you mentioned in the pre-interview which is around controlling the capital structure of the company so you're not forced to go big or go home. It allows you to [inaudible] stable growth without a lot of pressure. Can you explain what this means and what is the capital structure that you guys have been able to set up so that you're able to approach business in this way?

Joe: Well, we're a weird company, I guess, in these days because we don't have any debt or any investors. Jimmy and Eli in 2012 to 2014 made the mics by hand. They just bootstrapped everything from there. They took the money, they invested it into doing the first mass production run, I think it was 5,000 units. Those sold out very quickly. Then that money was taken to do another production run of 10,000 units and so on and so on until we are here today really.

Felix: I think I spoke about it when I asked a question that you're obviously speaking about, the benefits of being a bootstrap and not taking on any debt or have any investors that dictate the direction of the business. What about opportunities that potentially could be missed by not taking on debt or taking on investors?

Joe: Well you're missing out on the opportunity to basically leverage debt for faster growth right. So if we needed, say, a 50,000 unit production run and we didn't have the capital to do it. If we really believed we could move 50,000 units very quickly, then we need to be able to do that. So you need to take on debt when you can immediately turn that debt into capital. Roll it very quickly back into capital. We're a very steadily growing company and we've never had that explosive growth.

Now, we may be missing out on the ability to just have explosive growth because we can put out 100 times more advertisements about the product. Or maybe missing out on hiring 20 people that can do these various tasks that we have to outsource and we are slower to do. So we can produce more stuff then we might be able to grow quicker. But, the comes with the implicate risk for debt, of course, that you won't be able to do what you imagined you'll be able to do and everybody will suffer in the end. Or for venture capital of having somebody holding your purse strings and potentially changing the direction of the company.

Felix: Can you give us an idea of how much the company has grown by just taking this kind of bootstrapping model? What's possible without having to take on investments and investors.

Joe: I believe this year, I don't have the exact number. But I believe this year we have passed a quarter million ModMics sold.

菲利克斯：哇。 That's an amazing milestone.

Joe: So you can get pretty far.

Felix: Speaking of getting far, how many countries do you guys have distribution in today?

Joe: It's definitely over 30 now. We're basically available in every country in the EU. Obviously the United States and Canada. Australia, Japan, India. Thailand I think has now launched. I think that covers most of the countries. We're not yet available in Latin America, Africa, China or Korea.

Felix: How do you guys decide where to ad new distribution?

Joe: So I built a list basically the size of the gaming market and the overall strength of the economy. I basically created my own formula for determining what are the most important places that we need to be next.

Our product is a premium product. 它并不便宜。 It's not super expensive either. The ModMic 4 starts at $42 US and the ModMic 5 is 70. There's a middle product at 50. In a developing nation, that's a lot to pay for microphone. People don't have super fancy headsets in Sudan, just picking a place randomly.

Felix: I think you're right. Are you allowed to change up pricing depending on who's buying from where?

Joe: I'm sure we can, I don't think it violates any law. I don't think it's a good idea to have variable pricing because you begin to lose control over the pricing of your product. The more control you can maintain, especially when dealing with international sellers. The more control you can maintain over price stability, the less often you're going to have people racing to the bottom on price for your product. You really want to avoid that because it really messes with your whole distribution network. So somebody in the UK, for instance, drops their price $10 unexpectedly, then every other distributor in the EU gets mad.

Felix: I think it makes it a lot easier to manage something like that in a sense too. So speaking of that, how is [inaudible]. Do you have a team working on this, a person working on this, you have applications that you recommend for anyone that needs the help with this kind of distribution?

Joe: We've got an internal guy here that handles it. His name is John. 做得很好。 Basically, his job is managing our partners. That is one of his, and probably the largest primary role he has. John manages all the partners. Interestingly, actually, I am the one who goes out and finds new partners. I vet them, I establish contact and we begin that discussion and then I hand it over to John who becomes their brand partner.

菲利克斯：明白了。

So you mentioned that there's also this new live group chat platform that you've been able to implement onto, is the site or where the customer's able to ask questions and also be able to communicate with them. 你能告诉我们更多关于这方面的信息吗？ What is this platform that you guys have been using?

Joe: We use Discord which is huge in the gaming community, not so huge outside the gaming community. So it really only applies to game companies, I think, for now. I'm sure you can use it for other things.

It is straight up just like a live chat. So not like the live chat you get on a website where it's like a one on one experience. This is a community building tool more than it is a support tool.

Felix: Most of the audience is most familiar with Slack. So this is like Slack for the gaming community, is that a fair?

Joe: Yeah, yeah. Imagine if you could just give a link to anybody and they can just join your Slack channel, a specific Slack channel. Obviously not the one about private stuff. Just like a community Slack channel, yeah.

菲利克斯：明白了。 I think this is cool because I don't think anyone that I've had on the show has talked about using Discord or live group chats like Slack or any other platform like that to build a community. How large is a [inaudible]? Is it unwieldy as a certain point?

Joe: We haven't hit the unwieldy point. We've probably got about a thousand people in the chat. At any given time there's probably only a handful, four or five people talking. So it's not just a flood of messages. It sort of self regulates I think, a chat like that because at the point a lot of people are chatting, people don't want to be involved with that. If it's moving too fast for you to read, then you're not going to say anything. Usually, it doesn't get too crazy in there.

菲利克斯：明白了。 What are people talking about in there? I can't imagine they come in, just talking about the microphone only.

Joe: We have three channels that are really busy. We have a general chat which, as you can imagine, just about anything you can imagine. Just people chatting, a lot of people just talking about their day or whatever. That's the general chat.

We have tech talk which is people talking about specific tech things that are not related to our product. We are a tech brand. So people come in, they ask about raspberry pi devices or something and goes in there. It's interesting because our fans are all tech people basically. We don't answer questions in there really unless we know the answer, which is not often. Usually, somebody will ask a question and somebody else in the chat will know the answer. So it's fun to see that happening.

Then we have a support channel which is, as you can imagine, people are having questions about our products. So whether that is pre-purchase questions or actual support, something is wrong with my product questions.

Felix: Yeah I can imagine this is a hotbed for live and tons of valuable customer feedback right on how to talk to your customer, what kind of concerns they have, product research for your next iteration.

Joe: Yeah. It's been super valuable in learning about our customers and converting unhappy people into happy people. To come back to that earlier topic of I'd rather have one really solid conversation with one individual person than a passive ad. It really is valuable for that. So people come in and they're mad because their mic isn't working the way they think it is. By the time they leave, they love our company.

菲利克斯：明白了。

Now other than Discord, what other apps or tools do you guys use or rely on to run the business?

Joe: Well, other than Discord and Shopify?

We use UserVoice as our actual customer service management platform. We use Rakuten is our warehouse provider. Within Shopify itself, we have a bunch of apps we use.

Felix: What are some of your favorites?

Joe: Bold makes a bunch of really good stuff if you're familiar with them. Specifically, product upsell and product discount have been very valuable tools. The ModMic 5 works best when it's paired with a USB device that we also make when you're using it on PC. So being able to provide that, the buy the ModMic from our site and then we say, “Hey, don't forget to add this item”. Adding that plug-in shifted our attachment rate of those USBs from about 10% to nearly 50%.

菲利克斯：哇。 为自己买单。

Joe: Yeah, definitely. It's been a super worthwhile tool.

We also use a followup email program called Follow Up Email. That's been very handy. Again, because the ModMic is a bit of an odd item, we use it to give them a quick tutorial on how to best use their product as well as offer up a customer survey. Not about, “Hey review our product”, although it has links to that too, but about what they wanted from our product and what they want from future products. So very valuable tool and learning about our customers. We spend a lot of time trying to learn what our customers use our product for because it is a really flexible product.

Felix: So what's next? What do you guys have planned for 2019. What are some big goals you guys have?

Joe：我们即将推出无线产品。 除此之外，我真的不能说。 就公司的发展而言，我们可能会继续向新市场扩张。 我认为我们将在 2019 年看到几个新市场的开放。如果我能找到进入俄罗斯的途径，我的首要任务是俄罗斯，但这本身就是一个有趣的挑战。 还有其他几个关键的地方，韩国是另一个大地方。 所以我们将看到这一点。

实际上，我们将参加更少的活动。 我们认为参加活动并没有为我们带来真正积极的投资回报率。 这确实为我们提供了非常棒的一对一互动，但价格实在是太高了。 我们可以更好地利用这些美元。 因此，我们将在那里重新投资于更数字化、更强大的接触点。

我认为这就是我们在 2019 年的计划。新产品和重新关注与人的数字互动而不是物理互动。

菲利克斯：你的盘子里肯定有很多。 非常感谢乔。 Antlionaudio.com 是网站。 再次感谢您前来分享您的故事和经历。

乔：哦，菲利克斯真的很有趣。 感谢您的款待。

Felix：感谢您收看 Shopify Masters 的另一集，这是为雄心勃勃的企业家提供的电子商务播客，由 Shopify 提供支持。 要获得您的专属 30 天延长试用期，请访问 shopify.com/masters。