如何为您的产品创意申请专利

Felix：今天，来自 Aqua Vault 的 Jonathan Kinas 加入了我的行列。 Aqua Vault 是一款便携式户外旅行保险箱，您可以在其中锁上贵重物品，畅游无忧。 它始于 2011 年，总部位于佛罗里达州迈阿密海滩。 欢迎，乔纳森。

乔纳森：谢谢你邀请我。

菲利克斯：我给出的简短介绍肯定引起了我的共鸣，我想很多听众都会遇到这个问题。 多和我们谈谈吧。 与我们讨论该产品的工作原理。

乔纳森：我会给你一些背景，我们是如何开始的。 显然，你总是担心你去海滩或游泳池，你真的不知道把你的贵重物品放在哪里。 大多数人把它放在鞋子里，塞在椅子下面，盖上毛巾。 去游泳，总是有点担心他们的东西会丢失。 很有可能，你会回来，一切都在那里； 但是在那个偶然的机会中，有一天你回来了，一切都消失了，不必要的，它会毁掉你的一整天，一周，周末，不管它是什么。 这从来都不是一个有趣的场景。

几年前，我和几个朋友决定住在南海滩的一个度假村。 我们正是这样做的。 我们把东西放在鞋子里，把它们塞在躺椅下面，去游泳了。 不断地回头，越过我们的椅子，想着如果我们每分钟，每两分钟看一次，就不可能有人会过来偷我们的东西。 快进，五，十分钟。 我们回来了，一切都过去了。 立刻，我们想到了需要有一个东西可以让你锁好你的贵重物品，去游泳，不用担心，经常回头看，不必让团队中的某个人留下来观看一切。 这是一个需要解决的问题。 就在那时，我们决定，'好吧，让我们发明一些东西。

Felix：你有发明产品、创办公司的背景吗？ 那时你的经验水平是多少？

乔纳森：我发明任何东西的背景都是零。 我的背景是金融。 我在华尔街工作。 我是美林证券的财务顾问。 我的合作伙伴在发明和初创企业方面的背景也为零。

我们都只是把这个想法放在一起说，“你知道吗？ 我们一生都有想法，但从未真正付诸实施。” 这是我们抓住这个机会并看看它的发展方向的绝佳机会。

菲利克斯：是的。 我想很多人在听，当然，很多企业家，在那个时候他们还没有发明任何东西，以前没有创业，但是有一个想法并有他们所处的那个时刻比如，‘你知道吗？ 我们有想法。 我们一直在思考想法，但从未执行过它们。 让我们继续这个，并一直推动它。 当你有那个顿悟，那就是“让我们把这件事推进”，你认为将这个想法变成现实的第一步是什么？

乔纳森：嗯，我们意识到我们必须做一些专利检索。 我们开始自己进行专利检索。 我们在那里什么也没发现。 然后，我们决定采取下一步行动，聘请专利代理人，让他进行更彻底的搜索。

他们回来说：“听着，你们正在做某事。 我认为你有一个强有力的理由。 我认为你可以拿出一些不存在的东西。”

一旦我们得到了专业人士的确认，我们就说，“好吧，这是我们必须执行的时间，因为……即使直到现在还没有发生，最终还是会有人提出这个想法并大写。” 我们做出了一个非常迅速的决定继续前进。 我们对这个决定有很大的影响，因为我们都拥有最终知道的有前途的职业，如果这成功了，我们将不得不离开。 我们决定，‘你知道吗？ 让我们继续前进。

Felix：现在，专利检索包括什么？ 如果外面的某个人也有一个想法，并且他们觉得可能是其他人想出了这个想法，因为这是一个显而易见的想法？ 你如何开始四处寻找，看看是否有人已经为你的想法持有专利？

乔纳森：我们采用的方法是去谷歌，他们有自己的专利搜索，这是整个搜索引擎的一部分。 一旦我们缩小到某种程度……好吧，我们进行了广泛的搜索。 我们知道我们不是这方面的专业人士，所以我们想，‘听着，如果我们在外面找不到专利，并不意味着它不存在。 这只是意味着我们找不到它。 由于我们没有找到任何东西，它给了我们一些更自信的位置。 然后我们意识到，“听着，这就是我们必须聘请专业人士进来并真正验证这一立场的关键。” 我们的专利搜索并非万无一失。 这是一个很好的起点。 它不需要任何费用。 它很容易导航。 在我们看来，这当然不是彻底的搜索。 如果您打算将时间和资金投入到一项业务中，我们认为最好从专业人士开始，以证明您正在朝着正确的方向前进。

Felix：知道了，所以你自己进行的这个专利搜索并不是一个详尽的搜索，这只是一个初步的事情，如果你要通过搜索自己找到与你想出的产品相匹配的东西，您可能会转向或提出其他一些想法来追求。 您在自己的搜索中没有找到任何东西，但您想要更彻底的东西； 所以你找了一位专利代理人。 和我们谈谈这个过程。 是什么感觉... 您如何找到专利代理人？ 你如何与一个人一起工作？

乔纳森：嗯，我们开始在线研究。 我们开始与我们认识的人交谈以获得推荐，因为……我们知道您不能相信您在网上阅读的所有内容。 与我们认识的人交谈，看看是否有人强烈推荐，我们感觉更舒服一些。 这实际上就是最终发生的事情。 一件事导致了另一件事。 随着时间的推移，我们开始与多名专利代理人合作，并申请了多项专利。 我们大概在幕后花了两年时间，只是申请一个又一个专利来真正保护自己。 我们有一种防御策略，从某种意义上说，我们想在进入市场之前真正在幕后保护自己。 如果这个想法真的成功了，我们想确保我们在 IP 方面是完全绝缘的。

Felix：那么，这听起来是一个非常昂贵的过程。 两年与律师合作，两年为您的产品和您的想法申请和创建专利。 如果有人要继续聘请专利律师进行这项研究，发现是否有专利，然后最终还为您申请专利，您能否分享一下他们应该留出多少预算?

乔纳森：这是一个难题，因为不同的专利代理人起价不同。 你可以从低范围一直上升到……更多，更多，成倍增长。 不仅小时费率起作用，而且发明的复杂性也将发挥重要作用。 取决于一个想法有多复杂，是否涉及电子产品，是否涉及……是否像回形针一样简单。 你可以用这个得到我要去的地方。 我的意思是有很多不同的因素，但你当然需要搁置......我会说...... 20 到 40,000 开始，在入门级别。

Felix：是的，这通常是……对于许多第一次创业的企业家来说，这可能超出了预算。 跟我们谈谈这个专利的用处。 您是否必须了解细节，但您是否必须在获得专利后的任何时候依赖它？

乔纳森：我们不必依赖它。 如果我们需要，它肯定在那里。 我们有几个，以备不时之需。 到目前为止，我们还没有……基本上带来武力。

菲利克斯：它可能也会阻止人们，对吧？ 如果他们出现并看到他们可能想要复制的东西，他们会发现它已获得专利。 那么这可能就是您不必使用它的原因，因为它已经吓跑了潜在的模仿者。

乔纳森：我们希望如此，但我们知道专利不一定……会吓倒所有人。 这当然是一种威慑。 它当然有重量。 如果我们需要追求它，我们有办法这样做。 有些人和实体……不一定……回避专利。 有总比没有好； 但无论如何，你不能阻止人们做他们将要做的事情。

菲利克斯：对。 现在，这个过程是什么？ 一旦你聘请了专利代理人，我假设他们当然仍然会严重依赖你，与你密切合作。 这不是您刚刚雇用的人并让他们管理整个事情。 当您想为一个想法申请专利时，企业家通常会参与什么？

乔纳森：它永远不会是一个真正无缝的过程，你提交它并立即获得批准。 如果发生这种情况，我从来没有听说过它发生过。 根据我们的经验，他通过美国专利商标局提交的所有文件都在草稿中。 他们来回对应，有一些拒绝。 有……有一段时间，你基本上必须支持你的想法的独特性。 这就是律师在办公室来回走动的地方，基本上是创造……我猜他们创造了一个案例，让你足够独特，以至于你将获得签发。

如果专利局看穿了它并说：“听着，这不是独一无二的。” 他们会回来说，“这些都是为什么你没有足够的不同来获得专利的原因”，然后由专利代理人来回过头来解决所有的例子。

Felix：是的，如果专利局回复你说，“这不是一个足够不同的想法，足够不同的产品让你获得专利，”这是否意味着专利代理人需要回去重新措辞，或者重新描述产品，或者产品的效用，或者这是否真的意味着它必须回到你们那里，你必须改变产品，这样它才能……我想应该获得专利。

乔纳森：嗯，必须以一种或另一种方式进行改变。

律师最有可能回来说：“听着。 这是我们提交方式的问题。 要么我们必须做出某些改变来增加我们的改变，要么他们接受的可能性并不存在。” 在那个时间点，您必须四处浏览并弄清楚您可以接受哪些更改，以及您不想进行哪些更改……重新定位。

Felix：您能否分享一下您的产品的独特之处，最终为您赢得了专利要求？

乔纳森：其中一项专利是它关闭某​​些固定装置的方式。 我们拥有支持产品实际外观的设计专利。 我们同时申请了实用程序和设计专利。

菲利克斯：明白了。 现在，你能解释一下区别吗……我猜这两种专利可能在较高水平上，哪一种可能对哪些类型的产品有意义？

乔纳森：这就像实用专利一样简单，就是产品的实际功能。 设计专利是产品的外观。 传统上来说，实用专利权重一些，价值也高一些。 当我们经历这个过程时，我们被引导相信公用事业在 IP 组合中更强大一些。

费利克斯：有道理。 现在，当你经历这个获得这项专利的过程时，同时是在制造产品吗？ 期间发生的事情……我猜是在 2011 年你开始研究产品并开始申请专利的时候。 在您等待专利的那段时间里发生了什么。 我假设你根本不想公开这个，直到你有一些可以辩护的东西。

乔纳森：正确。 在最初的阶段，我们只是通过展示朋友和家人，展示与我们有些亲近的人来了解市场。 那时，我们不信任任何人，所以我们想把它放在胸前。

我们想得到市场的认可，这基本上告诉我们，“听着，这是个好主意。 喜欢你独特发明的不只是你们。” 我们想确保它会引起人们的共鸣，这是他们可以使用、可以购买、而且可以……继续购买的东西。 得到验证后，我们决定再进一步，将其带到贸易展上。 我们一离开那个贸易展就想到，它要么是非常好，要么是非常糟糕。 对我们来说幸运的是，当我们离开那个贸易展时，我们确信人们真的很喜欢这个想法。

在那个时候，我们说，“我们正在做一些事情，让我们真正坚持下去。”

Felix：当你在等待专利发布时，你只是在与朋友和家人一起测试这些，你自己是在进行原型设计还是在小批量生产？ 您如何确保在需要时不会传播该消息。 该产品看起来显然需要由专业人士制造。 它不能只用手来完成。 你做了什么来创建产品的原型，同时试图保守秘密？

乔纳森：我们聘请了一名工程师。 他开始为我们制作原型。 在我们决定一个我们真正喜欢的原型之前，我们经历了大约六种不同的原型。 我们最初决定不进行大规模生产，直到我们都确信这个想法真的站得住脚并且给了我们足够的信心来真正把它提升到一个新的水平。 因为一旦您开始进入……制造、制造模具，现在您将承担成倍增加的成本，而这本身将使业务更上一层楼。

菲利克斯：信心来自您在第一次贸易展上的成功。 与我们多谈一谈。 您最终参加了哪个贸易展，您在展会上的实际体验如何？

乔纳森：这是 Inpex 贸易展，我相信是在费城举行的。 这是一个发明家的贸易展，我们只是接受了这个想法并说，[听不清 00:16:24]……我们的目的是与那里的制造商、工程师、专利律师会面。 我们想在同一个屋檐下……在同一个屋檐下见到每一个人。 我们只是想让他们就这个想法给我们他们的意见。 我们想看看人们是否会嘲笑这个想法。

我们想看看人们是否会过来说，“我们想和你一起工作。” 我们想看看是否有人排队并愿意与我们合作。 我们想评估 [音频不清晰 00:16:52] ……产品。 这确实是我们如何看待我们的第一个基准……我们认为我们拥有什么类型的业务。

菲利克斯：好的。 您当时是否只是试图出售这些单位？ 您是否有任何想要从贸易展中获得的指标，或者您只是想了解市场如何接受它？

乔纳森：是的。 我们带着原型去了那里。 它甚至还不是一个完成的原型。 我们基本上想衡量人们对产品的兴趣和接受程度。 根据他们的信念水平将决定……我猜我们在这个想法上付出了多少努力，因为我们知道家人和朋友可以给我们一个级别……我猜是对制作的解释。 一旦你与完全陌生的专业人士进入一个完全不同的环境，他们基本上只是为了赚钱，这就是他们所关心的。 它们是黑白的。 他们对我们没有……情感。 我们依靠这种经验来真正确定我们是否认为我们有一种可以销售的产品。

Felix：是的，他们非常诚实，因为他们和你没有任何关系； 然后，当涉及到您的产品时，他们基本上会用他们的美元投票。 有没有……总体而言，这听起来是一次非常积极的经历。 你从那个贸易展中得到了任何建设性的批评或反馈，你只是……作为一个团队，你决定接受和实施吗？

乔纳森：没什么特别的，也许有几个人说，“你们这里有些东西。 我们可以稍微调整一下，让它更有吸引力，更美观； 但总的来说，这个概念就在那里。” 这就是我们正在寻找的验证。 我们知道，我们会想出一个完美的原型来带入那里的可能性很小。 我们知道我们将经历一系列不同的原型。 即使我们打出了第五个或第六个，并将其带到了贸易展上。 我们认为这不会成为我们的最终产品，但让我们向我们周围的每个人学习，并从每个人的帽子里拿出几根羽毛，然后想，‘好吧，我们可以从这个贸易展中收集到什么，以及我们如何将其转化为完善这个想法？

菲利克斯：明白了。 显然，您正在从市场、朋友和家人那里获得建议、反应和反馈。 听起来……现在不止一个人在经营这家公司，或者是这家公司的一部分。 您如何将其归结为不仅确定要接受哪些建议，而且还要在内部做出这些决定？ 我假设有很多人有很多意见。 你们如何归结为决定是否追求功能，设计？ 基本上，您如何根据所有这些意见决定如何构建产品？

乔纳森：我的两个合作伙伴和我自己，我们有一个系统，在我们前进之前，我们都必须就决定达成一致。 然后，如果有任何……特定的争论点，那个人必须阐明为什么他们认为他们的立场是最有意义的。 我们来回进行诚实的讨论。 然后，根据每个人提出的论点做出决定。

菲利克斯：明白了。 现在，来自外部的来自贸易展上的人们、朋友和家人的意见呢？ 有人说，‘如果你调整这个，如果你改变这个，我很想买它。 您如何知道实际采纳哪些建议以及放弃哪些建议？

乔纳森：这是一种仓促的判断。 我的意思是你对某些人有感觉。 某些人你不会真正注意他们的意见，尽管尊重，你会听。 你内心深处知道，它没有多大价值。 然后，有些人你可以立即告诉他们，‘好吧，这个人真的知道他们在说什么。 我尊重他们的决定。 他们的意见很重要。 我认为它可能会影响我们做出决定的方式，因此显然并非每个意见都是平等的。 你只需要……你必须能够自己判断谁的观点是有道理的，谁的观点没有道理。

始终保持尊重，但在内心深处，就你如何分析你想要做出的决定而言，知道谁的决定真正重要。

菲利克斯：对。 现在对你个人而言，当你与某人交谈时，你在一个人身上寻找什么来评估他们是否会……我的意思显然就像你说的那样，你会尊重每个人，但怎么做你……你在一个人身上寻找什么以及他们在谈论什么来评估你是否会认真考虑他们的意见？

乔纳森：你可以衡量他们在某个主题上的智力。 您可以了解他们的行为方式。 你可以判断他们是否给出了诚实的建议，他们是否有动机。 您可以获得……您可以向他们索要 [音频不清晰 00:22:10] 记录。 你可以问他们做了什么，完成了什么。 你可以对……某人做了什么有所了解。 有时这会以一种或另一种方式左右你的决定。 那不是银弹。 这真的取决于你的感受。 与他们坐在一起 10 分钟时，很难评估他们的意见。 真正深入研究它的时间还不够。 就像我说的那样，你将不得不根据你的快速判断，根据你的直觉，决定你是否尊重他们的意见。 或者，这是一种观点，你只是要回顾过去。

菲利克斯：对。 如果你把它归结为一个清单，这听起来像是你在寻找那种背景； 就像他们从哪里来的这种观点？ 他们在这个领域有经验吗？ 他们是否是他们给你的特定建议的主题专家？ 不要只接受任何人的建议，而是想想他们的……本质上是他们提出建议时的背景。 这是一个很好的观点。 现在交易成功了，你们已经离开了交易展。 你们都还在这一点上，还有日常工作吗？ 此时你的生活状况如何？

乔纳森：不。我们都在两三年前离开了我们的职业生涯，就在那个时间点之间。 不完全是在同一时间。 时间非常接近； 但我们的职业生涯已经好几年了，并且全职在 Aqua Vault 工作。

菲利克斯：明白了。 但是在这一点上，在你们离开贸易展的这段时间里，你们都还在工作，我猜，对吧？ 因为那是差不多四年前的事了。

乔纳森：没错，我们三个。

菲利克斯：明白了。 一旦你离开那个贸易展，下一步是什么？ 你知道这有很多……这有腿。 这很有潜力。 之后的下一步是什么？

乔纳森：我们开始对整个市场进行一些研究。 谁可以成为我们的目标市场？ 会不会只有酒店？ 会是水上乐园、主题公园、游轮吗？ 我们开始真正潜入整个市场，并弄清楚我们将把这个好主意瞄准谁？ 许多研究开始发挥作用。

菲利克斯：你提到了瞄准酒店。 你的意思是把这些东西批量卖给一家可以出租的酒店吗？ 这背后的想法是什么？

乔纳森：对。 我们不一定知道如何提出它。 我们认为我们有一个好主意。 人们会使用它。 我们如何让市场接受它？ 我们要把它们卖给酒店吗？ 我们要把它们租给酒店吗？ 我们要把它们卖给个人吗？ 我们会做两者的混合体吗？ 我们手头有很多东西试图弄清楚什么是最好的方式来……展示这个想法。 这有点让人不知所措，因为您不想走进酒店并且……看起来您不知道自己在做什么，或者您没有任何方法。

或者，那是你住过的第一家酒店，所以他们会看着你说：“你把我们当做试验品？” 你必须带着某种程度的信心和系统走进那里，并且几乎表现得像……不是你的第一个 [听不清 00:25:25]……第一个。 这是一种设计方式，我们将把这个产品推销给任何人 [听不清 00:25:35]。 …

菲利克斯：明白了。 你是如何测试哪些分销渠道，哪些市场首先进入的？ 你做了什么来确定你作为一家公司的重点领域应该在哪里？

乔纳森：我们认为我们什么都会做一点。 我们将看看什么是最好的。

菲利克斯：最后发生了什么？ 那个测试的结果是什么？

乔纳森：我们最后去了南海滩的一家酒店，并安排了一个周末，我们在其中一个海滩小屋中设置了拱顶。 我们只是想了解他们如何与产品互动。 现在，这是他们以前从未见过的。

他们是否会看着它并说：“非常好的想法”，然后走过它，对它没有兴趣？ 他们会不会说：“我这辈子都去哪儿了？ 我现在就需要它，”并立即开始使用它，并将其应用到他们的生活方式中。

我们想看看酒店是否会说：“我们今天需要这个。 让我们推出它们，”或者他们会说，“听着。 你知道，这听起来是个好主意，但是……这在以前从未存在过。 我们不知道它会怎么做。 我们不一定知道我们的客户是否需要这个。 所以，让我们测试一下，看看它是怎么做的； 也许，你知道，需要两个、三个、四个月。 如果产品做得很好并且很受欢迎，那么我们就会推出它。” 我们不知道会发生什么，但我们把它带到了那里。 我们得到了员工和客人的积极响应。 我们认为我们可能会做一个混合产品并销售产品并在酒店租用它。 那是我们决定那个周末的时候，这可能是我们前进的模式。

菲利克斯：你提到你……那是一个非常具有挑战性的时期，因为这将是你的第一个潜在客户，但你不希望成为你要在这家酒店追求的第一个客户。 你是怎么准备的？ 你用什么方法让他们相信你，相信你作为一家公司、一个产品、一个品牌？ 基本上成为你的第一个……你不想让他们认为他们是豚鼠，但归根结底他们是豚鼠。 你是如何让他们在这次经历中信任你的？

乔纳森：我们当时的想法是，“听着，我们将对你完全透明。 我们有一个好主意。 你可以从表面上看出这是一个非常好的主意。 我们还没有完全弄清楚我们将如何推出这个产品，但是如果你能给我们一个机会并证明我们非常有能力有效地推出这个产品，我们认为你的客人会很容易接受这个产品。 你真的没有什么可失去的。 在周末结束时，如果投票率不高，我们会接受该产品。 我们继续前进。 我们再也不会回到您的度假村。 如果它做得很好，至少你帮助了一群企业家追求这个想法。 我们将为您提供激进的价格，因为您是我们要开始的第一家酒店。 你真的，真的没有什么可失去的。”

只要他们喜欢这个想法并且他们可以看到它的潜力，实际上，他们只是在帮助我们开始。 如果成功了，那就太好了。 如果没有，那也没关系。

菲利克斯：明白了。 现在您在这家酒店取得了成功。 我们甚至还没有在这个播客中提到的一件事是你们参加了 Shark Tank 并最终……在 Shark Tank 上成功亮相。 告诉我们这件事。 这是什么时候的事儿？ 这是在酒店实验之前还是之后？ 这里的时间线是什么？

乔纳森：酒店体验是在鲨鱼坦克之前。 大约六个月后，我们去了鲨鱼坦克。 那次经历完全放大了我们的品牌，因为它让更多的人意识到我们必须提供的东西，而这些东西以前从来不知道我们。 它只是为我们完全加速了这条曲线。

Felix：让我们先谈谈经验。 我绝对想谈谈在电视上，在国家电视台上的结果。 你去那里寻求交易，最终……达成交易，至少是在广播中； 我们将再谈一谈。 但是以 75,000 美元的价格与 Damon 达成交易，以换取公司 25% 的股份。 我知道有了 Shark Tank，事情可能会在事后发生变化。 最后结果如何？ 你最终能与达蒙达成协议吗？

乔纳森：我们确实与达蒙达成协议。 他与我们的合作非常密切，现在比以往任何时候都更密切。 你看到的交易就是节目中的交易。 它得到了轻微的重新谈判。 我们不能透露这笔交易的复杂性。

菲利克斯：当然。

乔纳森：只要知道这笔交易仍然有效，我们会经常合作。

菲利克斯：是的。 和他一起工作是什么感觉？ 你说他和你的合作非常密切。 显然是一个超级忙碌的人。 他如何与您合作……他如何与您合作？ 再一次，我假设他和你在一起的时间有限。

乔纳森：他很棒。 我不能对他说任何负面的话。 他与我们的关系非常积极。 他对我们非常开放。 他从来不接电话，不接短信。 他反应灵敏。 他非常乐于交流。 这不像他代表。 他本人与我们关系密切。 我们真的很感激这一点。

Felix：现在当你和他一起工作时，你是否特别接近他……假设你们每天都在工作，什么时候会想到，'好吧，让我们向 Damon 寻求建议。 你通常会向他寻求什么样的建议，寻求帮助？

乔纳森：如果我们达成了一项复杂的交易，如果我们认为……谈判桌上还有更多我们可能不会利用的谈判，因为我们正在与之交谈的某个机构比我们大得多，或者我们觉得我们的筹码真的不存在，我们会问他是否可以进一步谈判，如果他认为我们正在与之交谈的酒店是一个艰难的停留并且他们根本不会让步，因为显然他有更多与我们打交道这些大公司的经验比我们多。 我们基本上是从他亲眼目睹的经历和成功中挑选出他的大脑。 这是我们不一定 [听不清 00:32:25] 的事情。

菲利克斯：对。 他的经历显然是无价的，没有多少人能够……拥有他所拥有的那种经历和那种背景。 您发现他为您的团队提供的最有价值的商业建议是什么？

乔纳森：我无法将其归结为确切的引用或确切的评论。 总的来说，他的建议是中肯的。 他告诉我们的一切都是有道理的，无论我们现在意识到还是需要一点时间。 通常他告诉我们的是最好的选择。

菲利克斯：好的。 有没有什么，也许不是具体的报价或任何东西，但只是基于与他的合作，如果你……我想根据你从他那里学到的东西给你的建议，会是什么？ 你会告诉人们关注什么样的领域？

乔纳森：如果我必须把它归结为一件事，也许归结为尽可能努力工作，坚持不懈，不放弃，因为……你可以每天工作 15 个小时，却看不到……你想要的成功，当你想要的时候； 但也许这项工作需要一年半、两年半、三年后才能完成。 如果您没有耐心忍受整个周期中的所有起起落落，那么如果您等待的时间不够长，您可能不一定会看到您的劳动成果。 这不会是一帆风顺的。

会有大起大落，有时这些起起落落是一天一天的。 You can be on top of the world one day, next day you're … thinking, 'What's going on? How is this happening?' Stability really isn't there when you're first starting out, but you just have to kind of put your blinders on and realize you're embarking on a journey. It's going to be a ride. Just be patient and work as hard as you possible can; because somebody behind you is always trying to work. A little bit hard on you to basically catch up and pass you.

菲利克斯：对。 Work as hard as you can, but then have the patience to see the results, and don't expect payoff right away. I guess kind of the related question to this is what do you find other entrepreneurs maybe spend too much time on, working too hard on, when they should be focusing elsewhere. What do you find that a lot of entrepreneurs essentially waste their time on?

Jonathan: I don't know if I know exactly what they waste their time on. I can say always be open to change because the way you think today may not necessarily be the way you think six months down the road. If the environment changes, just be cognizant of the fact that your initial thought isn't always going to be the best thought. Just keep your eyes open and realize that like I said, the environment will change. As long as you can navigate around and embrace the change, you're going to be much better off than being stubborn and not wanting to divert from your initial thought.

Felix: Can you give an example of this where you've had to pivot as a company, based on changes that came your way?

Jonathan: A specific example where we had to change. Well, I would say … one of our prototypes … maybe it was our third or fourth prototype. We had a completely different design.

We took the advice from somebody saying, “Maybe you should make it a little bit different.” Although, we didn't necessarily want to change the design because we put so much time and effort … and many drawings to get to a design that we all kind of liked. Somebody brought a different angle to us.

We said, “You know what? Their argument makes sense. 你知道吗？ Let's just move forward with that,” because realistically, although we committed so much time to a certain design, they articulated why they though the different design would make sense. It was something that we all didn't see initially. We made that decision to move in a completely different direction from what we all thought was going to be the finished product.

Felix: Part of that sounds like don't be tied to an idea, don't be tied to a path just because of some cost. You've invested time and money into something, but that doesn't mean … That in itself is not enough reason to stick to a path if you have compelling reasons, compelling data to tell you to go in a different direction.

Jonathan: Correct. You have to be able to cut losses. Even though you dedicate a certain amount of time and energy into one specific thing, whatever it may be, if 95% of the way through you figure out, 'You know what? This is not the best option,' you have to be willing to write that off and start from scratch again knowing that the direction that you're now going is going to push you into a better situation down the road.

菲利克斯：是的。 It's a certainly scary crossroads essentially, to get to where you are so close to pushing all the way through on this one path when you'd known back of your mind that it's not going to … bring the same results as if you had gone a different direction. It's never too late to change, like you were saying, cut your losses and start moving in the right direction. Now, let's talk about the results of being on Shark Tank. You've done the recording. Several months or however long passes. It goes on air. What was that first day, that first week, that first month like after being on television?

Jonathan: It was incredible. It's the difference between your phone never ringing and all of a sudden, your phone starts ringing and emails start coming in. Your inbox is flooded. We had an idea of what to expect, although that's never guaranteed. We prepared for the best, we hoped for the best. All of a sudden, the business felt like it took a completely different turn. Now, a lot of people knew of who we were and what we were offering. It was amazing, to say the last.

Felix: What kind of doors opened for you after Shark Tank that weren't open prior to Shark Tank?

Jonathan: It's not necessarily that doors opened that never opened before; but it was more like … certain places that you didn't necessarily know how to get into, or have the right contacts to get into were reaching out to you because either they saw you or somebody who knew them saw you, reached out to them, and they got to you from that.

Felix: This entire time prior to Shark Tank, you're kind of in like a push mode; pushing, pushing, pushing. Then, Shark Tank is magnetic, now you're pulling all of these … opportunities towards you rather than chasing them down like you were before because of all the exposure.

Jonathan: Right. We were, before Shark Tank and even after Shark Tank, we still did just because we maintained a certain work ethic that we really didn't ever navigate elsewhere from. We would walk into hotel after hotel, boutique after boutique. I didn't care if it was a small store, a massive store. We walked into so many different places because we knew that there was a very good chance they never heard of us, they'd never seen anything like us, and there was a good chance that they can actually use something like our product. The only way to really get out there and have all these people know who you are is by walking in, unless you have an unlimited marketing budget. Most start-ups don't have that, so it comes down to boots on the ground walking into all these businesses.

Felix: Is that your marketing strategy today? What has, now that you've been on Shark Tank … I want to talk a little bit, at some point the Indiegogo Campaign that you have going on; which is already surpassed the goal. What's been your most successful marketing strategy? How do you get people to find about the product and ultimately buy it today?

Jonathan: We reach out to anyone and everyone. We are very relentless when it comes out to … or when it comes down to reaching out to the public, letting them know what we have. Every editor, every journalist, every blogger. We just … Any time that we're not spending generating business, we are looking for people to … cover the product, find interest in the product, and expose our product to their audience.

Felix: Is that responsibility spread to all three of you? How does that … Who's responsible for getting out there? Is it one person? What's the strategy for getting as much exposure as possible?

Jonathan: It's a joint effort. We all try as hard as we can. One day, one of us may have more time than the next. It's not exactly spread evenly every single day; but overall, we all put in our best effort to get as many people as we possibly can to cover our product.

菲利克斯：明白了。 I want to talk before we go about this Indiegogo campaign that you're currently running as we're talking today; already blew past the … meager goal of $20,000 and raised over $200,000 from over 1700 backers on Indiegogo. This is for … This is a new product that you're coming out with?

Jonathan: Correct. Our initial Aqua Vault, that's what put us on the map. That's what basically told people, 'Okay, this is a new product. This is it's use. This is how you're going to use it.' We took information from all of our customers and suggestions, and we figured, 'Okay, what do you guys like about this product? What do you dislike about this product?' We started to realize that people liked a softer, less cumbersome product. That's when we came up with the FlexSafe. Then, to take it a step further, we realized that it'd be pretty neat if we incorporated a motion alarm sensor, and a solar charger, and a couple other features to this product to really make it the ultimate portable safe. That's when we decided to launch a crowdfunding campaign and release that to the market to really see if they accept it or not. Like you said, the acceptance has been tremendous.

菲利克斯：是的。 It says here as of today, over 1000% of the goal has been reached. That is for the FlexSafe Plus, again, a bunch of more features that you guys just listed just there. Thank you so much for your time, Jonathan. TheAquaVault.com THEAQUAVAULT dot com is the website. Where do you want to see the business, the brand go this time next year?

Jonathan: We should be in many more retailers. We should be in many other countries. We're just going to focus on expanding our global imprint, as opposed to just here domestically in the US.

菲利克斯：非常酷。 Again, thank you so much for your time, Jonathan.

Jonathan: Thank you very much for having me.

Felix：这是下一集 Shopify Masters 的预告片。

Speaker 3: I definitely recommend having someone that you hire who is more on your side, working for you, as opposed to you going to the factories not knowing Chinese.

Felix：感谢收听 Shopify Masters，这是面向雄心勃勃的企业家的电子商务营销播客。 To start your story today, visit Shopify.com/Masters to claim your extended 30 day free trial. Also, for this episode's show notes, head over to Shopify.com/blog.