不要告诉他们你在做什么。 告诉他们你为什么成功。

Felix：今天我加入了来自 Baron Fig 的 Adam 和 Joey。Baron Fig 为思想家制作工具，其设计理念是简单、实用和社区，并于 2013 年开始，总部位于纽约。 欢迎亚当和乔伊。

乔伊：嘿，怎么了？

亚当：菲利克斯怎么了？ 你好吗？

菲利克斯：好，好。 所以你实际上是我接触过的第一批公司之一，在你所有的个人资料上对你的品牌都有相同的描述。 通常当我邀请客人时，他们在 Twitter 上描述公司的方式会有所不同，然后是不同的 Instagram，在 Facebook 上的不同。 显然，你们已经考虑了很多关于如何描述公司的想法。 您是如何想到以简单、实用和社区为理念设计的思想家工具的这个口号或标语的？

乔伊：哦，伙计，这是个好问题。 我们从 2013 年的知己笔记本开始。它实际上起源于我去艺术学校，看到没有我的设计同行真正喜欢的笔记本，所以我去了亚当。 亚当你还记得吗？ 我认为是 [串音 00:01:49]。

亚当：伙计，我记得很早以前。 实际上早在我们创办公司的时候，我想是 2010 年乔伊和我在纽约的一次聚会上认识的。 他当时告诉我，我是固定产品的忠实粉丝，他说，“是的，在艺术学校，每个人都有 MacBook Pro 或 MacBook Air。” 说到纸质笔记本，没有什么是每个人都喜欢的。

乔伊：对，问题是，为什么一种工具无处不在，而另一种工具却没有，那么我们能解决这个问题吗？ 因此，我认为在几年的时间里，我曾多次向亚当展示过。 正确的？

亚当：是的，类似的。

乔伊：是的，这太荒谬了，最后我想我已经说过太多次了，亚当就像，“我们为什么不这样做呢？ 我们试试吧。” 所以我想时机是对的，因为我们都喜欢，“好吧，让我们开始吧。” 我们首先通过电子邮件向世界各地的 500 多名思想家发送电子邮件，思想家被设计为……对不起，思想家基本上是任何有大脑并将其用于工作的人，它可以像设计师、插画家、建筑师一样性感，但是当然，几乎每个人都在办公桌前工作并使用笔记本电脑。

所以我们问了一个简单的问题，那就是，“你喜欢写生本或笔记本中的什么？” 我发送了 500 多封电子邮件，因为我想，“哦，你知道，也许我会得到 10% 的回复率。 如果我能得到 50 条可靠的反馈，那就太好了。” 显然，这个问题引起了人们的注意，因为我们有 80% 的回复率，我收到了超过 400 封电子邮件，讨论了笔记本市场上缺​​少的东西以及人们的感受，基本上鼓励我们继续这个项目并尝试。 所以我们接受了所有的反馈，我们把它放到了一个 Kickstarter 上，启动了这个 Kickstarter，我们最终筹集了 11 倍的目标，那时我们意识到它有一些东西。

Felix：所以你显然已经在 Kickstarter 上取得了很大的成功，我们稍后会谈到。 我想谈谈你们见面的经历。 所以你提到了，我想乔伊你提到过你们是通过在纽约的一次见面会认识的？

乔伊：是的，主谋。 还记得那个亚当吗？

亚当：是的。 这是我们的一个共同的朋友，就像，“嘿，我们要开会，我们要成立这个策划小组，我们都在各自的项目上工作，我们每周都会互相负责当我们出现时。” 所以这是一个有趣的想法，但乔伊在那里，我参与了一个叫做 Toastmasters 的事情。 这就像一个公共演讲小组。 组织这个的人是那里的一个人，然后乔伊是一个朋友的朋友的朋友，类似的，当他还是 SVA 视觉艺术学院的一年级学生时，学习平面设计。 当时我在金融工作，完全不同的领域，在对冲基金工作，我不知道我从一开始就真的喜欢乔伊的设计，即使是设计学院的新生。

我觉得他做的东西真的很酷，这是我尊重的东西，我一直在尝试设计。 回到高中，我为人们制作了一些网站，但我从来都不是什么好人。 对我来说，全世界最可怕的是一个空白的 Photoshop 页面，而乔伊可以坐下来制作看起来不错的东西，这让我印象深刻。 从那里开始，我们开始一起开展一系列项目。 乔伊，你想告诉他这件事吗？

乔伊：是的，当我也遇到亚当时，就像，你知道有这个小组，我想随着时间的推移，你可以知道谁真的，真的想要这个，谁认为他们想要它。 亚当绝对表现出荒谬的决心，他仍然每天都这样做。 甚至我们的员工都说，如果亚当的想法定了，它就会发生。 这就像意志的剪切力。 让我想起约翰威克，如果你们看过的话。 害怕妖怪亚当·康菲尔德。 无论如何，我们刚开始只是与团队分开开会，我们最终离开了团队，然后这一切都渗透到了我讲述的关于 Kickstarter 的故事中。

亚当：有一段时间人们总是说，“你怎么找人一起工作？” 我们在做这个我，乔伊和我们的第三个朋友斯科特，我们在中间阶段一起工作，我们在一个在线旅游网站上工作，我们一起在在线艺术学校工作，乔伊当时是自由职业者，这一切都有帮助他和他正在做的一些事情。 我想说的是，在那段时间我们从事了一些低风险的项目，我们都有自己的主要工作，我们的主要工作，我还在工作，乔伊还在上学。 立即在某件事上赚钱并不是很重要，但我们必须看看它是如何协同工作的。

我想到那时我们终于到了大约三年，乔伊和我就像，“哦，让我们做这个笔记本吧。” 到那时，它就像另一个项目，“好吧，这是一个新项目。 我们需要做什么。 让我们开始吧。” 我认为这非常重要。 我今天告诉人们，“如果你想找人一起工作，那就找一个你曾经合作过的人，你会看到它是否有效。”

Felix：是的，我认为从一堆小项目开始是很好的，也许不是疯狂的期望，因为你不知道你们是否一起工作得很好。 您不知道您正在从事的这个特定项目是否会成功。 你不想把潜在的合作伙伴关系建立在一个项目本身上，你想尝试一下这些东西。 在经历了三年合作的过程中，你注意到了什么，或者，基本上是你的经验，你注意到在寻找合作伙伴时应该注意什么？ 在尝试确定关键合作伙伴时，您认为需要注意哪些关键事项？

乔伊：是的，亚当你想拿那个吗？

亚当：是的，当然。 我的意思是，一个人是否准时出现？ 这对乔伊和我来说是巨大的。 每当我们需要去某个地方时，这真是太棒了，乔伊说我和我必须在十一点的某个地方见面. 就像，“嘿，你在吗？”

“是的。”

我们都早到了。 这就像我们不仅准时到达，而且我们都早到了。 你会看到迟到的人，他们有一个故事，“哦，火车晚点了，地铁，这个那个。” 就像，“不，我不知道你需要做什么，如果很重要，请准时到场。”

乔伊：说到准时到场，迟到的人很奇怪。 他们总是迟到相同的时间。 就像我有一个朋友一样，你知道我不需要说出她的名字，但她每次都迟到 20 分钟，或者另一个朋友，他每次都迟到 15 分钟。 这让我很烦，因为你……我肯定会继续做另一件事，但就像，“你每次都明显准时迟到，所以你可以做到。 你只需要做出调整或者……”

Felix：我想我和你在一起，我认为如果你找不到尊重你时间的人，那么这说明了很多可能会发生的事情。 除了时间管理，你们还有什么其他的特点？

亚当：我的意思是他们对你诚实吗？ 他们会告诉你……他们是在编造关于某事的故事还是告诉你实际发生了什么？ 努力工作并始终如一地做他们说他们要做的事情，或者至少……

乔伊：跟进。

亚当： ......几乎让它工作。 我的意思是很明显你不能总是因为各种原因让一切都正常工作，但通常事情会完成吗？ 尊重你的意见。 乔伊和我，我们来自非常不同的背景，我的意思是我在大学学习计算机工程和商业，然后乔伊学习，实际上上过两次大学，四年文学和哲学，然后四年平面设计，这太不可思议了八年本科。 所以我们有非常不同的背景，但它对于形成集体意见并最终得出正确的想法非常有用。 我认为尊重彼此的意见以及拥有非常不同的技能非常重要。 乔伊 [串音 00:09:53]。

乔伊：当然，是的。 我想你会注意到很多人倾向于被和自己相似的人所吸引。 这可能是某种包装心态，这可能是出于社会原因。 你和做你喜欢做的事情的人一起出去玩. 例如，两个设计师合作或两个开发人员，这些团队中的任何一个都没有一个设计师和一个开发人员强大。 对于那些试图寻找合作伙伴并建立公司或产品的人来说，重要的是，你要走出自己的舒适区，找到与你不同的人，他们可以做出非常不同的贡献从你所做的。

费利克斯：这很有意义，我认为重要的是要知道，你会被吸引的东西不一定是你的企业成功所需要的。 现在，你提到你早期做的第一件事是调查，基本上你是针对客户的，你可以接触到 500 位思想家，你给他们发了一封电子邮件。 你是怎么得到的，我猜这封电子邮件，你是如何接触到 500 个目标客户的？

乔伊：那是很好的旧肘油。 我们访问了 Behance、[Drivell 00:11:21] 之类的网站，查看了 Twitter 并查找了人们所说的个人资料。 例如，我从设计师开始，因为我是一名设计师，并且通过他们的网站获得了他们的电子邮件地址，我们创建了一个巨大的电子表格，我们仍然在我们联系过的所有人的档案中保存了它。

亚当：我想说的是，重要的部分是，当你需要的时候不要要求它。 如果我们在 Kickstarter 的前一天给所有这些人发了电子邮件，“嘿，我们正在制作一本书。 买我们的东西。” 我们不会有 80% 的回复率。 乔伊 你提前多久联系了？

乔伊：很容易，在 Kickstarter 之前五个月，如果不是更多的话。

Felix：当你需要帮助时不要向他们寻求帮助，但你是说提前做好准备？

乔伊：是的，不是真的，我的意思是我们保持电子邮件简短。 我想很多人都在推销东西，我的收件箱里总是有推销，如果你给我发两句话，我可能会回复。 至少我会说，“嘿，谢谢，但它不适合我。” 但是如果你给我发一个三段的pitch，如果我不回复三段，我会很难过。 我写给所有这些思想家的电子邮件就像，“嘿，这就是我。 我们正在尝试制作一个笔记本。 你喜欢写生簿或笔记本的什么？ 谢谢，乔伊。” 我认为，这促成了高转化率。

Felix：你当时有什么东西要给他们看吗？ 你有任何图片还是只是几行文字并询问他们的反馈？

乔伊：只有几行。

菲利克斯：明白了。 你提到他们中的很多人都回复了你，我假设你的问题是开放式的，所以你得到了很多很棒的信息，很多很棒的数据。你是如何筛选的？ 你怎么知道你应该接受什么样的反馈，你可以忽略哪些反馈，或者推迟到以后的迭代？

Joey：我负责大部分的电子邮件发送，这很好，因为我也在做大部分的设计工作，因此，我直接与反馈相关联，事情自然而然地浮到了顶部。 你一遍又一遍地听到同样的话，然后你意识到，“好吧，这是一件重要的事情。” 我们的产品就是一个很好的例子，我们为思想家制作工具，第一个是笔记本，它是平开的，你会认为每个笔记本都应该平开，但是那里有很多笔记本，当你打开它们时向上，在它连接到书脊的内侧有一条大曲线，这使得页面的一部分无法使用，总体而言，这是一种糟糕的体验。

我们非常认真地对待这一点，实际上，由于所有这些反馈，由于我的个人经验，我们从头开始重新设计了脊椎的工作方式，这是……笔记本已经存在了几个世纪，我猜有些指向人们只是停止朝那个方向看，然后说：“嘿，让我们制造电脑和手机。” 这很公平，但所有这些演变以及其他材料和技术一直在进行，而笔记本电脑并没有发展得那么快。 例如，现在有一种胶水，一旦干燥就可以拉伸，它会变得有弹性，而在当时首次发明笔记本电脑时，这种胶水是不存在的。 因此，我们采用了我们可以为笔记本做出贡献的所有不同事物的演变，我们设计了您现在所看到的“知己”。

Felix：你甚至不需要采取超级有条理的方法来消费、收集数据、消费和分析它，你只需确保让自己沉浸在所有反馈中，这自然会影响你的设计。

Joey：是的，我的设计过程可能是，当我描述它时，听起来有点做作，但它更像是一种禅宗体验，而不是学术体验。 我的主要策略是向内看而不是向外看。 我试着真正关注我的感受，我如何体验我制作的设计或我制作的产品，我的反应是什么。 不是我想要什么反应，因为那只是我的偏见干扰，而是当我拿起这本笔记本时我的真实感受。 它真的让我觉得它的质量很高吗？ 它想……你知道这听起来很傻，它会激发更多地打开它并使用它吗？ 诸如此类的事情，这通常是我的流程的运作方式。

菲利克斯：我认为这很重要，这种直觉，这种直觉，我认为很多企业家都有，但有时他们会因为想要采取一种超级学术或有条理的方法而放慢自己的速度，这可能不是必需的，尤其是在开始时，早期当你不这样做时，当你只看数字时，它可能不如通过你的设计获得那种定性反馈那么有影响力，或者你可能只是和人们交谈，得到反馈，而不是专注于很多关于原始数字或原始数据。

乔伊：对。

亚当：对。 我会说，我会稍微谈谈原型设计，就像，我认为对实体产品有一个普遍的共识，就像，“哦，你会第一次做，它会变得完美。” 就像，“我想在我的脑海里做这个梦，然后最终我们会做出最后完美的事情。” 但这是我们用于第一个笔记本和我们所有推出的产品的非常迭代的过程，从这些看起来像你的产品的最愚蠢的简单的东西开始，然后从那里开始。 我们的第一个版本的笔记本实际上是乔伊用帆布盖着其他笔记本，然后说，“它看起来怎么样？” 我们的第二个，我最喜欢的是乔伊从字面上看 YouTube 视频如何缝合笔记本。 我记得我们在一个星期三开会，大概是在 2013 年，他下个星期三带着这个手工缝制的笔记本来了，这绝对不是最后的知己，但它是……

乔伊：是麦片。

亚当：欢呼……是的，木板和书脊实际上是麦片盒，但你知道吗，它给了我们一些看、感觉和触摸的东西。 然后我们可以将该版本带到专业博彩公司并获得我们的下一个原型。 它不直接来自“哦，这是我的想法”。 至，“这是最终的生产版本。”

Felix：我们会，我肯定想多谈谈原型设计。 我想快速回到你的品牌描述。 简单，有用，这部分是有道理的，我绝对可以看到思想家在谈论这个。 他们想要一些简单的东西，他们想要一些有用的东西。 现在，您品牌的最后一条原则是围绕社区。 你能谈谈吗？ 你是如何或为什么决定也强调你品牌的社区方面的？

乔伊：笔记本诞生于一个思想家社区。 全世界 500 人，400 人分享了他们的想法，在 Kickstarter 上，我们按照社区设计的方式展示了它，它非常符合，这是我以前从未真正见过的东西如此清晰地指出和简洁的方式。 简而言之，它是由社区设计的，最初这只是一个事实。 我没有多想，只是，“嘿，这是一群人设计的。” 但后来我很快就明白了，亚当真的很擅长注意到趋势和类似的东西，当人们倾向于某件事时，他和我都可以看到人们对这个概念的反应非常好。

因此，我们一直在努力确保这在我们的其余流程中得以延续。 在我们的网站上前进，我们一直在寻求反馈。 The Confidant 框中有一个专门的页面，有一个链接，一个标注实际上在插入物上写着，“请发送您的反馈。” 我们询问 Twitter、Facebook 等，我们每天都会收到大量反馈，人们告诉我们如何才能做得更好，我们还会询问我们做对了什么，以便我们知道人们喜欢什么。 我们仍然接受所有这些反馈，并继续围绕它创建新产品。 它本质上仍然是我们公司的核心部分，并且在未来，我们也将不断改进。 我们想让它更加透明。

Felix：你是说在设计的早期让社区参与，这当然不仅可以帮助你创造出他们会喜欢、他们会喜欢并从中找到价值的产品，而且它还可以通过其他方式推动你的业务，因为它由社区设计的好处它与社区 [听不清 00:20:24] 购买产生更多共鸣？

乔伊：是的，我的意思是这很有意义。 你有能力生产产品，你有想要产品的人，他们告诉我们他们想看到什么，我们努力为他们存钱，几乎每个人都很高兴。

菲利克斯：这是有道理的。 现在回到原型制作，所以你们把这个原型从 Cheerio 盒子里组装起来，下一步就是去找那个人，是另一个原型机还是那个实际上最终会制造笔记本的人？ 拥有自己的原型后，下一步是什么？

亚当：是的，好问题。 所以下一步是找到一个真正可以制作的人，把它从一个稍微粗糙的版本变成看起来我们可以为我们的 Kickstarter 活动拍照的东西。 我认为乔伊，很肯定乔伊在纽约找到了一个做非常高端的婚礼专辑的人，那种东西就像一个非常老派的专业装订工，而且很贵。 我想我们每个花了两三百美元，我们做了两个原型。 如果你回到我们 2013 年的第一个 Kickstarter 活动，那就是视频和所有照片中的书，它看起来非常非常非常像我们今天销售的最终原型或最终产品。

迈出这一步很重要，然后您可以制作看起来与最终版本有 95% 或 98% 相似的实际原型，然后将其实际量产。

菲利克斯：明白了。 所以让我们谈谈 Kickstarter。 你实际上已经推出了，你们两个都推出了我相信三个活动，速写本是第一个，我认为我的顺序是正确的，Squire pen 是下一个，然后是最小的背包、信使和手提包。 在所有这些方面都取得了成功，你已经成功地为他们所有人提供了资金，为他们所有人完成了目标。 让我们从第一个开始，所以一旦你有了这个足以为 Kickstarter 照片和 Kickstarter 视频制作的原型，你是如何准备在 Kickstarter 上发布的？

亚当：我们如何准备？ 这是一个漫长的过程。 我认为大多数人看到成功的活动，他们只是有点像，“哦，你知道他们把它放在一起，它发生得很快。” 至少在我们的情况下，我相信大多数在 Kickstarter 上相当成功的人，我会说需要四到五个月才能真正做到正确，尤其是你早期的那些。 原型制作过程、与社区交谈、获得反馈和实际产品设计是关键。 演示文稿也非常重要。 乔伊在艺术学校的一个朋友是一位电影制片人。 乔伊，我们花了多长时间来整理剧本，让所有人都参与到那个视频中？

乔伊：我想是五个月后开始的，邮件和准备工作是同时开始的。

亚当：是的，但我的意思是实际上然后做视频本身。 我们写了一个剧本，一个剧本的多个草稿，然后我认为里面有六七个不同的人，不同类型的 [串音 00:23:20]。

乔伊：哦，实际拍摄什么的？

亚当：是的。

乔伊：我的意思是，这可能需要几个月的剧本制作过程，然后实际设置不同的拍摄和协调。 这是一个精心策划的项目。

Felix：当你整理时，尤其是你的第一个 Kickstarter 活动时，你知道你必须在视频或页面上整个描述的实际副本中包含什么。 您知道您需要包括哪些内容才能获得适当的关注并获得该活动的资助？

乔伊：我可以说这么多，但我认为真正重要的事情，特别是对于 Kickstarter 来说，不要只说你在做什么，而是要说出你为什么要这样做。

菲利克斯：好的，多说一些。 你的眼睛有什么不同？

乔伊：当你说出你想让你知道的事情时，“这是一个笔记本。 它有 192 页，大小为 5.4 x 7.7 英寸，等等。” 这不是那么令人兴奋，对吧？ 出现在点网格、规则等等，但当那个时候，“我正在为思想家创造一个工具来帮助他们改变世界，因为这是我每天都在驱动的东西。” 这是人们会回应并想要支持的事情。 这就是 Kickstarter 的用途。

亚当：是的，而且视觉效果在 Kickstarter 中也非常重要。 你必须确保它做得对，视频和照片都是正确的，确保你有漂亮的生活方式照片，产品照片，因为没有这些，我认为你在 Kickstarter 页面上的投资越多，你看起来就越可信买家，因为如果人们不想花太多时间将页面放在一起，那为什么还要买呢？

然后还提前对客户和不同的博客进行大量外展活动，这些人会对它感兴趣，因为在第一天，势头真的很关键。 你真的，无论你的目标是什么，你真的想在第一天、第二天或第三天很快达到目标。 一般来说，这就像一个向上的循环，因为你筹集的资金越多，你的目标就越多，然后媒体往往会更加关注，博客大小不一，然后 Kickstarter 关注你，推荐你，然后更多人看到然后他们购买，然后是更多的博客，等等。 重要的是要在大门外展示动力。

菲利克斯：这种外展活动在活动开始前就引起了轰动。 您提到您联系客户对两个博客进行公关。 你是怎么分配时间的？ 如果有人必须专注于其中一个，那更重要的是什么？ 试图让那些早期客户购买或专注于获得博客功能？

乔伊：我不认为，这几乎就像你不能真正分开它们一样。 每个元素都很重要。 这就像说如果你想做一道好的意大利面，你是放意大利面还是放番茄酱？ 如果你想做到这一点，你需要一切，你需要好的产品，好的外展，好的展示。 没有例外。

菲利克斯：明白了。 因此，当您接触客户并接触这些博客时，我假设您以不同的方式接近他们，具体取决于他们是潜在客户还是博客。 和我们谈谈你是如何将你的产品推销到博客上的。 当您准备在 Kickstarter 上进行众筹活动时，如何将您的产品推销到博客上？

乔伊：你必须诚实，你必须真正关心你在做什么。 如果你只是为了赚钱，那就退出吧，因为人们会看穿它。 尤其是那些可能成为你最大支持者的人，对你的使命最热情的人，会看到你的使命缺乏某种诚信或其他东西。 首先，你需要做一些你相信的事情，然后这是一封非常简短的电子邮件，只是说：“嘿，这就是我正在做的事情。 如果你喜欢它或者想了解更多，请告诉我。” 有时您链接到该站点，或者有时您发送一些图片。 它非常简单，更多的是关于数量而不是任何特定的公式来让它发挥作用。

亚当：前段时间有人告诉我，你的邮件长度应该和你对他们的了解程度成反比，所以如果你不认识某人……哦不，很抱歉我弄错了，直接比例，对不起。 如果您不太了解某人，您希望它是一封非常简短的电子邮件。 如果您确实很了解某人，那么您可以发送更长的电子邮件。

菲利克斯：我喜欢这样。 这很有意义。 当你接触这些博客是因为他们有一个内容时间表，他们有一些事情要写，你可能不得不在你的活动启动前几周甚至几个月提前联系他们，他们同意说“嘿，我们对这个产品进入你的众筹活动很感兴趣。” 你如何让他们写一些东西，或者你如何跟进，以便他们在发布日发生时写你的产品或你的活动？

乔伊：去吧。

亚当：我会说，所以这将是一个完全混合的篮子，有些人会马上回应，“我喜欢它，让我坚持下去。” 然后当你靠近时，让他们知道。 其他人你什么也听不见。 这些是最神秘的，根据我们的经验，很多更大的出版物都是这样做的，而我们知道它在哪里的其他人，他们甚至不会回复你。 然后突然间，也许在你的竞选活动的第三天或第四天，你收到了一封来自他们的电子邮件，参考了你三个月前的电子邮件，他们有更多的问题。 或者其他时候，你已经给他们发了四次电子邮件，从来没有听说过任何事情，突然你收到了一篇关于你的产品的巨幅文章。 这绝对是一种混合，但可以肯定的是，您像乔伊所说的那样发送的电子邮件越多，数量越多，就会提高您获得报道的可能性。

菲利克斯：你还记得你在第一次竞选活动中最终接触了多少人吗？

乔伊：哇，我会说几千。 直到 30 天结束，我才停止发送电子邮件，我大概 50% 的时间都在发送电子邮件。

亚当：我想在第 12 天有一张乔伊的照片，我想是他的女朋友或其他人拍的。 从字面上看，他穿着鞋子在床上睡着了。 那一天，事情闹得沸沸扬扬，他只是睡着了，动弹不得。

费利克斯：这很有趣。

乔伊：是的，我就像脸朝下一样完全昏倒了。

菲利克斯：昏倒了。 现在是客户，然后当你开始接触这些人为发布做准备时，他们只是列出了你积累的 500 位思想家的名单，还是在 Kickstarter 活动之前你有其他方法让人们对产品感兴趣？

Joey：我相信当时 Kickstarter，第一个 Kickstarter 推出，我们有一个 Twitter 和 Facebook 页面。 我不记得我们是否有 Instagram，我想我们有。 是的，所以它来自我们一直发送的电子邮件、社交媒体，然后我们还有一个网站，以非常基本的形式介绍了该项目，并为希望获得通知的人注册了电子邮件。 那是收集电子邮件，我不知道，大概三个月。

Adam：我们发现电子邮件非常有效。 你绝对不想忽视，尤其是在一开始或永远。 如果你让人们注册是因为有人想知道，你可以让他们知道，这比他们愿意采取行动的意愿更高。 二绝对是朋友和家人，我们没有谈论，但这是关键。 确保您尽可能提前让人们知道，就像我们提前几个月与客户交谈一样，您提前告诉您的朋友和家人。 没有人喜欢被人说“嘿”。 Someone you haven't heard from a while on Facebook, you get a message, “Hey, I got a new Kickstarter up, here's the link. Like donate.” It's like no one wants to get that email but if someone says, three months in advance, “Hey, we're coming out with this new thing. 你觉得怎么样？” And then talks to you again about it, you're much more likely to back it.

菲利克斯：对。 Keep them kind of involved in the beginning rather than just asking for their money for the first time. The emo marketing aspect of it, were you guys constantly sending out emails during the campaign or was it just on the launch day? What was the emo marketing strategy for reaching out to actual backers or potential backers and potential customers?

Joey: Again this is for the first campaign, The Confidant notebook, we sent an email out a couple days before saying, “Hey, it's gonna happen on Monday or Tuesday, whatever it was. Then Tuesday we sent an email. I think halfway, we sent another email and then we actually and an email planned for the end but Adam I don't know if you remember this, we had done so much more that what we asked for that it was kind of hard to send an email that said, ”Hey, come back and give …" You know, pledge more money to a campaign that was already 11 times its goal. So we did not send that last email.

Felix: Yeah, because I see here at least on the first project there is the stretch goal, which you did also hit in just kind of recap the goal, originally, was $15,000, you had a stretch goal of $150,000, ended up closing the campaign at a little bit over $168,000. The stretch goal, what was the thinking behind that because I've seen this every once in a while on Kickstarter campaigns, what is a stretch goal and how did you guys use it for your campaign?

Joey: Adam do you want to do that, or do you want me?

Adam: Yeah, go ahead.

Joey: So a stretch goal is essentially an additional goal beyond the original. Kickstarter does not allow you to change your goal once you start, and we do our best to judge the correct goal that we should attain. You know, 50,000, or a hundred, or, in our first case, 15,000 but ultimately we can't predict what will actually happen and we hit our goal on the first day.

Adam: Yeah, 24, 23 hours in, something like that.

Joey: Yeah. So we had 29 days left and so, a thing that has evolved through the Kickstarter community that's not official, Kickstarter doesn't support it in any way and there's no interface mechanism to do this, you just post it, is the stretch goal where you say, “Hey, we hit our goal, we've got time left. Let's go for 30,000 and we'll add another color to the selection for example.” So we ended up just doing stretch goals to 150,000 and like you said at that point we were like, “All right, enough is enough. We really did a good job. Let's start things up on the right foot with our customers as opposed to constantly pushing.”

Felix: Now because someone that has donated already or contributed already to your campaign, can they come back and contribute again? How does that work for the backers point of view?

Adam: You mean for a stretch goal?

Felix: Yeah, I guess if someone already pledged the 50 bucks or whatever, and they want to help achieve that stretch goal, they can come back and contribute more?

Adam: Yeah. Absolutely I mean during Kickstarter, you can change your pledge anytime until the very last minute. Yeah, if you pledged 20 bucks or 50 bucks and you're like, “Okay, you know what, I want more notebooks. I love this, I want to give them away as gifts.” Whatever the case is, yeah absolutely you can go and change your pledge up.

菲利克斯：明白了。 You guys have, of course, had success beyond Kickstarter right, these three campaigns. What's working today to drive the attention and traffic to the site?

Adam: We do a lot, I mean at this point we've been in business for almost four years, three and a half years now. One is we do a lot with bloggers and reviewers so those very active like stationary community online, and at this point we've expanded beyond just notebooks, we make our Squire pen, we make the Archer wooden pencil, we make a smaller and larger Confidant notebook, soft cover notebook, the Vanguard, we have a leather case for a notebook, now we're getting into backpacks. It's quite a array of things from our humble beginnings when it was just a light gray notebook but there's quite a review community out there, different bloggers and Instagram, people who like to review. We do end up sending out a lot of sample items that, and there very photogenic, which works in our favor. Yeah, that brings a lot of traffic to the site.

Felix: So vloggers and reviewers. These pieces are like video reviews right?

Adam: It's a mix I mean some people are mainly Instagram and they take maybe one photo or series of photos now, some people will post Instagram stories, some people will have a traditional kind of WordPress type blog, some people, we have a couple YouTube that do it, they actually take videos on boxing things, so I would say it's really a mix.

Felix: How do you identify who's going to be a good fit for you to work with in terms of getting reviews done or having someone featured in one of their videos?

Joey: Generally we just take a look at the content they're already doing. If you see notebook reviews or pen reviews or other products that relate to what we have, it's safe to say that you can go ahead and ask. But if you're just emailing because they have 200,000 subscribers or followers, and they have nothing to do with pens, it's probably a waste of time.

Felix: Now one of the biggest challenges I think with working with these kind of influencers is that, it might hard to track performance. Did any of you found that to be an issue? How do you identify if the entire campaign, entire program is successful and then how do you identify uniquely within each influencer if they are successfully driving any traffic and ultimately sales to your store?

Adam: Yeah sure, good question. I mean it depends, you can look at your Google Analytics or we're on Shopify now, you can look at your Shopify dashboard and they attribute to the referral source. You can get a sense of, "Okay, if it's a specific blog or [inaudible 00:37:42] coming. If it's coming from Instagram or YouTube, usually it works better if you use like UTM links, which is like an encoded link that let's you track a lot more parameters so you can see which reviewer it's coming or which campaign it's coming from. Those are kind of the best tools, also the more overt things just okay, if they posted a Instagram post did you get 10 likes, did you get a thousand likes, how much publicity did the actual post get?

菲利克斯：明白了。 So when you're working with these bloggers and reviewers you are coordinating with them to make sure that they are using your Google Analytics, UTM parameters so that you can track?

Adam: Yeah, different campaigns, it always varies by campaign but yeah if we want the most accurate tracking then we say “Okay, here if you want to post a link, post this link.”

菲利克斯：明白了。 I think one of you had mentioned early on about how you now have a larger team than you used to. You guys have employees now. What kind of tools or technology or applications do you rely on whether they'd be on Shopify or outside Shopify to help run the business?

Adam: Joey, you want to answer that?

Joey: Yeah, sure. First of all, Shopify is great at keeping our inventory and products all together in one place and giving our team the right visibility for that stuff, which is fantastic and then outside of Shopify, we use Stitch, which tracks our inventory, ShipStation kind of takes the orders from Shopify and gets them where they need to be in order for them to get sent but then you have more connected to the user stuff, which MailChimp is absolutely fantastic. We use them for all of email campaigns. Its well designed, simple platform that helps you create your campaign pretty quickly. Wow, I sound like an advertisement [crosstalk 00:39:33].

Adam: Yeah I was gonna say. I was like wow, [inaudible 00:39:35] podcast advertisement?

Joey: Yeah, right?

Felix: Snuck that one in.

Joey: MailChimp is great. There's social media platforms, of course, that are free to communicate with your customers and then you have to pay for advertising and whatnot. My personal favorite piece of software that we use as a team is Slak, which most of you know by now but if you don't Slak is essentially like a chatroom for your work, you set up chatroom and you could chat each other Slak and it's like texting but just for your company essentially.

Adam: We have not been encouraged to say this, but definitely Shopify is great for us. I mean we've been on Shopify since I think August of 2014 and it just works with everything. There's all these app plugins like all the things Joey just mentioned, they integrate well. It's everywhere, we have the mobile app, there's Apple Pay for our mobile website, and they're constantly adding features. It helps us to focus on the presentation of our website and our branding. When it comes to the core technology of, “Okay, making sure secure transactions and do we have a way to view our orders and all these things.” It's all of the stuff that we don't have to worry about. Let's us focus on what we're really good at doing.

Felix: One of the key challenges that I hear often from especially new companies is around repeat purchases, customer retention, the good thing about what you guys have going on is that you have different products of course, and these are all products that are heavily targeted at the customers that you've built already, and then of course the things like the notebook, people are gonna need new notebooks as they start using the ones that they have, but other than just because the products inherently are good for repeat purchases, what do you guys do to encourage people to come back, check out the website, check out the new products and potentially buy a product they've already purchased in the past?

Joey: I don't think there's any magic bullet, I think it's to continue to create a quality brand and quality products. If someone buys our notebook, and they like it, and we release the pen, there's a high chance that they'll check that out. Then it brings customers back. Then we have some email automation, very basic stuff. If you buy a notebook, in a few months, it'll just say, “Hey, do you need another one?” We sort of do that on all of our consumable products but there's no one magic bullet. It's just a smart collection of small things that each incrementally add to bring people back.

Adam: Right, I mean, helping to encourage people to follow us on Instagram, which then if we have a new release or, we post a lot of things of our different customers, they draw something cool in their notebook, then we'll post it on our Instagram. Seeing that, being on our email list, getting a notification that there's something new out, it's just a combination like Joey said, it's not any one magical thing.

菲利克斯：明白了。 说得通。 Thank you so much for your time Adam and Joey. Baronfig.com, BARONFIG.com is the website. 小伙伴们明年有什么打算吗？ What can we look out for in terms of in what you guys got going on at Baron Fig?

Adam: That's a great question, I mean I will say, we're very active at Baron Fig, we got a lot going on and if the past things we've come out with are any indication of it. I don't know, Joey, what's our next thing coming out there [crosstalk 00:42:54]?

Joey: Well, you know that we can't say what's coming because that would just ruin the surprise but there is a product coming out this fall, this holiday season I guess, that is one of the most exciting products that I've had the pleasure to work on since we started.

Felix: Awesome, so that's something [inaudible 00:43:15] looks forward to. Do you guys always plan to launch things through Kickstarter? I know that there's three campaigns that have launched through here. Is that somewhere people should pay attention to in terms of things that you are releasing? What's the best way for listeners to stay up to date on what you guys got going on?

Adam: Yeah good question, I mean the best way, follow us on Instagram @baronfig, I mean go to our website, sign up for our email list, we send out, we definitely are very careful not to send out too many emails, we learned that lesson early on, when we send out emails, we really have something to say, so we'll only we send you one if we have something to say. 而已。 We might be on Kickstarter again at some point, we'll see how everything goes but we do release a lot directly on our website.

Felix: Awesome, so baronfig.com again, BARONFIG.com. Thank you again so much for your time Adam and Joey.

Adam: Thanks for [crosstalk 00:44:04] us on.

Joey: Thank you so much man.

Felix: Here's a sneak peak for what's in store the next Shopify Masters episode.

Speaker 4: I don't want to just jump on to a market if it's not the right fit for the brand. You got to be real.

Felix：感谢收听 Shopify Masters 为雄心勃勃的企业家提供的电子商务营销播客。 要立即开始您的商店，请访问 shopify.com/masters 申请延长 30 天免费试用期。 Also for this episode's show notes head to shopify.com/blog.