同一屋檐下的一切：创建一家全栈产品设计公司

Felix：今天，来自 W and P Design 的 Eric 和 Josh 加入了我的行列。 W and P Design 为食物和饮料的诗句带来了新的想法。 Mason Shaker、Carry On Cocktail Kit 等的制造商。 它始于 2012 年，总部位于纽约布鲁克林。 欢迎，埃里克和乔希。

埃里克：嘿，你好吗。

乔希：嘿，谢谢你邀请我们。

菲利克斯：是的，很高兴有你参加。 那么让我们从产品开始吧。 你们网站上有很多很酷的产品。 也许告诉我们你们卖的一些最受欢迎的东西是什么。

Eric：是的，所以我们从 Mason Jar Cocktail Shaker 开始，这是一种使用 Ball mason jar 的新颖实用的鸡尾酒调酒器。 从那时起，我们通过生产有趣的产品来定义公司，通常是在食品和饮料领域。 这包括硬商品、消费品和内容，还有书籍。 我们创造了多样化的产品线。 从非常适合送礼的新颖产品到可在厨房使用的功能强大的工具，无论是在家中还是在服务中，应有尽有。 所以它涵盖了广泛的事物，但在 W 和 P 设计，我们有点保持我们在食品和饮料中运行的通道。

菲利克斯：非常酷。 大家是怎么选择这个行业的？ 你是如何适应饮食世界的？

乔希：所以实际上，回到大学时，我从大学请假去了烹饪学校。 所以我在意大利度过了一段时间，实际上，上烹饪学校，学习如何成为一名厨师。 然后毕业后，我们都知道我们想一起重新做生意。 最初，我们正在考虑开一家餐厅，但我们真正想做的是在食品和饮料领域创造新事物。 因此，我们创办了 W 和 P，基本上是为我们创建一个平台，将食品和饮料的新想法带入生活。

菲利克斯：你们过去有没有一起合作过其他公司？

埃里克：当乔什从烹饪学校回来时，我们在大学的第一次创业是我们创办的一家餐饮公司。 是乔什，我自己，一个现在是厨师的朋友，实际上是我们的营销总监，他是一名糕点厨师。 所以我们过去都以某种身份一起工作过。

菲利克斯：很好。 你们是贸易设计师吗？ 你是如何……这个背景来自哪里来创造新产品的？

埃里克：是的，我认为在专业方面，乔希在烹饪和创意方面有很多经验。 我的背景是产品开发。 因此，与其说是设计方面，不如说是产品开发，将产品从想法变为现实，与全国乃至世界各地的各种工厂和制造商合作。 因此，当 Josh 和我第一次推出 W 和 P 时，我们的第一个系列是与零售商 West Elm 合作完成的，我们自己构思、创建并实际构建了该系列商品。 这在很大程度上是 Josh、我和整个团队之间的合作努力，因为只有他和我在我们的公寓里想出了这些东西，所以这个团队已经发展了很多。

菲利克斯：明白了。 所以我想你之前提到过石匠摇床是你们推出的第一个产品。 你是怎么解决这个问题的？ 您是如何决定这是您将首先推向市场的产品？

埃里克：是的，所以我们最初是从弗吉尼亚来到纽约的。 我们于 2008 年从弗吉尼亚大学毕业。我们在纽约以专业的方式发展，试图弄清楚如何在食品和饮料领域共同开展业务，因为我们知道这个领域真的让我们感兴趣。 我们想在食品和饮料领域创造一系列产品，具有弗吉尼亚的审美和纽约的敏感性和功能。 那是一种最初的想法。 梅森罐鸡尾酒调酒器是其最初的表达方式，我们围绕它构思并创造了我们的第一条产品线。

Felix：你有没有测试过这个产品？ 我从来没有见过这样的产品，所以我不能说我会知道去寻找它。 你怎么知道这是一款可以很好地开展业务的产品？

埃里克：当然，所以这很容易。 当时，梅森罐是一件非常具有标志性和流行的玻璃器皿。 它超级实用。 我们已经在用它来摇晃和注入罐子里的波旁酒和其他饮料了。 所以我们认为在一块超级耐用的玻璃上制作一个鸡尾酒调酒器，上面有公制和英制测量值，这会很酷，而且它又是一个流行的玻璃器皿，所以我们实际上发起了一个 Kickstarter 活动，真的真的好吧，由于那场活动的结果，这种验证了产品的想法，并且该主题中的一系列商品将在市场上表现良好。

菲利克斯：明白了。 所以当你推出这个产品时，你有没有提到这是你与一家公司合作的产品，还是不同的产品？

埃里克：不，我们……所以梅森罐鸡尾酒调酒器是预先资助的，最初在 Kickstarter 上推出，随后推出了我们与 West Elm 合作的全系列商品。 我们的合作伙伴关系只是向他们销售产品。 他们与生产线的构思、创造或制造并没有太大的关系。 但他们是我们的第一个客户。

菲利克斯：明白了。 由于 Kickstarter 活动的成功，他们是你的客户吗？ 您是如何与一家大型零售商建立新业务的联系的？

埃里克：当然。 我认为 Kickstarter 活动帮助很大。 我们相互依存地联系了西榆树。 他们位于我们所在的布鲁克林。 因此，我们能够与他们联系并与他们一起预览产品。 但我认为 Kickstarter 在向他们展示产品或产品周围的产品线会非常受欢迎方面非常有帮助。 所以它肯定有帮助。

菲利克斯：明白了。 现在，当您与 West Elm 这样的零售商合作时，他们在寻找什么？ 如果有人正在考虑进入像 West Elm 这样的零售商，他们应该得到什么样的鸭子才能成功推销他们的产品。

Eric：当然，我认为他们正在寻找流行的产品，这些产品会吸引与他们的客户群相关的客户。 因此，并非所有产品都适合所有零售商。 然后我认为最重要的是，他们真的在寻找能够负责任地以合规的方式向他们交付这些产品的人……在我们的案例中，是食品安全和可扩展的方式。 零售商想做的最后一件事是推出产品，然后供应商要么用完产品，要么无法以可靠的方式交付产品。 所以这可能是一件棘手的事情，特别是如果你刚刚开始。 所以这是你必须随着时间的推移解决的事情之一。

菲利克斯：是的。 这是有道理的，对吧？ 你不能只拥有他们认为会销售的非常酷的产品。 你需要确保他们关心的是你有你的供应链订单，你有你的制造、分销、锁定。 所以作为一家新公司，我假设你当时在这方面没有太多的业绩记录，你是如何说服他们相信你的，赌一把，把你的产品放在货架上销售？

埃里克：是的，我认为一开始是一个缓慢的斜坡。 他们进行测试抽样、对您的制造进行审核，然后是一个小测试订单。 如果您一次只勾选这些框，他们就会开始提高他们的采购水平和与您的长期业务往来。 这就是我们的做法。

菲利克斯：明白了。 不只是从一个巨大的订单开始。 他们可能会开始一些较小的事情，然后逐渐增加。

埃里克：我的意思是，也许是为了其他人。 只是不适合我们。

菲利克斯：我明白了。 所以当你说涉及审计时，涉及到什么？ 他们关心什么？ 什么对他们来说很重要？

Eric：当然，对于任何主要零售商来说，都是食品合规、材料合规、测试、标签和包装要求。 这取决于客户，但对于一些较大的客户，为了将产品推向市场，你必须经历很多事情，因为像这样的公司最不想做的事情就是购买东西来自小型设计师或零售商，在我们的案例中，它们可能不安全，包装正确，你知道的。 经历运输的严酷和可能需要的那种性质的事情。 如果您在布鲁克林或长岛或其他地方的仓库中创建产品，就像我们一样，它可能会在到达客户之前运送三到四次。

菲利克斯：在他们审查您的业务的过程中，他们是否要求您更改或修复某些事情？

Eric：当然，是的，包装调整，标签调整。 那种性质的东西。 这不是太疯狂。 但这是一种双向的街头对话。

Felix：是的，我以前听说过零售商非常挑剔的地方，当然，关于包装和标签，因为它会出现在他们的货架上。 如果有人要启动或开始与零售商合作，根据您的经验，他们应该牢记进入这个可能的审查或审计过程，他们应该确保他们已经准备好他们的包装和标签？

埃里克：我的意思是我认为每个零售商实际上都是……嗯，不幸的是。 但是每个零售商都是不同的。 所以我的建议是注意他们寄给你的手册或合规文件，因为他们有一些非常严格的指导方针，你可以这样做，如果你越界了，可能会被罚款，回来，那种性质的东西。

乔希：我认为，当您考虑此类包装和要求时，您可以做的一件事是查看这些公司或零售商携带的可比产品，而不是阅读合规性并询问您的买家的方向。 因为如果商店里有产品，你就知道它已经通过了那种严格程度的测试和合规性。 因此，当涉及到标签和此类性质的事情时，您可以从其他人在您自己的包装上所做的事情中记录下来。

菲利克斯：是的，这是有道理的。 现在，您在包装方面有多少创作自由？ 它是不是非常严格，或者只要您检查一定数量的盒子，您就有很大的自由来创建包装？

乔希：一般来说，对于我们生产的自有品牌和系列，我们在包装方面拥有完全的自由。 这些是我们为我们自己的销售和我们自己的品牌而创造的产品。 我们确实在自有品牌或定制的基础上与一些零售商合作，我们将对现有产品的产品进行一些小的包装调整，为零售商创造真正特别的东西。 在这些情况下，零售商确实对产品和包装以及他们希望看到的东西有一些非常好的投入。

菲利克斯：是的，我相信他们无论如何都想让你成功，并帮助你设计一个可以卖给他们客户的包装或标签。 现在的时间表是什么？ 同样，进入这样的大型零售商是企业的关键胜利。 在您第一次交谈到能够走进 West Elm 商店并看到您的产品之间，您付出了多少努力，召开了多少次会议，或者花了多长时间？

埃里克：我们的投球非常激进。 我想我们是从早春开始的，我们要在深秋上市。 这对我们来说非常具有侵略性。 许多大型零售商计划在 12、18 或 24 个月后推出。 我们有一个特殊的例外，那就是我们的产品做得很好，而且有点跟上潮流。 所以我认为每个人在我们这个世界上的经历都有点不同，但你有点想为长期做好准备。 这就是您必须通过主要通过以下方式来平衡您的业务的地方……您知道，如果您与较小的零售商以及实际的零售客户进行业务合作，那么您是否将拥有稳定的业务您销售对象的所有各种平台。

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 那是什么意思？ 侵略性是什么意思？ 你做了很多跟进吗？ 很多会议？ 你是如何以更快的速度推动事物的？

埃里克：嗯-嗯（肯定）。 肯定有很多后续行动和很多会议。 我们是当地人，所以我们能够相对较快地与他们会面。 我们能够按照他们的要求尽快交付样品和四张照片样品之类的东西，而且时间非常快。 我们只是在家里做所有事情，当时主要是手工，这让它比它可能的要快一点。 此外，当时的产品线非常简单，因为它是一个相对容易的产品组合。

菲利克斯：明白了。 现在，我在您的网站上看到的一件事，我觉得有趣的是，您将公司描述为全栈产品设计公司。 你能多说一点吗？这对你意味着什么？

乔希：当然，是的。 因此，我们对公司的看法是我们处理产品生命周期的所有步骤。 因此，从构思到设计、生产、制造、交付、销售、营销，一直到消费者手中，我们都在内部处理。 所以我们所有的设计都是在内部完成的。 我们所有的摄影都是在家里完成的。 生产、制造、物流、销售、营销。 所有这一切都在一个屋檐下。 而这让我们能够完全控制产品从一个想法的核心到交付的商品。 对我们来说，这非常重要，因为它确实创造了原始想法的最真实表达，并为最终用户提供了最好的产品。

Felix：就像我猜想的苹果一样，他们从头到尾设计一切的方式。 这是您喜欢为您的业务建模的方式吗？

乔希：是的，我的意思是受此启发，但老实说，最受我们驱动的可能是控制狂，就在我们的核心。 只是想确保每一步，我们都参与了这个过程，并推动它如何实现产品的生命。 而且我认为，在我看来，推动我们产品取得很大成功的原因在于，当我们发布它时，我们只发布我们非常热衷和满意的东西，我们通过参与每一个项目来达到这一点使该产品栩栩如生的一步。

Eric：我想说，与其从苹果的角度来看，不如从厨师的角度来看，他正在构思一道菜，从当地供应商或农民那里采购原料，准备这些原料，准备那道菜，然后上菜餐厅里的菜，他可能已经对餐厅或服务环境的感觉有了所有的投入。 希望这就是我们能够用我们的产品做的事情。

菲利克斯：明白了。 现在在另一端的另一个极端是，有些企业家正在外包一切。 他们希望将所有不同的任务、流程出租给其他公司、其他供应商。 显然，当你像你们所说的那样，控制狂时，它可能会以其他方式使业务变得困难，而这可能是外包一切的人所没有经历的。 你遇到了什么？ 因为您正在控制整个堆栈，所以会遇到什么样的挑战。

埃里克：当然。 我们已经学会了在履行方面将某些事情外包到哪里。 最初，当我们推出时，我们是在我们自己的全栈仓库中进行配套、制造和履行一切。 做一些事情，比如理解这不是做事情和外包的最佳方式。 我们已经在我们的业务中做过这些事情。 然而，当涉及到实际的产品设计、开发和交付时，实际上是我们已经外包的交付。 我们通常在内部做的所有其他事情，除非它似乎没有意义。 我们确实外包了我们业务的一些功能，但无论是营销、社交媒体、网络开发还是销售。 我们确实希望将所有这些都保留在布鲁克林的内部。 我们拥有优秀的设计团队，涵盖设计和项目管理、产品开发的各个方面。 这是一个非常协作和有趣的环境，当我们遇到一些我们认为在全栈流程中没有有效利用时间的事情时，我们会尝试找出外包的地方。 因此，随着时间的推移，我们已经做到了。

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 我敢肯定，听这个播客的不止你是控制狂。 那么，对于那些需要学习如何更多地放弃他们的业务并开始将他们紧紧抓住的部分外包出去的其他人，你有什么建议呢？

埃里克：当然。 我认为这将始终了解您所处的业务阶段。 因此，当谈到夏天时，请尝试识别您所处的位置并询问可能处于某些类似情况的其他人，或者可能比您领先一两步。 因此，我们一直对与我们所在领域的其他企业家一起存在的所有知识、信息和研究感到谦卑。 我们一直在与他们交谈，以了解当他们不得不外包某些东西或决定将某些东西带入内部时，他们在业务中所处的位置。 所以这是一个持续的对话，我们发现，不仅在纽约，在这种人们制造东西、交付它们并创造真正有形商品的空间中，这是我们不断与他人接触的事物之一，并且与他们交谈并权衡了许多人的意见和决定，然后我们自己进行了讨论，并为我们公司实施了接下来的步骤。

菲利克斯：明白了。 现在，当您确实坐下来考虑下一个产品时，该过程是什么？ 你们如何决定接下来要开发哪种产品？

乔希：是的，我的意思是，我们一直在关注食品和饮料领域正在发生的事情，以确定我们可以带来的新想法。 在这一点上，我们在布鲁克林有 30 人都非常热衷于食品和饮料行业，并且在该社区中非常活跃。 因此，我们作为一个团队在内部不断就食品和饮料领域的最新动态进行对话，并在整个公司内分享这些动态。 当我们确实发现食品和饮料领域发生了一件新事物时，我们都会作为一个团队聚在一起讨论它，并真正集思广益，我们如何才能参与到这一趋势或食品和饮料领域的运动中。

Eric：无论是产品经理，还是设计师，实习生，营销团队，销售团队的人。 我们更广泛的团队中的每个人都为这些想法做出了贡献。 也有来自 Josh 和我的产品和项目。有来自公司实习生的产品和项目。 它真的跨越了整个团队，这真的很有趣。

菲利克斯：现在这 30 人，他们是公司的实际员工，还是几乎是你们用作共鸣板的非正式顾问委员会？ 他们和你是什么关系？

Eric：当然，我们在布鲁克林的 Green Point 有 30 名全职员工，在第三方外包履行方面我们有很多合作伙伴。 一些共同包装等等。 但是纽约的球队已经 30 岁了，是的。

菲利克斯：非常酷。 现在，您是否有一个标准或因素列表，您尝试将这些标准或因素用作筛选所有新产品创意的过滤器，您至少希望看到它们在您投入时间和资源之前达到其中一些新产品？

Eric：我认为从一个非常广泛的初始角度来看，我们会尝试遵循一些宏观上有趣或趋势的东西。 但它也必须非常有趣并且符合我们自己的趋势。 我们不会仅仅因为我们认为它会做得很好而去追逐某样东西。 我们必须真正对主题感兴趣。 然后从那里，我们有一个内部和外部检查系统，以确保我们正在开发的产品的方向是有希望成功的。

然后我们保持一种态度，无论我们在一个项目上投入多少时间或精力，如果我们意识到这可能是沉没成本，我们就会继续进行下一个项目。 因此，对于我们所拥有的许多好点子来说，即使我们在设计和创造过程中稍微了解了一下，也有一些我们不得不谦虚和扼杀。 如果它通过我们现有的系统并且似乎撞到了墙或路障，通常我们会让这个想法要么休息，要么死去。

菲利克斯：它就像一堵市场需求墙，你意识到它的销量可能不如你想象的那么好。 为什么你可能会扼杀一个你已经投资、你已经沉没的想法的某些原因……你提到了沉没成本。 你已经将这些资源投入其中。

埃里克：是的，我认为归根结底，真正完成或破坏项目的地方在于我们的最终审查过程。 所以它激发了客户，预先筛选了这个想法。 一旦我们真正关心的个人和团体达到一定程度，我们认为对市场脉搏有更大的了解，就会有一大群人，无论是影响者、大型零售商、独立店主，个人客户。 我们尝试并且非常积极主动地预先筛选某些想法和 [音频不清晰 00:24:27] 由一大群人组成的想法，如果它看起来没有引起共鸣，我们就会回到绘图板上。

菲利克斯：明白了。 这个预筛选过程是什么样的？ 你有给他们的原型吗？ 在您将其炸毁并开始将其发送给制造商之前，测试市场涉及什么？

Eric：嗯，如果您浏览我们的网站 wandpdesign.com，您会看到范围广泛的产品和项目。 所以书籍、消耗品和硬货都是非常不同的。 因此，预筛选过程实际上可以涵盖您刚才提到的所有内容。 因此，从我们可能在办公室 3D 打印的硬原型样品，一直到我们将笔放在纸上并且可以通过买家或个人传递的简单想法。 所以它确实取决于项目，因为有些比其他更容易取样。 但它可以运行从一个非常概括的想法或想法到几乎完成的产品。

Felix：现在，当您在其中一位成员面前展示潜力时，您通常会寻求什么样的反馈？

埃里克：是的，我认为当您谈论某人会购买或消费的商品时，这很容易。 所以如果是不良反应，那是很明显的。 有点竖起大拇指，你想要这个，你不想要，你认为这会引起你的客户的共鸣，不是吗？

菲利克斯：明白了。 即使反馈可能不冷不热，但您是否曾经继续开发产品，但也许您比与您交谈的人更相信它？

埃里克：当然，我想说我们的很多项目在某些领域可能就是这种情况，因为我们要由这么多人或这么多不同的人群筛选，一个超级有影响力的咖啡师或调酒师可能没有零售店的购房者可能有同样的看法。 因此，您可能会从同一领域的一种人那里得到真正冷淡的接待，而不是另一种人。 你可能会继续前进，因为你有预感。

菲利克斯：明白了。 现在，一旦您决定投入时间来创建产品，这一切是如何计划的。 与我们讨论下一步，基本上是在为新产品开绿灯之后。

埃里克：同样，我不想给出太宽泛的答案，但因为有这样一个范围。 它可以是任何东西，从设计到定价再到抽样。 当涉及到消费的食品和饮料时，我们必须确保它是食品安全的。 与食品科学家进行了磋商。 当涉及到创意项目和印刷材料、书籍时，它确实涵盖了所有领域，它与我们的 [听不清 00:27:20] 可行的作者有关，这是一种创建内容的方式。 但是我们实现的每一个项目都可以从某种，我不知道，六个月到一两年的分娩周期。 这实际上取决于项目的复杂性，或者我们如何将其推向市场。 但是有些想法我们已经提出了长达一两年，或者短至三到六个月的想法，这种想法已经初见端倪。

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 而且由于您作为一家公司在所有这些不同类型的产品方面拥有如此丰富的经验，您认为创建和推向市场的最具挑战性的产品类型是什么？

乔希：我想可能是随身携带的鸡尾酒包。 所以我们在大约一年半、两年前推出了这款产品，它可能是我们迄今为止最畅销的产品。 它实际上是一个工具包，可以让你在飞机上制作两杯鸡尾酒。 而且我们有点厌倦了飞机上的普通饮料，这真的不是那么好。 我们把它当作一种设计挑战来制作一个可以在飞机上制作两种鸡尾酒的工具包。 刚开始的时候，我们非常兴奋，但很快意识到我们要做的事情非常困难，因为我们试图设计一个非常小的包装，里面有很多混合材料。 我们有小型金属工具，我们有一些亚麻餐巾纸，一些必须创建、配制和测试的消耗品。

因此，从设计和生产的角度来看，该产品的混合材料使其非常具有挑战性。 但与此同时，那里的挑战和困难造就了一个非常有价值的产品，因为我们最终得到了市场上不存在的令人难以置信的独特产品，因为坦率地说，它真的很难制造。 对于喜欢鸡尾酒和喜欢旅行的人来说，我们现在有一些非常有趣和有趣的东西。

菲利克斯：是的，太棒了。 因为你们正在创造这么多独特的产品，你们是否需要，或者你们是否选择申请专利或采用这些方法来保护你们提出的产品和想法？

埃里克：当然，是的。 我们的确是。 我们为许多产品做。 我们基本上权衡每个产品，以及它是否可申请专利，是否有我们可以申请专利或版权的东西。 但是，是的，我认为这一切通常都是值得的。 我们目前拥有多项专利。 我们有一堆专利正在申请中。 但是，是的，这是我们一直在练习中所做的事情。 一般来说，作为一家公司，我们在过去一直被抄袭或模仿，一般来说，作为一家公司，我们努力保持积极、创新、前瞻性的思维。 就是这样……我们尽量不挂断任何这些东西。 我认为梅森罐鸡尾酒调酒器是我们获得专利的产品，但与此同时，有多个副本，虽然我们不得不处理这些问题，但我们也采取了非常积极的方式安置和前进，只是非常积极地思考我们的公司和我们在食品和饮料领域的地位。 所以这是一个复杂的问题，但我们会采用多种不同的方式来解决这个问题。

Felix：是的，我想你宁愿把精力用在创造新产品上，而不是追赶任何模仿者。 现在，当您创建产品时，定价是从什么时候开始的？ 那过程是怎样的？ 您如何决定如何为您的产品定价？ 因为你的商店里有这么多不同类型的产品，我确实想知道你们是如何坐下来说“好吧，让我们为一种产品定价 X 美元”。

乔希：我认为它总是从直觉开始，然后是目标消费者、零售商和公司内不同利益相关者的多轮反馈。 因此，一般来说，仅从我们对行业的了解以及对零售环境或产品应该定价的地方的了解，我们就有很好的感觉。 但我们总是第二次猜测。 所以我们总是根据目标客户的反馈进行测试。 无论是消费者还是大型零售商的买家。

Eric：它总是在目标成本、你认为应该是什么、或者消费者会以什么价格购买某样东西之间取得平衡，然后再不影响产品的质量。 有时我们不得不终止项目，因为我们认为我们无法将某个想法或产品推向市场，其价格是一项业务，二是对客户有意义。 因此，这始终是一种平衡和持续的对话。 我们要做的最后一件事是设计和创建这个与客户支付的完全不符的奇妙项目或产品。

Felix：是的，当你准备好将产品推向市场时，发布过程是怎样的？ 您如何将这种新产品推向市场？

Eric：当然，我的意思是，我们通常从 B2C 的角度推出它，从我们的业务到我们网站上的零售客户，在我们的 Shopify 网站上。 然后我们还从 B2B 的角度以类似的时间线推出它，因此我们将它推出给全国和世界各地支持我们并批发购买我们的产品并在他们各自的商店零售的伟大零售商和商店。

Felix：将所有这些都排成一行以确保它们都在……我相信答案是肯定的。 所以也许我会继续讨论你如何管理所有这些，将所有商店排成一列以同时发布你的产品？ 你的网站上确实有它。 你如何管理这一切？

埃里克：当然，是的，你自己回答了这个问题。 是的，这有点复杂，但是我们有一个出色的营销、销售和项目管理团队，一旦设计交出，一旦生产流程到位，项目管理团队、营销团队和销售团队......在创建所有材料，将所有东西放在一起时，有一个非常谨慎的平衡。 But we've got a fantastic team in Green Point that are constantly working on that. And it is always a struggle and we're still refining how to do that and we're kind of batching things into seasons now, as opposed to a rolling fashion, at least that the idea. But yeah, it's a constant balance and it's a total group effort.

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 Now for the direct consumer, the B2C business, where do you focus your marketing resources and efforts?

Josh: Yeah, we have great marketing team that works across a number of different channels and promotional areas. I think a major channel for us is Instagram and I think a lot of consumer brands of sort of our type have found success there. I think we have a very visual product offering and combined with the products that we make, we also produce a lot of content. So Instagram has been a phenomenal platform for us. Email marketing is also kind of like a tie for first place, I'd say. So those two. And we also engage with our customer base and followers as well. So we do a lot of influencer outreach and try to get samples of products in people's hands that we know would appreciate it in a very organic way.

We've found a lot off success in getting the right people in the right people's hands. And letting them decide if they want to share it, but making sure that we're getting a good product to the right people.

菲利克斯：明白了。 So with Instagram, are you using paid ads, or is it the influencer marketing approach?

Josh: We don't use paid ads. We only do sort of an organic program where we're producing great content and hopefully our products speak for themselves and we get them in the right people's hands and they share them.

菲利克斯：明白了。 Yeah, I'm sure everyone can check out the Instagram to see your approach. For listeners, what kind of content are you focused on producing for your page?

Josh: Yeah, definitely. You can check us out at @wandpdesign on Instagram. We do share a lot in a couple of different categories. So we share recipes across food and beverage. That's obviously a really sweet spot for us, given the scope of what we're doing in the company. [inaudible 00:36:43] that come out of the cookbooks that we've published, or just a simple cocktail recipe that's great for that season. All those live on our Instagram. So you can check them out there. And then we also share more information about our products and how you can use them at home. So whether that's the carry on cocktail kit that is being used on a plane in kind of a novel way, or our Peak Ice Trays that are changing the way you make ice at home. We'd wanna share that functionality and the backstories behind the products with our followers on Instagram.

Felix: Yeah, now I really see what you mean when I'm looking at your Instagram page about the organic approach because all the photos they don't scream “Product photos” to me. They show lifestyle uses of your product in the wild, and not showing off your product in a way that comes off as salesy. Is that an intentional approach to demonstrate, to educate the consumer about how they can use your product?

Josh: Yeah, absolutely. I think we take more of a show rather than tell approach and really showing how you can use our products and how they can fit into your life, versus just telling you about them. And I think we try to do that across all of our social efforts.

菲利克斯：明白了。 And the photography, it's beautiful for this too. Is that all done in house? How do you guys get the photos for Instagram?

Eric: I'd say pretty much we do almost all of it in house. Sometimes we'll have partners post that influencers that will short of repost or share. But the vast majority of what you'll see, especially on our constant living feed, is all in house photography.

菲利克斯：明白了。 Now are people coming to the Instagram page or seeing your posts and they're clicking over to the site? Are you able to … Is that where that traffic is coming from? Instagram？ Or are they typically coming from the influencers that you're working with?

Josh: I think it's a combination of both, but generally we try to get people to our Instagram so that they can see the broader breadth of what we're doing in food and beverage, versus going directly from a one off product post. So we try to engage people so they can see the full scope, and then bring them over to the website, where they can hopefully shop and purchase some of our products.

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 Now another thing that I see that you guys do well in terms of content are the product videos that I see on the website itself. How are these produced?

Josh: For the product pages?

菲利克斯：是的。 For the product pages. Even on your homepage, there's like a video playing immediately for I believe the ice tray.

Josh: We do all of that content production in house. That's very important to us to control that and make sure that we're producing the best content possible. So we try to have, for most of our product lines, at least one product video that explains what the product is and how to use it. And then all of the product photography, both the product itself and then also the lifestyle photos are done in house.

菲利克斯：明白了。 Now what are some key factors for an effective product video? What are some things that you try to make sure are included, or are demonstrated in each of your videos?

Josh: Yeah, the videos that we have show the use of a product. So you wanna show the core use of it in a very concise, visually stimulating, impactful way. So that means not too long. 保持简短。 Keep it sweet. Hit really the highlights and people's attention span shrinking by the day, it's super important to make sure that you can get your point across very quickly. And in addition, with subtitles and text overlays and things like that, that can help really hammer home the point of how to use a product.

菲利克斯：明白了。 Yeah, I've been hear the statistic grow more and more where a lot of people are just watching videos without sound, which I think is very important for you to not just demonstrate the video in a way that doesn't require sound, but then always include things, like you're mentioning some kind of caption or text so people can follow along without having to hear necessarily.

Do you use the videos anywhere else, other than on the site? Or are you using them for ads, or distributed anywhere else outside of your website?

Josh: Yeah, absolutely. I think what we try to do is create great content and then distribute it across a number of different channels. So those videos live on our website, they will be distributed to some of our retail partners. They'll be used on social media accounts and shared with other influencers that requested would like to use them. So we definitely expand the reach from just the product page.

Felix: Yeah, I like that you get a lot of mileage out of this content. I think that's one of the benefits of investing heavily in quality content, is that you're going to be able to use it in more places. You can imagine that a retailer or even an influencer might not want to share your video if it's not high quality. Maybe you would, but maybe the influencer wouldn't if you didn't invest the time and money and resource into creating a piece of content that they wanna put their name behind or alongside of.

Now I'm imagining products that you're selling are going to kill it during Black Friday and Cyber Monday, during that time of year. How do you guys prepare for that season?

Eric: I mean, it's important for us to address it and make sure there's a sale going and we've got great new content, but it's also important for us to note that we've got a really wide audience and wide range of customers, including a lot of independent retailers that depend on us to be supporting them. So we kind of focus on them and our online retail presence, we always make sure there's something new and interesting going on and that we're paying attention to the full circle of our customers.

菲利克斯：明白了。 Now when you have so many retail clients and when it comes to Black Friday, do you have to … Or is there another level of management there to make sure that everything's coordinated if they do want to discount one of your products and you have to make sure you match it on your site. What's involved when you're in that situation?

Eric: Yeah, it's a pretty highly involved dialogue with everybody. So everybody's on the same page because you wanna make sure that your products aren't found discounted deeply, if you haven't okayed it or anything like that. But fortunately we're so small that it's relatively easy to handle. But it's something that we're super conscious of and we're always talking about.

菲利克斯：明白了。 And you mentioned email marketing is also one of the key drivers for traffic and sales for you. What's your process for collecting emails? How are you able to build up a large enough email list to build a business and launch products to?

Eric: Yeah, every time our marketing department has been really adept at partnerships, partnered posts, giveaways. We've been building our email list for a few years now and I think it's part of a bunch of different strategies. But some of the most effective ones have been partnered giveaways and posts that we've participated in with other like minded brands over the past couple of years.

Felix: How do the partnerships work? How do they help grow your email list?

Eric: Sure, it's part of an organic outreach with those other brands. They're reaching out to us and we all run sweeps campaigns, giveaways, things of that nature that kind of add to our list over time. Other than that it's natural too. People will sign up to our list on the website, via our blog, things that are going on, things of that nature. So it's kind of, they come from all sources.

菲利克斯：明白了。 So you partner with a brand or a company that has similar audience as you, and they are running a sweepstakes or giveaway and they're promoting your product, promoting your brand and basically you're reaching a whole new segment of the marketplace that you might not have had before?

Eric: Yeah, that's exactly right.

菲利克斯：太棒了。 Now to run this business, you mentioned you have 30 employees. How do you guys … What kind of tools or applications, whether they be on Shopify or off of Shopify, do you rely on to help run the business?

Josh: Yeah, I think for a Shopify standpoint, I think over the first couple of years, one of our biggest tools was MailChimp, and that integration with Shopify. We had a lot of good luck with that. We've also had good luck with some cross selling apps, and I think that there's a variety of those out in the market that all do similar things, but it's so important when you have a collection of, especially sort of disparate items that all appeal to a similar consumer, to be cross selling products. So on the product page, having those suggested products shown to a customer when they're looking at one product, has been super helpful for us. So both of those things are immensely helpful. For more of a business standpoint, I think we've had a lot of success with some of the enterprise technology like Slack or Dropbox and things like that.

菲利克斯：非常酷。 Now what's next for the business? Where do you guys want to see the brand grow over the next year?

Eric: Sure, I think we wanna continue to build our catalog of interesting products. We're steering towards really interesting giftable things, like the carry on kit, as well as addressing entire categories, like we have with Peak Ice Works. So innovation in two parts. As far as newness in the company, we're expanding our titles, our books. And as far as the business from a macro standpoint, I think we wanna continue to build our social and email following, our retail customers that seem to be interested in what we're doing. We wanna continue to foster our relationships with our Independent stores and accounts. They're super important to us. They're where we got our store. And then I think continue to do special and interesting collections with larger retailers.

We're a company that's grown one step at a time and I think we're gonna keep on doing that. And with each year, we've been able to do more interesting things in food and beverage and to create more of an impact in the space. So whether that's new and interesting consumable goods, or hard goods, or books and content, it's all [inaudible 00:48:20], authors lined up for this fall. Some really great books that we're coming out with. I think that early October, October third or something, is the pub date for a lot of things that are coming out. And I think continue to grow that catalog, to grow the bandwidth of our own team of categories that we can approach is really important to us.

菲利克斯：太棒了。 Thank you so much for your time, Eric and Josh. So wandpdesign.com, WANDPDESIGN dot com is the website. Thank you so much again for coming on.

Eric: Yeah, hey thanks for having us. 我们真的很感激。 We're huge fans of Shopify. We're huge fans of the podcast. A lot of us at the company listen to it and enjoy and we really appreciate you having us on.

Josh: Yeah, thanks a lot.

Felix: Awesome, thanks guys.

Here's a sneak peek for what's in store the next Shopify Masters episode.

Speaker 4: They're not just buying it because they like it. It's almost like a test.

Felix：感谢收听 Shopify Masters，这是面向雄心勃勃的企业家的电子商务营销播客。 要立即开始您的商店，请访问 Shopify.com/masters 申请延长 30 天免费试用期。 Also for this episode's show notes, head over to Shopify.com/blog.