这个以植物为基础的拉面品牌如何在推出之前建立了数千人的社区

有关本集的完整记录，请单击此处。

Kevin Lee 和 Kevin Chanthasiriphan 从小享受着他们在台湾和泰国长大的大量面条产品。 他们一起推出了 immi，这是一个拉面品牌，向他们最喜欢的食物致敬，同时使用营养丰富且 100% 以植物为基础的优质原料。 在本期 Shopify Masters 中，两位 Kevin 分享了他们如何在发布之前建立了一个数千人的社区，以及他们如何克服 6 位数的库存挫折。

显示注释

• 店铺： immi
• 社会概况：
  脸书、Instagram
• 建议：
  Inquire（Shopify 应用）、CartHook（Shopify 应用）、Dovetale（影响者管理平台）、Elevar（Shopify 应用）、Okendo（Shopify 应用）、Source Medium（Shopify 应用）、Nautilus Analytics、TaxJar（Shopify 应用）、GrowLTV
  

两位亚裔美国创始人如何将他们的技术背景与他们的烹饪传统相结合

菲利克斯：创业的想法来自您在家庭中遇到的痛点。 告诉我们。

Klee： KChan 和我都在亚洲美食家庭长大。 我的祖父母是台湾的农民，他们在那里种植一种叫做玫瑰苹果的东西。

KChan：我的祖母实际上在泰国拥有一个小贩面摊 40 年。 我爸爸最后在洛杉矶开了一家面馆。 所以绝对是两个以食品家族为基础的商业背景。

Klee：实际上我们的父母都移民到了美国，所以我们不会从事食品行业，这很讽刺。 在过去的几年里，随着我们年龄的增长和我们的家庭年龄的增长，我们看到他们遭受糖尿病和高血压等慢性健康状况的折磨。 几年前，我们开始讨论“对你更好”的食品品牌如何帮助解决其中的一些健康问题。 由于我们在亚洲食品家庭中长大，自然而然地开始思考亚洲食品空间以及为什么没有领先的“对你更好”品牌。 创世纪就这样开始了。

Felix：所以你们都有食品行业的背景。 你也有这样的商业背景吗？

Klee： KChan 和我实际上在科技行业度过了过去十年。 部分原因是我们的家人移民到这里，不希望我们长大后在食品行业工作。 10 年前，我们在一家移动游戏公司认识。 我们都是那里的产品经理。 我们是仅有的两个会一起去吃面条吃早餐的 PM。 这就是我们如何建立联系并相互了解的方式。 我们确实采取了略有不同的职业道路。 在那次经历之后，我在一家教育科技公司做了一段时间的产品管理工作。 在我进入早期风险投资领域后不久，我的投资大多非常非常早，通常只有两个创始人在消费技术软件的车库里。 最近，我在一家名为 Pera Ventures 的公司领导食品和饮料投资。

KChan：和Klee类似，我没有食品方面的个人背景，也没有能力进入食品领域，但在构建消费品方面确实有很多接触。 过去十年，我在多家科技公司工作。 Klee 提到我们一起在一家移动游戏公司工作。 后来我去了一家名为 Amino 的医疗保健初创公司，我们试图解决如何以更低的成本为消费者提供更高质量的医疗保健。 在那之后，我去了一家你可能听说过的初创公司——现在是 Meta——在与 Klee 合作开发 immi 之前，我在那里为新成立的视频创作团队领导产品。

Klee： KChan 和我经常对我们的职业生涯以及我们如何走到今天的位置进行长期而艰苦的思考。 KChan 和我都从金融行业开始，然后我们都进入了手机游戏领域。 这很有趣，因为在经历了这些经历之后，我们都开始更加关心在以使命为导向的公司工作。 这就是我进入教育技术领域而 KChan 进入医疗保健领域的原因之一。 即使在那些公司，我们也一直在考虑规模和影响。 这也是原因之一。 我只是一家更广泛的教育科技公司的应用程序产品经理，KChan 在一家健康科技公司担任产品经理，试图解决一个巨大的医疗保健问题。

然后我们俩都从那里开始尝试相反的方向，规模化工作。 这就是我从事风险投资的原因。 我当时在想，“我能做的最高杠杆的事情就是投资那些为世界创造美好事物的公司。” KChan 在 Facebook 试图了解如何在任何特定时间影响数百万消费者。 在这些经历之后，我们开始意识到，我们可以做的事情可以融合这一使命和规模，这就是 immi 的工作。 这就是我们对世界的高杠杆影响，我们可以在其中制造更健康但规模化的产品。

速度超过迭代的案例：更快的消费者反馈

Felix：您在其他行业的专业知识有多少可以转移到这个行业？

KChan：我绝对可以在产品方面发表评论。 尤其是关于构建产品和技术的独特之处之一是，人们预计你会犯相当多的错误。 第一个口头禅是快速行动。 将产品发布给人们并获得反馈，这样您就知道自己是否朝着正确的方向前进。 我们对 immi 深信不疑。 这是为了让产品尽可能快地运转起来，并将其交到真正的客户手中。 早期我们做的一件事是我们在自己的厨房里做面条，然后到城里去找各种朋友和家人，请人们品尝我们的产品。 在早期，人们就像，这太可怕了。

我们就像，“好吧，让我们把白泷从我们制造这个产品的方法清单上划掉。” 这就是我们如何登陆我们今天拥有的产品。 这是大量的试验和错误，并且尽可能快地移动并获得在很大程度上可以转移的真实客户反馈。 编码位和食品制造完全没有关系，但更高层次的东西却非常有价值。

Klee：我们都有社区建设的背景，因为在我还是产品经理的时候，我也建立了世界上最大的产品管理社区。 KChan 在 Facebook 时，确实在帮助开发能够帮助创作者管理社区的产品。 这就是我们想要引入 immi 的元层，即使在我们的 RND 年，我们实际上建立了这个由数千人组成的私人社区，当我们推出时，他们对产品非常狂热，并希望将其传播给其他。 这个社区一直是我们思考新产品开发或获取包装设计反馈，甚至思考产品营养的基石。 这是我们从以前的经验中得到的。

Felix：所以你非常依赖你的社区来获得回头客和产品反馈。 您如何收集所有这些反馈？

Klee：首先要指出的是，很多人认为获得电子邮件订阅者和电话号码正在建立社区。 这不是真的。 这绝对是拼图的一部分——拼图的一部分是让人们进入的获取方面。真正的社区与社区成员相互参与的观众非常不同。 这不仅仅是品牌与受众之间的单向关系，甚至是双向关系。 这是一种三向关系，它是品牌、观众，然后是观众与其他观众交谈。 对我们来说，在选择 Facebook 群组作为我们社区的媒介的早期，我们是经过深思熟虑的，因为在我们构建产品之前，我和 KChan 就进行了很多需求测试。

“这是一种三方面的关系，它是品牌、观众，然后是观众与其他观众交谈。”

在早期，我们意识到对这种低碳水化合物、高蛋白方便面感兴趣的观众往往是 35 至 65 岁的女性。 从我们的手机游戏时代我们就知道，很多核心观众确实住在 Facebook 上，还有一些住在 Instagram 上，但主要是在 Facebook 上。 这就是为什么我们一开始就选择了这种媒体。 一旦我们弄清楚了这一点，我们就会将人们列入我们的电子邮件列表，并且我们有一个滴水序列，所有的行动呼吁都是加入我们的 Facebook 群组。 我们知道我们将有机会公开构建，以非常非交易的方式分享很多幕后信息——有时电子邮件确实让人感觉交易。

然后在那个社区里，人们也可以互相见面。 我们经常会在评论上给人们贴标签。 我们将与人们进行一对一的交谈，了解他们的兴趣，然后我们会将他们与其他人匹配。 如果您加入我们的社区，就会有人发布新食谱、新碗以及他们准备 immi 的不同方式。 我们知道不同的人喜欢以不同的方式准备它，因此我们能够将他们彼此联系起来，他们可以在线程中一起聊天。

真实性如何赢得不熟悉的人群

Felix：所以你不适合你的目标人群——35-60 岁的女性。 你是如何确定什么样的内容会与这个人口统计数据相匹配的？

Klee：在早期，我们试图迎合那些对健康和保健感兴趣的老年女性观众。 其中一部分处于发布前阶段。 观众是谁并不重要，大多数时候他们会对幕后感兴趣，我们会在现场拍摄我们前往搅拌机或在客厅混合东西的照片。 这总是会是有趣的内容。 发布后，我们实际上有一个时刻，我们试图迎合我们的许多有机渠道来发布健康提示，我们认为这些内容会引起观众的共鸣。 随着时间的推移，我们意识到这对我们作为创始人的身份和我们的成长经历来说真的很不真实。

这是我们对实际发生的事情非常脆弱。 推出三个月后，我们查看了我们的内容并说：“你知道吗？ 这不是我们的样子。” 我们回到了我们的根源。 KChan 和我是在美国长大的亚裔美国人。 我们有这些独特的经历，跨越了我们的亚洲传统和美国的成长经历。 我们想分享很多关于这些经历，不同的亚洲食物和我们作为这些第三文化孩子长大的亚洲文化。 我们开始将我们的很多内容重新定位给我们的观众。 这改变了业务的方向。 现在感觉更真实了。 人们喜欢我们的品牌，因为他们喜欢以个人身份关注我们的故事以及我们是如何开始的。 现在肯定感觉好多了。

菲利克斯：坚持你的真实自我，而不是跟随你认为有利可图的东西或认同目标受众，这是一个艰难的决定吗？

KChan：实际上并没有那么困难的决定。 我们中的一部分人认为我们可能会疏远一些客户，但归根结底，我们意识到想要吃这种产品的同一类型的人也会感兴趣的同一类型的人在我们的故事中。 那里有很多对齐。 这些天的内容和媒体以及我们所处的阶段，信息太多了，我们是一家如此年轻的公司。 我们一直都知道，如果指标变得更糟，或者如果人们给我们反馈说它没有引起共鸣，我们可以调整。 这不是那些棘手的决定之一。

Klee：我们实际上已经注意到，当我们进行用户访谈并与客户交谈时，我们会问他们，“您是如何听说 immi 的，或者您是如何发现 immi 的？” 我们发现，如今被培养几乎被视为很酷。 有很多关于亚裔美国人文化的媒体。 有一些电视节目，其中鱿鱼游戏是第一名或韩剧，或者我们有第一个亚洲漫威超级英雄。

我们看到很多非亚洲客户说，“是的，我在 Netflix 上看这部韩剧，他们在节目中吃拉面，这让我很好奇，因为我从未尝试过。 我上网，搜索更健康的拉面，他们就是这样发现了 immi。” 有很多宏观的顺风发生，但观众正在寻找这些东西，它让我们变得真实并仍然吸引他们。

KChan：我们也非常想强调一点，以确保我们在构建 immi 时获得乐趣。 我们的内容最初的方向是不真实的，感觉很累，完全坦率地说。 我们就像，搞砸了，让我们做一些有趣的事情。 它变得更加愉快。 真实性和乐趣已经回归到经营这项业务中，这将使我们更加长寿。

Klee：它甚至与我们想要创造食物的核心使命相关联，这些食物基本上鼓励人们按照自己的生活规则行事。 这是一种非常特殊的语言，因为就像 KChan 提到的那样，我们是非常亲密的朋友，我们只是想在构建它时获得乐趣。 显然，我们将继续发展并聪明地构建它，但我们这样做是因为它是我们希望在世界上存在的东西。 人们告诉我们这是不可能的，但我们只是在自己的厨房里玩耍，确保我们享受这个过程，事情就是这样发生的。 我们认为每个人都应该有机会真正按照自己的规则玩，并且在此过程中仍然享受乐趣并做真实的自己。

如何在不失声的情况下扩大您的社交追随者

Felix：您在社区中加入了哪些鼓励社区参与的内容？

Klee：在早期，感觉更像是一种单向对话，我们仍处于发布前的阶段。 我们甚至没有推出这个产品，人们想加入是因为他们想跟随我们的旅程。 这是当今大多数品牌建设中常见的事情——人们希望成为这一旅程的一部分。 他们想看看幕后发生了什么，并知道有真正的人在打造这个品牌。 当我们刚开始的时候，人们总是会说，“哦，你是否在内容支柱上花了很多心思，并制定了整个内容策略？” 不，我们没有。 我们会聚在一起，我们会坐在客厅里，我们会说，“嘿，我们为什么不拍一张我们为午餐做的面条碗的照片并张贴呢？”

当我们去洛杉矶与供应商会面时，我们会去一家面馆，然后说，“嘿，我们刚刚找到了一个非常酷的乌冬面，这是一个碗，这是厨房的照片。” 它真的只是分享我们的生活以及我们如何在生活中采取措施来教育自己建立这个品牌。 随着我们越来越接近发布，我们开始进行更多的民意调查。 我们会问人们，“嘿，只是好奇，你对这次包装设计的迭代有什么看法？ 我们喜欢任何想法，任何反馈。” 人们接受了他们认为自己的意见很重要的过程。 这确实很重要，因为我们考虑了他们的所有反馈。 我们将组织相当全面的调查。 作为以前的 PM，我们有一些 UX 经验。 他们的很多反馈都影响了产品。 当他们看到这种情况发生时，他们会购买更多。

KChan： Klee 在那里肯定有一些非常重要的东西。 他提到早期我们在频道中发布内容。 它或多或少地进入了一个空白。 就像我们在 Facebook 群组中互相交谈一样。 随着时间的推移，我们创造了一个安全的空间来发布我们认为有趣的愚蠢的东西。 现在，您在社区中看到的一切都是由创造性表达的先例所决定的。 您会获得使用 immi ramen 发布 meme 视频的客户。 人们正在用麋鹿牛排之类的奇怪东西烹饪immi。 前几天，有人用immi拉面做了寿司卷。 上周，有人做了一个拉面早餐卷饼，看起来很好吃。

菲利克斯：你如何在你的使命中保持不变，在你扩大规模时享受乐趣？ 我可以想象，在你成长的过程中，做看起来对别人很有效的事情的诱惑仍然存在。

Klee：很多品牌都感受到了这种压力——甚至是个人。 一个典型的例子，如果你在 Twitter 上找到一个从第一个零增长到前 10,000 个追随者的人，他们就会变得更加脆弱和透明。 您注意到这种从 10,000 到 100,000 的追随者的转变，他们开始进一步策划。 这在大多数社交平台上都很常见。 这就是为什么 Facebook 和 Instagram 随着时间的推移变得非常有条理。 我们确实必须考虑这些东西，我们必须展示一个有凝聚力的品牌。 我们最近聘请了共同创意总监来帮助解决这个问题。

Facebook 社区仍然是一个安全的空间，在那里我们可以看到我们愚蠢的自我和我们愚蠢的自我仍然融合在一起。 如果您查看我们购买后的电子邮件，就会发现我们互相跳跃、击掌击掌并在空中抛肉汤庆祝的 GIF。 总有机会让我们真实的自我闪耀。 我们只需要花更多时间思考如何使我们所有渠道的凝聚力更强。

与客户的三方对话如何打开成功之门

菲利克斯：你提到实际上有一种三向对话——观众对观众交流的一个组成部分。 你是如何鼓励这种交流的？

Klee：我们确实做到了。 很多时候，它会归结为理解。 一个社区最终是由一群人组成的，你必须在个人层面上了解每个人。 在一定规模上，这非常非常困难，但在早期，我们将这些人中的每一个人视为扩展团队成员。 我们会了解他们的兴趣。 我们有一个很长的介绍线程，每个进来的人都会介绍自己，他们来自哪里，为什么他们喜欢拉面。 随着时间的推移，你会逐渐了解这些人。 我们小组中有这个人——迈克尼尔森——他制作了这些很棒的 immi 视频，它非常像模因和有趣。 当您在这些线程中与他进行多次对话时，您会随着时间的推移了解他作为一个人。

每当我看到另一个社区成员提到与此相关的事情时，我都会标记 Mike。 我会说，“嘿，我想你们两个会相处得很好。” 然后他们开始互相交谈。 我们还有另一个人——John Henley——他会接受 immi 并在不同的用例中使用它们。 他用 immi 制作小径混音。 我们还有另一位女士——陈芭芭拉——她用 immi 做寿司。 她用我们的面条代替了米饭。 我们将配对创造性的比赛，他们以不同的方式使用 immi。 我们会说，“嘿，你们两个应该聊天，因为你们正在想出这些非常有趣的创意食谱。”

菲利克斯：所以你要了解你的观众，然后把他们介绍给彼此。 这基本上就是它的工作原理？

Klee：还有更复杂的方法。 当我曾经经营我的产品管理社区时，我有一个电子表格，我可以在其中跟踪每个人，他们的兴趣是什么，他们在做什么，他们的产品在哪些行业。我只是寻找与人们联系的机会在他们的 DM 中。 就像，“嘿，汤姆，你应该在这里与 Stacy 联系，因为你们都在开发这个产品。” 我们不会在 Facebook 社区中这样做，这会让人感觉有点像 CRM。 但我认为我们只是有这么多的模式识别。 这些人从第一天开始就相信我们，所以我们现在已经认识了很多人。

Felix：您提到您成功的一个关键因素是快速发布产品。 你能谈谈吗？ 您希望其他企业家了解哪些知识，以便在快速产品开发方面取得成功？

KChan：在产品方面，我们做的第一件事就是想看看人们是否有兴趣购买这个产品。 我曾经在 Facebook 工作，我有一堆他们免费提供的广告积分。 我们用假冒产品和结帐流程创建了一个假冒网站。 我们在网站上放了一些广告，看看，一，人们会不会买这个，二，如果我们能让别人以非常高的价格买这个，因为我们不知道制造这个产品要花多少钱。 通过那个实验，我们最终了解到实际上有很多人对这个产品非常感兴趣并且愿意付费。 人们实际上放入了信用卡并结帐。

我们去了几个，然后说，“嘿，这还不存在，我们要退款给你。” 有人说，坚持到产品发布。 将其视为一项早期投资。 这是我们试图快速行动的一个例子，并且在我们验证之前并没有太执着于尝试做这个，也就是说，有人想买这个吗？ 之后我们决定，“好吧，我们知道人们想买这个，让我们看看是否有可能做到这一点。” 我们在 YouTube 上阅读了一堆关于如何制作低碳水化合物植物拉面的研究报告。 我们不得不用谷歌翻译中国和日本的研究报告和专利，看看那里有什么。 在我们开始尝试寻找厨房或大规模生产之前看看是否有可能。

持久性：创始人从头开始创建产品时可以拥有的最佳资产

菲利克斯：一开始你是在你的厨房里做的，然后在你的朋友和家人身上进行测试。 告诉我们你当时创造的产品类型。

KChan：当我们刚开始的时候，我们实际上并不知道如何做饭。 我们可以煮鸡蛋，但是我们在烹饪方面学到的很多东西都是在运行 immi 的过程中出现的。 第一件事基本上是了解目前在制造产品方面存在的选项。 这就是我们降落在白泷上的方式。 这是显而易见的低碳水化合物面条答案，因为它已经存在于市场上。 我们问自己，“我们能做得更好吗？” 我们沿着这条路走，让很多人尝试。 这就像对产品几乎一致的仇恨。 这绝对是后天习得的味道。 我们很快就把它划掉了。

然后我们就像，“好吧，那行不通。” 我们必须把它做成传统的色拉面，先压片、切块，然后煮熟。 我们浏览了每一个低碳水化合物酮类网站，查看人们在网上制作的食谱，以查看我们可以使用的成分列表。 我们最终列出了数百种不同的蛋白质成分和低碳水化合物成分。 然后我们必须找到能够将所有东西结合在一起的成分。 我们浏览了电子表格并对每一种成分进行了排列，然后买了一个立式搅拌机，我们就做了面条。 我们这样做了好几天——如果不是几个月的话——测试每一个排列，看看什么是有效的，直到我们最终找到有效的东西。

菲利克斯：你是不是一直相信你会找到一些行之有效的方法，或者你是否曾经怀疑过你是否会弄明白？

KChan：如果我说这不是我们的想法，那我就是在撒谎。 那时，我们已经辞掉了工作，并打算完成这项工作。 必须有可能使某些东西起作用。 我们一直都知道，有些产品的版本就像，好的，可以工作。 对我们来说，这就像寻找下一个更好的选择。 我们进行的每一次实验，我们都发现了比上一次稍微好一点的东西。 随着时间的推移，我们的信心越来越大，“好吧，我们知道我们可以依靠一些东西，但让我们继续前进。” 我们认为我们可以获得更好的配方和配方。

如何从六位数的产品库存损失中恢复过来

菲利克斯：你很难找到可以大规模复制你自制食谱的人。 和我们谈谈那次经历。

KChan：那是一次非常有趣的经历。 这可能是早期的主要挫折之一。 我们有这个我们喜欢的配方，而且我们以前从未与制造商合作过，所以我们不知道它是否会起作用。 如果我们想生产优质的拉面，我们必须去亚洲，因为那里是所有美味拉面品牌的所在地。 我们找到了一家工厂，并运送了几千美元的特殊面粉混合物，这是我们在自己的厨房中提出的。 一旦它降落在那里，它就被台湾海关扣押，因为它有一种他们不承认的成分，但在美国是允许和流行的。 他们摧毁了价值几千美元的商品。

菲利克斯：这次你们有一家愿意使用这些成分的制造商？

KChan：是的。 我们拿起电话拨通了一群人，看看谁愿意为创业冒险。 有人同意这样做。 我们给他们运送了一个小包裹，一小盒产品，他们能够生产小批量。 我们就像，“好吧，很酷，让我们给你们送一个值得的大容器。” 这就是被抓住的东西。

菲利克斯：你是怎么克服的？

KChan：那绝对是一个非常具有挑战性的时刻。 我们面面相觑，“我们现在怎么办？” 我们被困住了。 我们求助于我们的一群顾问，他们对不同产品的供应链非常有经验。 他们告诉我们不要去国际化。 这会带来很多问题和头痛。 你会花很多钱。 这是非常危险的。 他们是对的。 国际供应链相当困难，风险也更大——我们亲身经历过。 我们最终转向生产一种不同类型的面条，这种面条不太受欢迎。 不是你熟悉的那种拉面，不是你从小吃的那种，也不是我们今天卖的那种拉面。 我们最终在本地制造它，这是我们在 2021 年初推出的第一款产品。该产品最终变得不那么美味，而且制造成本要高得多。

不用说，当我们推出该产品时，本着快速进入市场并获得真实反馈的精神，老实说，人们并不喜欢它。 那时，我们已经在库存上花费了超过六位数，并且浪费了将近八个月的时间。 我们感到被困住了。 我们就像，“哦，上帝，我们现在该怎么办？” 我们最终决定倾听我们的直觉并重新访问亚洲。 我们必须完全重新设计我们的产品以满足亚洲标准，我们想冒险。 我们认为对于更好的产品来说，困难是完全值得的。 我们最终找到了一个很好的合作伙伴来帮助我们制造我们的产品，这就是我们今天销售的产品。 客户评论显着上升，人们对此更加满意。 整个体验强化了我们按照​​自己的规则进行游戏的内在口头禅。

Felix：这六位数的库存损失最终会发生什么？

KChan：它最终成为了两者的结合。 非常尊重 Klee，因为他在捐赠之前想出了尽可能多地摆脱库存的方法。 我们捐赠了其余的。

Klee：公平地说，我们肯定有一群人遵循低碳水化合物的生酮生活方式，他们就像头发着火的问题，他们想要面条，他们非常喜欢这个产品。 我们能够找到这些客户的口袋。

Felix：功能比味道更重要。

克利：没错。 对他们来说，他们实际上仍然很享受这种味道。 事实上，即使在今天，既然我们有了这个新版本，许多客户仍然给我们发电子邮件或给我们发信息说：“嘿，你会卖现有的产品吗？” 这非常令人震惊和有趣。 那里总会有顾客，你只需要找到合适的人。

教练如何帮助您建立有效的业务伙伴关系

菲利克斯：这些天你的决策过程是什么样的？ 您如何在不影响质量保证流程的同时保持速度？

Klee：我曾经和一名教练一起工作。 KChan 和我实际上和同一个教练一起工作，但我有很多深深的不安全感和焦虑，因为我从来不知道自己是否做出了正确的决定。 我一直都很害怕，因为我想，“天啊，创业公司基本上都是产生不确定性的机器。” 我总是担心我们会做出一个会以某种方式扼杀公司的决定。 我们的教练曾经是一名游戏玩家，我和KChan当然是游戏玩家。 在游戏中，有一种叫做战争迷雾的东西，即当你第一次在地图上开始时，你看不到整个地图，而是看到了你周围的区域。 然后其他一切都笼罩在雾中。

当你朝着某个方向迈出一步时，战争迷雾就会进一步揭开。 我们的教练就像，“看，伙计，你和 KChan，你们是亲密的朋友，你们一起工作，你们有一定的技能，你只需要相信你不会知道“答案是，你看不到所有的战争迷雾都被揭开。你必须相信，当你揭开下一个部分时，你会知道如何处理它。你会知道如何一起处理下一步。” 这就是初创公司。 你看到会发生什么，下一个问题是什么，只要你相信自己解决问题的能力，你就能解决下一个问题。 这实际上为我减轻了很多焦虑。 而且我认为 KChan 实际上是一个更好的战略思想家，因为他一直在下棋。 我会让他解决决策方面的问题。

KChan：从我的角度来看，就能够移动和承担风险同时仍然减轻我们的不利影响而言，最有益的事情之一就是 Klee 和我之间的这种伙伴关系。我们经常讨论和辩论，我们会就关于最好的方法是什么。 归根结底，我们提出了更加多方面的观点，因为我主要负责产品和运营，Klee 推动销售和营销。 We both want what's best for the company and we look at a decision and we're like, “is this going to bankrupt us?” If the answer is no, we just move forward. Even if it's the wrong decision, we don't come from a place of judgment or blame. We don't ever look at each other and say, “oh, KChan, you screwed this up.”

It's always, “okay, what are the learnings?” Then, “how are we going to fix this?” That takes a huge burden off of the decision-making process for both of us. Even as we've grown bigger, our decision-making framework has always been the same. Put together a case, consult with each other, debate it. Is this going to end the business? If not, move forward and then figure out how to get to an answer faster. We want to unveil as much of the fog of war as possible.

Felix: Was the website designed in-house? What went into the build of the website?

KLee: We worked with a branding agency in the early days of building this brand. Most branding agencies will have the capability to do both the visual design as well as the website development. Because KChan and I came from the tech industry, we cared a lot about things like site speed and CRO. We wanted specialists. We wanted the branding agency to do what they do best, which is more unlike the branding architecture and the visual design. We also wanted to pair them with a dev agency that we knew could build very fast, seamless websites that were CRO oriented. It ended up being a combination of the two where the branding and design agency effectively took a first pass at scoping out the different sections of the website to ensure that we were still on brand. Then our dev agency would be able to push back here and there, and provide their insights around CRO. We came to this healthy combination, and that's what our website is today.

KChan: The building of the website was actually relatively straightforward. There were a lot more adventures and misadventures between KLee and I on the branding piece. Just trying to figure out to take what's in our brains and then relay that to our branding team who could then manifest it into an actual design, website, colors, language, and fonts. We're not designers by trade. We've worked with designers, but when it's a consumer product versus just tech UI, there was so much we hadn't taken into consideration. There are many nights where we would have a late-night call and we were just like, “hmm, this doesn't seem right.” I don't know how to explain to the branding agency that we want something else that represents us and the ethos of immi and what we want to convey.

这是很多试验和错误。 If you look at some of our early designs, they're very different from what we have now. I would say that that was probably the most challenging piece, not having a designer on our team and having to convey our thoughts to someone external.

What you do—and don't—get from a celebrity endorsement

Felix: Have you done any testing with the website that has yielded surprising results?

KLee: Yeah. The biggest difference was adding a lot of these celebrity testimonials, which is pretty obvious in hindsight. Luckily, I think in our previous round we got to know a bunch of interesting people who all basically just love the product, and you'll see some of those names on our website today. But we definitely noticed a pretty significant conversion rate jump as soon as we embedded a lot of these testimonials. And it's kind of natural. Social shopping is a big thing these days, where people want to know, whether through word of mouth or, that there is people they follow that love the product that will convince them to buy. So I think that was a big thing. We currently use a new shopping cart experience that definitely tries to upsell and cross-sell directly within the cart. So pretty obvious stuff, but I think that's definitely helped on the AOV side too.

Felix: What is the process of A, getting the testimonial, and B, ironing out how it can be used from an advertising standpoint?

KLee: It depends on the individual. With someone like Sami Udell, who's a celebrity private chef for Jonas Brothers, Priyanka Chopra, Ludacris, and more, it was just blind luck. We knew someone who was like, “hey, I know this chef, Sami, who cooks for a bunch of celebrities. She'd probably be interested in trying this, because she cooks healthy food for all her clients.” We ended up shipping her some products. She sent us an email with that quote that she wrote, like, "I've eaten a lot of ramen and immi is amazing." We followed up with her and we had this dialogue over email, then we got on a Zoom call and became friends with her. Now we text her all the time, she texts us. She's always like, “oh my God, I just gave this to my dad or my grandpa and I talked to one of my clients about this.” It's not any different than the way we built our own private community. It's like, these are just people too. It never has to be transactional. You just be their friends.

Felix: What other apps do you use on the website that you would recommend to other entrepreneurs?

KLee: Yeah. I think you'll probably hear a lot of the same names from other podcast guests, but definitely Enquire Post Purchase Survey has been huge for us, especially with attribution issues. We do a lot of different marketing experiments. For example, we run paid TikTok campaigns. A lot of times people just don't use these codes there, so post purchase helps a lot with more accurate attribution. CartHook, for post-purchase offers, just to get that AOV boost. We use Dovetail, which is an affiliate/influencer management platform. Elevar is great for helping to bring your Facebook IG ads manager, conversion attribution back up. We'll of course use Gorgias for customer support, Klaviyo for email, Okendo for product reviews on the website. I suggest Okendo over some of the other review providers due to pricing. On the analytics side, we love Source Medium, as well as Nautilus Analytics. TaxJar for taxes. Archive app to help you automatically store. UgCS, that's across social. GrowLTV for the cart, just to help you with cross-selling.

Felix: What is the most important area of focus for the business moving into the next year?

KChan: On the product side, for us it's about creating more variety than the same three flavors. We plan to launch a bunch of other different ramen flavors, as well as different styles of noodles. Beyond that, it's about, “how do we tap into the fun foods we loved eating while growing up as Asian Americans, and then sharing more of that with the world.”

KLee: We're a very product and community led organization. A lot of KChan's efforts are going to be super critical for the next year.