聘请创意机构建立品牌形象的投资回报率

Felix：今天我加入了来自 Maap.cc，即 MAAP.cc 的 Oliver Cousins。 Map 销售在澳大利亚墨尔本设计的优质骑行服装，于 2014 年开业。欢迎 Oliver。

奥利弗：嗨。 谢谢你让我上场。

菲利克斯：是的。 很高兴有你参加。 告诉我们更多关于商店和您销售的服装的信息。

奥利弗：正如你所说，我们是一家位于墨尔本的自行车服装公司。 我们专注于规模的高端，这就是我们一直在做的事情……我们几年前成立了公司，现在是 2014 年 11 月。这一切都始于我的商业伙伴 Jared，他是我的长期朋友。 它真的源于我们对这个行业的热情，这是我们开始时没有任何期望的事情，但它是由想要为自己创造一些东西所驱动的。 这基本上就是它最初开始谈论它的方式。 然后一头扎进创造了一些东西，这导致了 Maap。 一路走来还蛮有趣的。

菲利克斯：非常酷。 你的背景是什么？ 你们在创业之前是否在工业界工作过？

奥利弗： [00:02:16] 我曾在冲浪和街头服装行业工作过。 我之前在 Globe International 工作，这是一家滑板鞋公司。 在他们的保护伞下，拥有各种各样的品牌，包括澳大利亚的 Stussy 许可证。 我是他们的男装设计师。 我在 Globe 工作了大约 12 年 [听不清 00:02:30]，并最终担任设计总监。 我的背景是服装时装设计，不是图形背景，而是更多的技术模式制作建筑类型的东西，我在吉朗在这里学习。 Jared 的背景是模特。 他有很多与各种品牌合作的经验，这就是我最初认识他的方式。 除此之外，他还经营自己的建筑业务。 他拥有建立公司、财务、会计等方面的基本知识，而我基本上没有经验。实际上，合作伙伴关系非常好，一路上我们的职责自然而然地分配给了我们每个人。 在这方面，它非常适合。

菲利克斯：你们俩是不是马上就投身这个行业了，因为你提到你开始时并没有太大的期望。 这是你全职做的事情，还是在你们俩还有一些日常工作的时候，你在一边做这个？

奥利弗：没错。 是的，我正在为 Globe 全职工作，并且真的很享受我正在做的事情。 正如我所说，我已经在那里工作了 12 年，并且真的从来没有为自己工作的野心。 这不是我一直对自己说的，总有一天我会做的。 我很高兴为公司工作并一路向上，我与员工的关系非常好。 然而，随着我长大和有了孩子，我的兴趣发生了变化。 我的兴趣从冲浪转向骑自行车。 这就是我变得热情的原因。 我们只是想从创造性的角度和我们想做的事情做更多的事情……这是我们想要开发的产品。

显然，我们看到了市场上的空白，我们很困惑为什么没有人真正解决我们正在寻找的东西。 这对我们来说很令人兴奋。 它总是作为一个激情项目开始的。 它是作为一个副项目开始的，但在发布后或发布过程中很快，当我们开始分享品牌时，我们很快就知道它的意义不止于此。 基本上，开发中的品牌花了大约 8 个月的时间来准备。 [听不清 00:05:00] 流程，创建品牌标识，参观工厂，改进我们的产品并做好一切准备。 这一切都是在周末下班后在沙发上完成的。 压力很大，工作量很大，但这绝对是我们感到兴奋的事情。

推出后，Jared 基本上结束了他的建筑业务，将更多时间投入到事物的运营方面。 我继续为 Globe 全职工作。 这很好，因为它没有给企业在网上赚钱施加太大的压力，或者这意味着赚到的钱可以直接回到企业来支付下一轮的生产费用。 最终，这是一种很好的做事方式，因为我们让企业自筹资金并发展壮大。 我认为直到去年 11 月，即 2015 年，我才能够做出全职工作的决定。 我最终辞职了，公司要求我提供长达 6 个月的过渡期，我很乐意这样做。 再一次，正是这种转变对我来说，这也给了我一些钱，让我可以全职工作。 抱歉，每周有几天在 Maap 上，他们正在寻找我的替代品之类的东西。

这是一种非常好的做事方式。 当我们创办 Maap 时，我必须对公司坦诚相待，他们显然并没有对此感到非常兴奋，但他们很欣赏这种诚实，然后为了回报他们为创立品牌而给予我的信任，我很高兴给他们 6 个月的过渡期。 或例如 6 个月的通知期。

菲利克斯：你们不是直接竞争对手，对吧？ 因为你在自行车行业创建了一家服装业务，听起来就像你以前工作的公司，它更像是一个街头服饰品牌？

奥利弗：是的，没错。 是的，所以我猜不是直接竞争对手。 我被认为是 Globe 产品团队中相对资深的成员，我想这更多是时间和利益的冲突。 因为我为他们扮演了一个创造性的角色，所以基本上他们希望我把时间花在研究和思考冲浪行业和 Globe 产品上，而不是在 5 点钟关掉去从事自己的项目。 我认为这更多的是他们看到了冲突，而不是我们在同一市场领域竞争。 当时我不同意这一点，但现在正在运行……现在拥有自己的企业，我可以看到存在的问题。 正如我所说，这是友好的，我认为这只是让我知道当时的界限是什么，我很感激他们让我继续我想做的事情，这很棒。

菲利克斯：是的。 我的意思是，我会说 99% 的企业家会以这种方式开始。 可能大多数听众都处于这样的情况，他们在做一份日常工作，而他们在周末下班后开始做生意。 你是怎么……你提到你可以与你的雇主建立一些界限。 你是怎么做到的？ 你是如何驾驭这种潜在的利益冲突的，他们希望你不断创造性地思考你日常工作的品牌，但又知道你想在下班后将注意力转移到建立自己的品牌上。 你是如何确保他们尽可能接受的？

奥利弗：是的。 看，正如我所说，我真的没有看到任何冲突。 我只需要表演。 我想我真的很小心，不要在工作时间分心。 我认为这真的很难，尤其是 iPhone，而且你有多个电子邮件帐户和人们打电话。 我只需要在白天与 Globe 一起专注于手头的工作，或者至少尝试这样做。 然后对我来说就像，当你在家时，这是公平的游戏，但我认为真正有帮助的是在工作时间让 Jared 有空，所以正如我所说，他关闭了建筑公司，仍在与他的时尚品牌进行咨询建模项目，但更灵活。 真的，他在工作时间成为了联络人，我认为如果我们没有这个，或者如果我没有那个，尝试和管理两者都会太紧张。

我认为这是一个巨大的优势，然后我们会……我一到家就吃完晚饭，然后跳上笔记本电脑，并能够尝试完成我需要做的事情。 我想这只是向公司展示了你的承诺，对我来说，我基本上是在努力输出与 Maap 之前相同的工作质量。 我想还有其他冲突。 我曾经为 Globe 做很多旅行，包括销售会议、研究旅行、购买……观察市场、评估趋势等等。 我想那时他们会开始担心。 我是否步行到那里的每一家自行车店，在伦敦？ 还是我专注于手头的任务。

雇主和雇员之间需要有很多信任，我想我不想偷偷摸摸。 我不想不诚实，因为我认为这也会给你带来很大的压力。 这不是您需要担心的事情。 你要确保它在桌面上并且没有冲突或没有理由让他们的鼻子脱离关节。 看，它并不完美。 正如我所说，他们并不非常高兴，就像他们 [听不清 00:11:11] 我不这样做，但归根结底，事情就是这样，我真的对此充满热情，所以我打算这样做不管它。 我想他们明白这一点。 他们试图让它发挥作用，但最终它并没有对他们有利。 这可能是某种方式，它可能会以任何方式发展，它可能是一个失败的项目，成为一无所有，我会仍然在 Globe 并享受自己，或者它本来可以......因为它成功了，我最终会离开公司。 它本可以很容易地走另一条路。

菲利克斯：是什么让你改变了主意？ 因为再一次，当你刚开始的时候，你没有任何意图，没有期望，但在经营了大约一年之后，你决定离开你的日常工作，离开你作为这家公司的高级职位，去追求自己的事业。 是什么让你改变了主意？

奥利弗：看，我的意思是，从 2014 年 11 月品牌推出开始，我们就知道它会取得成功。 我们得到了非常好的反馈。 我们在我们的愿望清单上的高档商店中有很好的位置。 那时我们有，我觉得好吧，这肯定会成为现实。 然后它变成了一个例子，好吧，我们需要管理这个。 显然，我们不能直接支持 2 份工资，所以它变成了一个例子，好吧，让我们尝试稳定或有机地建立这个，或者按照我们最初的计划。 直到我们回头说，好吧，我们在这里的财务状况非常好，我们才能证明我们俩都全职工作是合理的。 我认为发生了这种情况，我想我可能在它推出 6 个月后辞职，就像我说的那样，我经历了 6 个月的过渡期。 所以在一年之内，我们都支持 Jared 和我自己。

我认为那是，很多人也试图说服我们不要这样做，因为我就像，第一年没有人给自己发薪水，你疯了，你在做什么？ 但这是一个我们不能永远做这两项工作的例子。 压力很大。 我想如果是这样，如果它不能在 18 个月或 2 年内支持我们，我会做出选择，可能会回到全职工作。 因为相反，这可能是我生命中最艰难的 18 个月，试图明智地做这两项工作。 我们很幸运，我们相信它可以支持我们，并且我们有一些很好的建议。 我们与一家优秀的会计师事务所合作，该会计师事务所在指导我们前进和规划方面发挥了重要作用。 那很重要。 我们有一些销售历史或可以预测的不错的销售历史。 我们的财务建议给了我们更多的信心。 那时它不是，它不觉得有风险。 然后我们做到了，从那以后我们再也没有回头。

那是幸运的。 它不是，它不是我们要回顾过去的事情，那是狗屎，对不起，这有点为时过早吗？ 这是企业需要的东西。 它需要它，它正在快速增长，它需要 [听不清 00:14:44] 才能正确地做到这一点。 这真的不是一个大决定。 这只是我们跳进去的东西。

菲利克斯：你能不能多谈谈为什么你们都觉得不只是创业，而是投入时间、金钱和精力，这不是风险。 然后当然 6 个月后都已经开始全职工作了。 您对业务和市场的看法是什么，让您意识到这不会有那么大的风险？

奥利弗：我们非常有信心，我们计划创造的东西并没有真正进入市场。 显然还有其他自行车品牌，有些非常成功，有些很新，但我们对合身、面料组合、美学有特定的风格或偏好，我们觉得这些品牌并没有真正得到解决。 我想我只是骑了 4 或 5 年才开始骑自行车。 Jared 在自行车和赛车方面拥有更多经验，并且可能有 12、15 年的背景。 当我遇到并开始和他一起骑行时，我从冲浪服装行业获得了经验，该行业已经饱和了品牌。 许多伟大的品牌已经在行业之外建立了生活方式品牌。

就像冲浪行业有很多好的品牌，当我看到自行车行业时，它非常注重运动，非常注重比赛或团队。 我想我们想要的远不止这些。 我们想要的东西能够吸引那些可能来自冲浪或滑板背景的人，或者可能欣赏设计或艺术，或者不是 100% 专注于骑自行车的人。 那是我们。 我们喜欢骑自行车。 我们对此充满热情，但我们也喜欢好的设计。 我们喜欢时尚。 我们喜欢其他的，我猜，影响。 这只是我们的感觉，正如我所说，我们非常有信心我们可以创造一些可能没有被解决的东西。 如果我们喜欢它，我们就知道我们的朋友会喜欢它。 它只是从那里滚雪球。

就是这样的想法，现在是执行它的情况。 我猜这很容易确定利基是什么。 然后，我们必须经历创建它的过程。 那是很多工作，我想都是因为我们对这个领域非常有信心，从一开始我们就真的在各个方面都投入了我们能做到的最好。 这意味着品牌 ID 和徽标的开发。 我们使用了一个由我们的朋友经营的创意机构，他现在实际上正在为我们工作。 在那个时候，这是一笔不小的开支。 我们付了钱，可能是几千美元用于徽标开发。 从那里我们进入了我们的第一个系列和样品构建，这是一个昂贵的过程。 这是很多试验和错误。 多轮抽样。

我们决定在意大利制造它，它是著名的，它是生产自行车服装的最佳国家。 我们自己飞到米兰，然后开车到工厂。 租了一辆车并支付酒店费用，只是为了花时间在工厂里，真正改进我们的产品。 再一次，这是一项巨大的投资，没有任何预测我们的销售量或没有外部投资。 这是一个巨大的信念飞跃，但这一切都回到了那种自信，即我们知道我们将生产一些我们知道人们会喜欢的东西，而这并没有真正在市场上得到解决。

看看这一切是否都被烧毁了，或者一切都变成了一个大失败，我想我们认为，至少我们有一些不错的装备，我们可以自己穿。 这不会是一场灾难，但这一切都是最初的，即使到今天，这一切都是如此 [听不清 00:19:17]。 那是在那个发展时期增加压力的另一件事。 这是一个类似的情况，让我们每人放 5 个盛大。 我们是否有 5000 美元澳币可以投入到这个资金池中，并用它来建立这个品牌，而这只是从我们的积蓄中拿出来，或者从我们的抵押贷款中拿出来的。 我们认为，这应该足够了，这将为我们提供第一个样品范围和品牌 ID 之类的东西。

这很快就用完了，然后变成了一个案例，或者本月 [听不清 00:19:48] 每个人又增加了一千美元。 那是一个未知数。 我们不知道它会停在哪里。 我们没有包含所有成本的具体商业计划。 有很多不可预见的成本会突然出现。 Jared 会打我然后走，好吧，我想我们还需要 1500 美元。 所以我们每人投入1500美元。 那只是我们每月的薪水。 最终，每个人​​都得到了 18000 美元，这是最初的投资，而且是在 8 个月的时间里。 就在那时，我是这样的。 我没有更多的钱了。 我们没有更多的钱可以投入到这件事上。 现在这有点严重了。

然后我们推出了我们的系列、我们的商店、Shopify 商店。 我们在商店和批发商店都有产品。 最后，我们开始看到一些钱回来了。 那时我们切断了对企业的投资，从那以后我们不必亲自向企业借钱。 就像我说的那样，我认为很多时机，很多运气，很多你想怎么称呼它，但我想我们并没有过多地关注它。 我们很幸运，它受到了好评，并且从那以后它一直在稳步增长，这一直——

菲利克斯：是的。 在投资之后，那些最初的销售对你们俩来说一定是一个巨大的解脱——

奥利弗：当然。

费利克斯：每人一万八千。 您还提到，谈到数字，您还提到您很早就与一家会计师事务所合作。 这甚至是在投资之前吗？ 您在什么时候决定像会计师一样寻找或寻求一些外部帮助来查看数字？ 你用它们做什么？

奥利弗：是的。 看我们，最初我们使用它们来为我们的合作伙伴结构提供建议。 我们想在纸上写一些东西，只是为了说，看是 Jared 和我自己。 我们建立了合作伙伴关系。 那时我们还没有成立公司。 这只是非常早期的基本建议。 我认为他们在那个阶段是在无偿地做这件事，因为他们也在为我的姐夫公司工作，而我的姐姐是一名建筑师。 他们也在帮助她。 而不是喜欢，我们被推荐给这家公司，我们去和他们开了个会，他们只是给了我们一些非常基本的建议。 这在当时真的很有帮助，只是为了尝试得到一些东西。 正如我所说的我们的合作伙伴关系 [听不清 00:22:30] 等等，一些基础知识已经建立起来。

然后，一旦我们开展业务，我们就回去看看他们，我们坐下来制定了商业计划。 这是我们与这些人一起完成的更多事情，它只是给了我们一些关于我们未来 12 个月的目标是什么以及我们的义务是什么的结构。 他们可能在财政年度结束时真正发挥作用，我们将其纳入所有税收，并最终将合作伙伴关系纳入公司结构并建立它。 它开始时非常基本的建议，现在他们正在承担一个漂亮的，我猜，几乎是全职的角色，我们的运营公司的义务加上我们的工资单，我们的 [听不清 00:23:31]。 我们所做的所有类型的元素，簿记等等。 是的，他们一直是一个非常好的资产。

正如我所说，我没有商业经验，没有经营企业的经验。 我从 21 岁起就一直在公司工作。Jared 对此的了解比我多得多，正如我所说，他在某种程度上负责管理企业的财务和销售方面。 我认为是的，我强烈建议您找一位值得信赖的优秀会计师，可以在此过程中为您提供建议。 因为它是，我认为 [音频不清晰 00:24:13] 业务中最耗时的方面之一。 当你真的想专注于产品、销售或营销时。 很高兴一次完成并做好并从一开始就正确设置 不必在赛道上加倍努力并改变事情。

Felix：当您希望与某人合作时，根据您的经验，您需要与您的合作伙伴，如会计师或律师等知识渊博的人进行一些关键事实或条款或讨论。 您建议其他企业家在建立合作伙伴关系时要注意哪些关键事项？

奥利弗：这很难知道，但我想，我们总是通过推荐来寻找我们的顾问。 我认为这可能是找到它们的最值得信赖的方式。 我们正在与我的嫂子推荐的律师合作，她也是一名律师。 他们太棒了。 我们正在与一名采购规划师合作，作为顾问，通过联系人再次管理我们的生产订单流程。 我想是的，对我来说就是这样，我会发现很难打开电话簿并尝试寻找某人，甚至——

Felix：不过你的联合创始人怎么样。 如果您有一个联合创始人或与您的业务合作的人，以确保您有一个坚实的基础。 有哪些关键事实或关键条款，您不必详细说明您的特定协议或安排，但对于其他正在考虑与联合创始人合作的企业家来说。 他们应该立即考虑建立哪些关键事实或术语？

奥利弗：我想我们只是说，这对我们来说真的很基础。 这是50%的投资。 它在每个方面都是平等的。 让我们保持简单。 显然有一些，你必须在早期考虑到一些人觉得他们比其他人做更多的工作，因为人们有时间限制和他们的个人情况等等。 我想保持诚实并保持简单。 我认为是，你只需要能够信任你的伴侣。 我认为事情就是这样，无论发生什么，你都必须让彼此信任，我认为对我们来说这是最简单的做事方式。

在此之前我们彼此认识了 10 年，这很有帮助，但我认为总的来说，我强烈推荐有一个合作伙伴。 我认为尤其是当您拥有不同的技能时。 我真的可以想象自己做生意。 这也不是一件令人愉快的事情。 这是你真正想与某人分享的东西。 分享胜利，分享失败。 有一个不是你家人的人。 在你的妻子开始有点疯狂之前，他们只能听到这么多关于你的生意的消息。 这有点，真的，我认为让 Maap 成功的一个非常重要的部分是拥有如此出色的合作伙伴关系。 但是看，除了保持简单和保持平衡之外，我无法告诉你什么是最好的设置。 正如我所说，我们确实保留了它，我们从合作协议开始。 这是一个单页文件，有点像说，每份都有 50% 的份额。 这是非常基本的，但足以让我们说，这就是我们的立场，谁知道它会从那里走向何方。

现在它有点复杂 [听不清 00:28:06] 公司结构，我们正在考虑签订股东协议之类的事情。 但这就是，我想一次迈出一步。 您不需要 [听不清 00:28:17] 合同，也不需要一开始就把事情复杂化。 你只需要一个非常扎实的基础和对期望是什么有一个很好的理解。 我想明确职位和职责非常重要。 对我们来说，在我们的情况下，它自然而然地落到了那种地步，我们没有必要，我们澄清了它，把它写在纸上，然后做出来……你需要对业务的某些要素负责，但实际上它非常顺利一路骑行，我猜是 Maap 的真正实力。

菲利克斯：对。 所以你也提到，你们俩从一开始就知道你们想在品牌、标志设计上投入巨资，并确保你一开始就做对了。 这是一个，我认为，有两个阵营。 人们对此采取的两个方面。 一个是不要太担心品牌和徽标，只需担心首先执行，然后当然还有另一面，你在。 从一开始就确定这一点非常重要。 现在，您为什么觉得这是在拥有产品之前，在进行任何销售之前弄清楚并花钱的一个重要方面。 为什么你会发现它是，为什么你们认为以正确的方式确定这一点很重要？

奥利弗：我想这只是我在时尚行业工作多年的经验。 这是一个你想穿的品牌，它是你要长期生活的东西，它也代表了我们是谁。 如果您正在制造家具或汽车商品，或者……它可能不那么重要，但对我们来说，我们是一家以设计为主导的企业。 我们主要为挑剔的自行车生产优质服装，这对我们来说至关重要。 这有助于塑造品牌形象，帮助我们找到艺术方向和品牌代表的意义。 对我来说，这是我们做过的最重要的投资之一，因为您永远使用您的徽标或它的变体，如果您做对了，它将在赛道上获得十倍的回报。

尽管正如我所说，它对其他行业不太重要，但我仍然认为这可能是最重要的投资。实际上，我们正处于委托代理机构设计徽标的地步，但对结果。 我们支付了费用并离开了它，因为我们知道它不在这个水平上，或者它并不真正符合我们对品牌的愿景。 那时我们联系了第二个机构，他恰好是我的长期朋友，从第一天开始就成功了。 就像标志的发展自然而然。 这是我们喜欢的东西，我们可以看到整个品牌都是在其背后建立起来的。

从那天起，我们继续与 Misha 或 Mass Current 机构合作。 现在 Misha 现在是，现在已经成为 Maap 的创意总监，并为我们全职工作。 这是品牌创立的决定性时刻之一。 正如我所说，它也给了我们一个非常清晰的品牌愿景，但这是一回事。 您可以确定利基市场，但随后归结为创建品牌。 我们从品牌标识和标志开发开始，一旦我们有了这些，它就让我们对我们将要成为什么样的人更有信心。 就像，是的，我对这个品牌现在的样子更加兴奋，因为我可以，它开始变得真实。 我可以看到它是什么。 我喜欢它是什么。

只是它有助于给你动力。 它让你有更多的动力继续投资它。 如果你有这个，继续投入更多的钱，或者继续扩大收藏或其他什么。 所以这真的是我们坐下来就走的那些关键时刻之一，是的，这正在成为我们想要的。 哪个，真的很好。

菲利克斯：是的。 为自己的工作感到自豪并尽早拥有出色的设计绝对是有价值的。 我可以看到让你继续前进的动力有多大。 当您与创意机构合作设计品牌时，设计信息并设计徽标。 涉及什么？ 告诉我们您的工作方式，以及您可以提供的与创意机构合作的任何提示，以确保他们在一天结束时获得您想要的东西。

奥利弗：是的，当然。 正如我所说，我是澳大利亚品牌的设计总监或设计经理，所以我在制作简报和创建情绪板或通过视觉参考了解品牌的想法方面有经验。 我已经这样做了。 我已经做好了准备，并且对我们正在寻找的东西有一些非常明确的参考。 我认为如果你没有那个，不是能力，而只是设计能力来组合一个视觉简介。 这只是与设计师坐下来的案例。 我想知道他们能够实现你想要实现的目标很重要，所以我几乎会把它当作你在第一次会议上采访他们一样。 你想知道他们做什么，他们擅长什么，他们的风格是什么。 他们擅长排版吗？ 他们擅长矢量艺术吗？ 什么是，他们能带来什么，我认为这可能是最重要的决定，决定谁来设计它。

那么这只是一个通过你的愿景来工作的案例。 你的市场是什么。 你想要达到的目标。 您在创建品牌等方面试图解决哪些问题。 然后像 Misha 这样与我们合作过的优秀设计师完全理解了这一点，我认为他直接给了我们 6 个标志创意。 所有这些都可以很好地使用。 我们立即知道，哪一个将是我们一起运行的那个。

这是一个相对简单的过程，因为设计师或代理商刚刚得到它，只是理解。 你知道，没有骑车经验或有限的骑车经验，只是准确地理解了我们想要实现的目标。

Felix：是的，我认为那些不以设计为导向、没有与设计师合作时遇到的经验的人的问题之一是经常跨越界限，对吧。 因为他们是有这种愿景的企业家，他们有时可能会给予，我不想说给予太多指导，而是做太多你可能一直在聘请设计师做的工作。 你能不能给我们，也许帮助划清你应该依赖设计师的东西，你应该依赖他们的专业知识，你应该为这个过程做出贡献的地方。

奥利弗：是的，我认为你是对的。 我想你让设计师设计。 让他们选择字体。 让他们提出调色板。 让他们尝试创造或给他们机会让他们解释您的想法。 我认为这很重要，然后您可以在整个过程中更紧密地合作。 但我的意思是，在最初的几次会议中，他们真的会从你身上得出你想要达到的目标，只要你能描绘出我猜你想要吸引的利基市场或试图捕捉。 甚至是您想参考的行业以外的款式或产品的参考资料。 Look as much sort of visual references that you think are relevant but then I'd sort of step back at that point and just let them have a crack at it.

For us it was, we really had, because of my I guess long months of thinking about the brand. We sort of had quite a specific key color in mine. Which, was the aqua that's become sort of synonymous with our brand. Some really clear brand, key brand identifiers that we wanted to run with. I think that sort of helped Mass Current really interpret what we were doing but … So I think, look I think a good designer will get that information out of you. I wouldn't overthink it but if you've got some good references and good key points that are important to you, you put them on the table at that point.

It's not an easy process. I used to work with a lot of freelance artists to create t-shirt graphics and board short graphics throughout the years of creating ranges for these brands and I guess I've had great results and poor results. You're not, the only thing I would say is if you're not really comfortable or really confident in what is being produced, don't settle with it. It's always, there's always an opportunity to improve it I think and you'll know when you're super happy with the result and if you can just move on and be proud of it. I think that's probably the most important thing.

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 Now in terms of marketing the business and the brand, you mentioned to me that one of the things you guys invest a lot in is original premium creative content like lifestyle photo shoots, racing. I'm assuming is that racing events or what do you doing exactly to create a, maybe we'll start there. What are you guys invest your time and your capital in to create premium creative content?

Oliver: Yeah, so we do some really great photo shoots. We've done, you know, I guess seasonal campaign shoots that have been in some really epic locations. For us it's about showing the epic side of riding a bike. Wether it be in the Italian or Swiss Alps or the Italian Dolomites. From the beginning we've really tried to present the brand in the most premium way we could and that was working with professional photographers from the beginning. Which was at the time, seems like a big expense, and really trying to … We use that premium content that we've generated ourselves on our own so it should [inaudible 00:40:43] account.

We, probably Instagram I would say was initially the biggest, was a really important medium for us and we really wanted to rather than rely on re posts of riders or other peoples photos, we wanted to create our own content and really use that as a vehicle to show people really well art directed product shots or riding shots essentially. I think within the first year we took our photographer and a couple of riders over to Italy and shot our winter campaign riding around in the snow up in the mountains over there. Again, that was just a way for us to really make a splash and launch our first winter collection.

We had such an amazing response to it. It's been really well received and people appreciate the investment that you're making in the brand and it's sort of really, it helps speed up the growth of the brand but also the perception of the brand. The perception of the size of the brand and you know for me that's been probably one of the most important strategies that we've done.

On the other side of things, yeah we have, I mean one of our biggest focuses is technical performance of our product. It is a hard performance product and it's important for us to support the top level of the racing that's around the country. We've created our own race teams in the [inaudible 00:42:25] and also an amateur race team in Melbourne that's out racing weekends. With that you're creating products for the team exclusively, but then you need to document what they're doing, the racing they're doing, the personalities of the team, and we've used that as a marketing vehicle as well. To sort of show through our social media accounts. We also last year sponsored a continental race team, which was quite a big financial investment. But again, it's important to us because these guys are racing at a really high level and using the product for what it's intended for, it's a race oriented product. They're showing the product performing in real life. That's social proof and it's actual proof that it's good product and these guys are enjoying wearing it and it's performing. I think you can't really, it's hard to sort of manufacture that.

That was a key investment for us. It's also, I mean it's one thing to provide product to this race team and to sponsor the team and it's another thing to actually generate content that is good enough to show your customer base. I think a lot of brands fall down by thinking sponsorship is enough but I think for us it's, you know you can't have the sponsorship without the premium contents and we again, we would invest in hiring our own photographers or creating our own [inaudible 00:44:07] assets. Making sure that we're representing the product in the same way that we do, if it was a photo shoot. I think that was key. That sponsorship fell over at the end of the year and so we've sort of decided to take a break until 2017 on the continental race team but we're looking again at opportunities for 2018. It's, for us it's global lifestyle brand. You know, the analogy is the same as the big surf players like Quicksilver or Billabong or Hurley, they're global surf wear lifestyle brands and they're selling T-shirts and chinos and board shorts to the average [inaudible 00:44:49].

They're still supporting the top level of the sport and they are sponsoring the professionals. They're encouraging the competition and competitive surfing. It's all aspects of cycling that we want to be involved with and part of racing for us is a passion of ours and it's really important to us. That's something we really want to be involved with from a personal level but also from a product perspective and making sure that we're producing products that compete with the best of them in the market. For us that's will always be a part of what Maap is about.

菲利克斯：对。 When you are creating, investing, creating this premium content. Putting a lot of time, energy, and funds into it of course you want to make sure the eyeballs, the people, your target customers actually see it. What's been helpful for you, especially early on to promote this premium content that you're creating?

Oliver: Yeah look, such media that's just been amazing for us is Instagram, it's an incredible platform where you can literally see the reactions instantaneously. From new content, new products or anything the brand is working on. Facebook has become really important for us. It started slow for us. We weren't big Facebook users but that is a really important part of our strategy in terms of advertising or being able to determine demographics in the market and show them relevant content.

We have very rarely, if at all, paid for marketing up until ad placement in via print or online. We're really relying on the ground swell of the brand to generate editorial with media partners. Visually it's really been mostly those two channels. The other thing that's been important is media partners and I guess collaborations. For us, something we wanted to do from day one is collaborate with like minded brands like, I guess then open up their audience to what Maap is all about. Initially we did a collaboration with a big Australian cycling media blog called Cycling Tips and that was fantastic. With the collaboration that we jointly sold, we then had some really solid free editorial through their channels. That really drove a lot of traffic to the site, which really established good back links and also good traffic.

Felix: What was the collaboration?

Oliver: It was just a kit design. It was a pair of socks, a bib, short and jersey that was designed collaboratively with the team at Cycling Tips. Launched on both of our sites and then jointly sold. It sold out really quickly. Then we did a second run and it was something that is still, peoples' favorite kit designs that were done up until that now is still that collaboration. We put a lot of effort into creating it or making it good and at that point Cycling Tips had very rarely done a collaboration. It made a lot of waves in the industry and gave us a lot of free press essentially, you know. It ended up actually being a good money maker for us as well because we ended up selling through the kits really well. It was a great example of [inaudible 00:48:49] Maaps credibility in the space because Cycling Tips were a credible media blog. It was one of our first brand partnerships that we did.

We moved on to create a shoe with a Swiss company called Suplest, which has been really great. We also developed a phone, a waterproof phone wallet with an Australian company called Bellroy, which was also great. Bellroy was the first company that we worked with that was outside the cycling space and they've got a really big following globally. That was a premium product that really allowed customers to take Maap with them off the bike. It was the first product that we really produced that was not designed for riding. Well it's designed for riding, but it's just something that you can use off the bike as well as on the bike. It was a really good premium piece for us and that also gave us a lot of awareness through Bellroy's database, which was good.

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 I want to talk a little bit about the manufacturing of a product like this because you were saying, it's not just a well designed product based on the way it looks but then also has a lot of technical details that go into it for performance reasons. What are some of the challenges of balancing these two aspects of a product, the design and of course the performance side of it?

Oliver: For us we start with the technical aspect of the product. That for us is the basis of what the range is about. We look at what the problem is and then how to solve it. For example, we're looking at a deep winter jacket. What are all the things that we need that garment to provide and we build from the ground up. That becomes a case of the trips to the factory in Italy. Sourcing materials, building the fit samples, refining the fit samples. Really signing off on the construction and the function of the piece. Then once that is confirmed then we look at the visual design of the garment. Our brand is quite graphic driven. Essentially we have all of our pieces, our blocks ready, our bib, shorts, our new jersey fits, our light jackets, heavyweight jackets, beanies, et cetera. Once they are all confirmed we'll come back through and we'll design, you know, the winter [inaudible 00:51:40] collection for example on top of those templates.

It's a two stage process for us. We're not really thinking about the graphics at that point. Yeah, so it works in a couple of stages.

Felix: So you start with the technical performance side first always and then layer on the design aspects later-

Oliver: Yeah, because with certain garments you've got … we do four seasons a year. You've got timelines, you've got ideas and sometimes those ideas aren't refined enough to be ready by the timeline so you can't really force something into collection. Particularly if we're testing our products or developing new fits, sometimes it can be the season it's ready, but more often than not it's two or three seasons down track that it is ready. You're really sort of working further out than what you would be if it was just a T-shirt or a hoodie or pair of jeans. You're working a couple of seasons out more than what you normally would. Once they're ready, then they become relevant to that next season. So you don't want to really sort of design the graphics too far out. You want to keep that, keep the color palettes and the graphics relevant to the season you're working on. Whereas the blocks in the fabric and the performance of the garment can be refined over long periods. It has become a two stage process.

A lot of our styles, once we have them confirmed, a great jersey fit that we run. You know, that may run, we're still run the original jersey fit that we designed for the launch of the brand. So it just shows if you get it right and it's well liked it has a long lifespan as well. You really do want to make sure you're putting in the effort to the development of the product ahead of launch so it can be something that lives with you for a long time.

费利克斯：有道理。 惊人的。 Thanks so much for your time Oliver. Maap.cc is the website. MAAP.cc. Where do you want to see Maap this time next year?

Oliver: I'd like to see it in more countries across the world. I think we're really focusing on Europe and the USA at the moment. We're talking about opening up a second warehouse somewhere in Europe this year, which is a big goal for us. For me it would be just allowing more people across the globe to be able to get into the brand without implications of tax and duties and VAT et cetera, et cetera. For me that would be the goal, just to make it more accessible for everybody.

菲利克斯：我喜欢它。 Thanks again Oliver.

Oliver: Cheers Felix. 谢啦。

Felix：这是下一集 Shopify Masters 的预告片。

Speaker 3: Generally that multiple somewhere between 20x and 30x. So it's doing 10000 dollars a month in profit. It's going to fall somewhere between 200 and maybe 3, 320 thousand dollars in value.

Felix：感谢您收听 Shopify Masters。 The eCommerce marketing podcast for ambitious entrepreneurs. To start your store today visit shopify.com/masters to claim your extended 30 day free trail.