这家公司如何通过销售产品包实现 200% 的同比增长

成绩单

Felix：今天，MagMod 的 Spencer Boerup 加入了我的行列。 MagMod 为业余专业摄影师设计时尚、便携和耐用的闪光灯修改器，于 2013 年成立，总部位于亚利桑那州图森市。 欢迎，斯宾塞。

斯宾塞：嘿，菲利克斯。 你好吗？

菲利克斯：好，好。 对于我们外行来说，MagMod 是什么以及它是如何工作的？

Spencer：嗯，MagMod，我们所做的一切都是为了让出色的摄影变得容易。 我是一名专业摄影师大约七八年，并使用了各种不同的配件，这些配件可以连接到闪光灯上，让我们可以按照自己的意愿修改和塑造光线。 很多这些配件只是很无聊，或者它们不能很好地工作。 他们会掉下来。 有一天我有了一个想法，这就是 MagMod 诞生的地方，让这些修改器的系统更具磁性和模块化，而且超级容易做到。 这就是 MagMod 开始为摄影师制作这种磁性模块化闪光灯修改器的地方。

菲利克斯：明白了。 您现在在您的网站上，您有多种不同的产品。 您还有多个成功的 Kickstarter 活动。 您认为您的哪款产品可能是最畅销的，您认为这是为什么？

Spencer：最畅销的产品之一可能是 MagSphere。 这可能是最受欢迎的原因是很多摄影师真的想带上他们的小型闪光灯，这些是放在相机顶部的眼镜蛇形闪光灯，他们想让光线更亮一点讨人喜欢，他们也不想多想。 它们可以以不同的角度旋转并从墙壁或天花板上反弹，有时这还不够。

Spencer：我们对 MagSphere 所做的，不仅简化了它，通过使用磁铁使连接方法变得超级简单，我们还引入了一些以前在这种扩散器中从未见过的功能，例如能够将凝胶添加到 MagSphere 的底部，以调整闪光灯的色温、色调或密度，这是非常新的东西。 然后你可以将它与我们下一个最受欢迎的产品之一 MagGrid 堆叠，然后将光线限制在特定区域，同时仍保持令人难以置信的柔软度。

Spencer： MagSphere 非常受欢迎。 我们一推出它，它就立即成为我们的畅销书之一。 但我们确实有一些套件，我们在 9 月份就开始通过百思买向零售店提供这些套件。 入门套件包括我提到的这两种产品，MagSphere 和 MagGrid，您可以以相当优惠的价格将它们装在一个小套件中。

Felix：是的，我看到其他企业家、其他公司开始创建这些产品套件，特别是对于他们刚刚开始的初学者。 就像你说的，你有一个现在推出的入门套件。 这背后的起源是什么？ 是什么让你决定这是你想做的事情？

斯宾塞：是的，所以当我们在 2013 年底成立公司时，我想到了三种产品。 其中之一是 MagGrid，但我们也有 MagGel。 我在市场上测试的不一定是新的修改能力，而是这些工具的易用性和速度。 Grid 和 Gel，这个新的磁性安装和模块化系统真正开始了。 那是我们的基本套件，实际上是网站上产品的名称。 MagMod 基本套件包括磁性支架、我们的手柄、我们得到的凝胶和 MagGrid，这些始终是我们向每位摄影师推荐他们通常使用的每个闪光灯的真正强大的工具集。

Spencer：当我们宣布推出 MagSphere、MagBounce 和 MagSnoot 的第二次 Kickstarter 活动时，我们提供了一个非常大的捆绑包，我们称之为完整套件。 这确实做得很好，但多年来我们发现人们可能希望试水更简单一点。 除了拥有最畅销产品 MagSphere 的完整套件外，我们没有其他捆绑包。

斯宾塞：最终，一家大型零售商百思买出现了。 他们实际上走到我们面前说，“嘿，我们真的很喜欢我们所看到的。 很多人都在询问产品。” 我说，“那太好了。 我不认为我们捆绑包的当前配置，我们的销售，对于百思买客户来说是理想的，”所以那是我们真正开始入门套件和专业套件的时候。 那些是去年早些时候出现的，或者对不起，去年底，目前是我们最畅销的两个套件。 想要试水并且不确定这些是否能解决他们所遇到的问题的人，然后他们几乎总是会回来寻找所需的配件套件。

菲利克斯：是的。 您通过百思买出售此产品，当然我也看到它们出现在您的网站上。 根据您的经验，您是否必须以不同的方式销售套件，是否必须以不同于单个产品的方式销售它们？

斯宾塞：不，不是真的。 我们还没有看到有必要以不同的方式推销它们。 通常当人们听到这个品牌时，通常是通过口耳相传、他们的另一位摄影师朋友或在线论坛或 Facebook 上的。 然后他们会跳转到我们的网站，他们会看到，“哦，MagMod 到底是什么？ 他们真的解决了我作为摄影师的问题吗？” 当他们加入并开始看到我们提供的价值，真正快速、简单和令人敬畏的系统时，它几乎会自我推销。 我坚信任何产品都需要自我推销。

Spencer：一旦他们看到它，他们就可以真正挑选，“好吧，我认为哪些组件最适合我的需求？” 通常他们会看到一个捆绑包或他们看到的包，这可能最适合以捆绑包格式为他们节省一点点，但也可以准确地为他们提供所需的东西。 我们有五个不同的捆绑包，但前两个，入门套件和专业套件，往往是人们现在所青睐的。

Felix：您是否发现新客户一开始通常会购买套件而不是单个商品？ 或者，是不是他们从购买一件物品开始，然后升级到套件的另一种方式？

斯宾塞：我们已经看到它是双向的。 最近我认为是人们加入了捆绑包，只是因为它更容易。 捆绑包非常适合客户，因为它消除了一些思考和分析来决定“我需要哪些，哪些不需要？” 当您将它们与我们精选的知识捆绑在一起时，我们这里的几乎所有人都是摄影师。 我们在这个行业非常有经验。 我们知道真正的、非常好的照明是什么样子的，所以如果你正在做这种摄影，我们会推荐这个捆绑包，或者如果你正在做这种摄影并且你有这么多闪烁，我们推荐这个。

斯宾塞：人们欣赏我们作为摄影师提供的内幕知识，帮助他们做出决定。 但我们也看到有人进来，只是为了测试它而获得我们的修改器之一，并且他们中的大多数人回来了。 我们在贸易展上也看到了很多。 我们以与网站上非常相似的方式打包它们。 他们会进来拿一些基本的东西，或者他们会进来拿我们的婚礼套装，这可能是我们下一个最受欢迎的套装。 然后，他们会回来并获得不同的凝胶或尝试新的 MagBeam，这是我们的产品之一，可以对您的灯进行一些非常酷的定制。 最终，很多人最终会拥有整个系统家族。

菲利克斯：那很酷。 创建这些捆绑包时，听起来你们大多数人都是摄影师，因此您可以直观地知道需要一起做什么。 我猜，是否有来自反馈或数据的捆绑包，您从社区和客户那里看到，您开始意识到某些东西是一起购买的，或者可能是客户联系要求您放置一个特定的捆绑包？ 它是这样来的吗？

斯宾塞：哦，是的，完全。 正如我之前提到的，我们拥有完整的套件，我猜是 2015 年初我们开始运送这些产品的时候。 在那之后，我们肯定会去找我们的客户，问你最喜欢哪一个？ 您想在捆绑包中看到哪个？ 那年夏天晚些时候，我们在网站上介绍了我们的一些捆绑包。 最受欢迎的婚礼摄影师套装问世并继续成为畅销书。

斯宾塞：对于想要进来并得到所有东西的人，他们已经听说过，或者他们在婚礼拍摄中与朋友尝试过，他们正在协助或其他事情，他们自己也尝试过，我们看到很多人立即使用大型套件，这基本上是一切之一，但设置了两次闪光。 如果您是婚礼摄影师、活动、肖像或全家福摄影师，并且您在一次肖像拍摄中使用了多个闪光灯，那么我们的任何顶级套装都旨在配备两个闪光灯。

Spencer：这些反馈直接来自我们的社区。 与我们在百思买首次推出的入门套装和专业套装相同。 我们去了我们的社区，我们的 Facebook 社区，有超过 35,000 名成员或其他什么，我们问他们，“你想在某种更基本的配置中看到什么？” 这就是它们的来源。

菲利克斯：明白了。 如果有人在包裹中购买它，您是否玩过将包含在捆绑中的折扣？ 在将东西捆绑在一起时为客户提供某种节省方面，您有哪些建议？

Spencer：是的，就像我提到的那样，捆绑包确实消除了一些分析。 您不希望客户访问网站并看到包含 20 或 100 种不同产品的网格。 他们真的很欣赏其中一些精心策划的专业知识。 当您可以更轻松地做出该决定，然后您可以减少 2%、3% 或 5% 时，那么这种做法就变得不费吹灰之力了，因为每个人都在某种程度上受到价格的激励。 很多人都希望以折扣价获得价值。 如果你能给他们全部的价值，他们正在寻找的东西，然后用一个小的折扣来激励它，那么这在电子商务中非常有效。

菲利克斯：明白了。 我猜你的意思是，捆绑包对客户的最大好处就是消除分析瘫痪，让他们更容易决定购买什么。

斯宾塞：当然，是的。 我们总是看到它。

菲利克斯：明白了。 这些听起来都很棒，对，创建一个捆绑包。 是否有任何劣势，无论是在销售和收入、运营还是在目录中提供捆绑包的管理方面？

斯宾塞：不。这真的取决于你如何实际完成捆绑。 一开始，也就是 2015 年，它们是虚拟捆绑包。 我们没有将它们实际包装 [听不清 00:11:58] 盒子。 但是我们会将订单信息发送给我们的履行合作伙伴，他们会拿走五六个 SKU，然后将它们打包并作为单独的 SKU 发货。

Spencer：当我们推出入门套件和专业套件时，这实际上简化了履行、管理、组装等所有事情，因为现在它们都在一个包中。 专业套件结合了我们的四种顶级产品并将它们放入一个物理包装中，从而降低了您的履行成本，降低了您的运输成本，也降低了您的一些包装成本。 这实际上为我们简化了它，最终将推动您的底线。 每一美元都计入您的保证金。 是的，这真的只是为我们简化了很多事情。

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 你之前提到的一件事，你在预采访中也提到过，是关于制作独特和专注的产品，因为这是让产品能够自我销售的必要条件。 我认为独特性是有道理的。 我想你解释了你与竞争对手的不同之处。 创建专注的产品对您意味着什么？ 那是什么意思？

斯宾塞：对我来说，焦点产品真正专注于解决一个真正的问题，当我还是一名摄影师时，我想成为市场上最好的，我希望如果有人访问我的网站，我希望它是显而易见的或者正在浏览我的社交媒体频道，他们看到了不同的东西，我不必通过文字或视频或其他东西来推销自己。 我试图说服他们，“这就是为什么和我一起工作会更好。”

斯宾塞：我在经营那家独资企业时学到了很多东西。 我是这个行业中唯一的人。 当我开始 MagMod 时，我真的不想仅仅通过与他们交谈来说服人们他们应该购买我的产品。 希望当他们登陆网站并看到功能，看到设计并看到它提供的价值时，这一点很明显。 它只是让它变得容易得多。 你越专注于解决一个真实的、合法的问题，我认为发展品牌就越容易，因为人们会来找你，知道，“哦，他以这种方式解决了我的问题，我真的很喜欢这种方式他们这样做了。 我很可能会倾向于他们未来提供的其他产品。”

菲利克斯：这很有意义。 我喜欢你说“解决一个真正的问题”，因为与此相反，我认为你所说的是你不想解决一个问题，然后试图让人们相信它实际上是他们遇到的一个问题，这使得在如何营销和销售该产品方面变得更加艰难。 现在，您如何在您的网站或营销中实际证明这一点，您如何实际证明这是您正在解决的问题以及您如何解决它？

斯宾塞：嗯，摄影师是非常视觉化的人。 我们在网站上做到这一点的最佳方式是通过视频。 当您登陆我们的主页时，我们有一个背景标题图像，它只是一个滚动视频，以非常直观的方式向摄影师展示使用该产品的方式。 如果您是一位正在寻找此类产品的摄影师，您会立即开始看到有人在使用该产品并展示它的易用性。

斯宾塞：我们销售它的最佳方式之一实际上是当面销售。 在贸易展上，我们的展位设计方式使人们可以与产品进行互动，就好像他们几乎走到拍照处一样。 这是他们的闪光灯，他们将如何设置它？ 他们实际上可以玩产品并将它们放在闪光灯上。 一旦他们这样做了，那就太棒了。

斯宾塞：我希望我们有能力用坦率的相机拍摄这些人在做这件事，因为他们的眼睛在他们戴上它的第一秒就亮了。 他们就像，“哇，这太容易了”，然后当他们开始将它们堆叠在一起时，你会看到齿轮转动，这是我们设计的模块化效果。 他们就像，“哇，这与我尝试过的其他任何东西都不一样”，他们意识到这很容易。 然后他们看到价格，他们就像，“哦，就这样？” 有那一，二拳。 他们马上就卖掉了。

Spencer：这是我们在网站上发现的一个难题，这就是我们制作大量视频的原因。 我们展示的视频越多，展示它的简单程度以及使用我们的产品可以获得的结果，是展示产品价值的最有效方式之一。

Felix：是的，你希望能够向他们展示之前和之后的情况是有道理的。 这就是你以前的生活，现在有了 MagMod，这就是可以改善的方式。 你提到当人们看到价格时，他们会说，“哇，就这样？” 我认为，购买它的人（业余爱好者和需要它的专业人士）之间的反应有时会有所不同。 您是否发现您所在行业的情况也是如此，当您向业余摄影师和专业摄影师出售产品时，定价甚至营销会有所不同？

斯宾塞：随着人们价格敏感度的变化，它总是会有所不同。 专业摄影师，日复一日地工作的摄影师，在大多数情况下，这些都是帮助他们赚钱的工具。 这不是逻辑或情感的事情。 他们认为，“这个工具将帮助我更好地完成我的工作。” 然后它就变得不费吹灰之力了，而且这是一笔非常小的投资。 但这仍然是一项投资，因为如果产品足够耐用，它们可以使用几年。

Spencer：虽然有些人刚刚进入摄影领域，或者已经有一段时间的业余爱好者，但他们正在寻找更好的摄影师。 他们不太关心这是否会让他们赚更多钱或让他们在客户面前看起来更好。 他们只是想享受学习摄影并变得更好的过程，因此他们肯定会以不同的方式看待它。

斯宾塞：我们越容易向专业摄影师证明这是一项可靠的投资，他们不应该因为长期的可行性或耐用性或它的容易程度而质疑它，让他们能够做他们自己的事情工作更轻松，这有助于他们决定是否需要购买。 对于业余爱好者和初学者来说，如果我们可以展示他们如何通过使用我们的工具获得专业的结果，而不是因为工具本身，而是因为工具的易用性，它可以让他们获得比他们更好的专业结果以前，这变得更容易传达他们为什么应该购买产品的方式。

菲利克斯：是的，这是有道理的。 这或许更像是一个哲学问题。 我认为在摄影界甚至电影制作界，都有这样的想法，或者不是想法，但社区往往喜欢购买装备，对吧？ 我认为其他行业也有同样的事情，人们只是喜欢购买产品、购买工具、购买装备。 为什么你认为你的行业就是这种情况，是的，我想这基本上就是问题所在。 为什么您认为您所在的行业会出现这种情况，人们总是喜欢为自己的爱好或工作购买更多装备？

斯宾塞：是的，完全。 我是那群人中的一员。 我称之为 GAS，即齿轮获取综合症。 当我还是一名早期的摄影师时，我真的很想在其中取得成功，我会买卖不同的东西，因为我真的对提高我的手艺很感兴趣。 最终，这个过程变得有趣。 你喜欢玩新玩具、新事物，让你在摄影或电影中创造出不同类型的效果。

斯宾塞：有时候，拥有比你需要的更多的东西是件好事，因为你只是不知道下一个需要该工具的情况。 我认为很多摄影师只是因为知道如果我拥有它，我就可以使用它而感到欣慰。 我不想陷入我本可以拍这张照片的境地，因为那样你就错过了。 然后你在踢自己，因为，“哦，这可能是我整个月或这个季度最喜欢的镜头，”或者，“这可能是我的英雄镜头，但我没有那种东西可以让它更上一层楼。”

Spencer：我们正在努力给我们的客户留下深刻印象，但我们也在努力获得未来的业务。 如果我们可以制作的那一张图片或那一张卷轴真正让我们与众不同，我们会为这些事情而努力。 如果我们觉得我们在这个过程中受到抑制，那么是的，我认为部分原因会助长装备获取综合症，但有时我只是看到很多摄影师喜欢获取这些东西。 他们喜欢那个系列。 他们喜欢照顾这些东西并向他们的朋友炫耀。 是的，一开始我是其中的一员，最后却不是。 这很有趣。 摄影设备和那些小玩意玩起来很有趣。

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 这是否会改变您的营销方式，如果您确实有一个客户是一个喜欢玩新装备的收藏家，而不是一个更实用的人，他们专门购买这个，因为他们下个月有一次拍摄，他们特别需要它那个理由？ 你是否发现你需要改变，不一定改变，但你是否发现有更有效的方式与其中一个或另一个沟通？

斯宾塞：不，我们从来没有真正针对这种装备获取心态。 我认为这是因为我们的产品提供的功能、价值和好处非常明显。 我的意思是，如果您观看一段 10 秒的视频，展示我们如何使用它们，当您将我们提供的产品、MagMod 的功能与之前的竞争对手进行比较时，就会变得非常明显。 它只是立即点击。 我认为当喜欢收集不同工具的减速机看到它时，这简直是理所当然。 我们不需要多说什么。 我们只是向他们展示。 就像，“哇，好吧，我被卖了。”

Felix：你在预采访中向我们提到的另一件事是关于你认为学会享受迭代、测试和失败的过程是多么重要。 你的产品开发过程是怎样的？

斯宾塞：是的，这是一个很好的问题。 它总是被提炼。 创造新产品没有简单的方法。 这个过程很艰难。 实际上，我们正在为推出两年多的新产品做准备。 在 MagMod 存在的头两年内，我们基本上拥有了目前可用的几乎所有产品。 诚然，我们只有四年半的历史，但我们已经在这些新产品上工作了两年多。

斯宾塞：这个过程实际上是关于我们对我们想要解决的问题有一个想法。 这是我们自己经历过的问题，但我们知道这是当前客户和未来客户现在可能遇到的问题。 我们必须真正关注这个问题是什么，然后我们开始分析这个产品需要解决的所有问题才能使其可行？ 有时从我们不需要解决的问题开始？

斯宾塞：今天有很多产品，不仅仅是在摄影界，但今天的大多数消费产品只是关于我们如何将功能融入其中并赋予它们所有可能的功能？ 因此，您没有一项功能可能是它所做的最好的。 这真的是我最感兴趣的。我制作产品的愿望一开始就是让它们真的非常擅长一件事。 它可能不包括我们的客户可能想要的每一个功能，但最好是真正擅长一件事。 这就是我们开始的设计阶段。 如果我们可以降落在“需要真正非常好的一件事是什么？” 然后我们继续讨论，“作为客户，这种互动看起来如何？”

斯宾塞：我认为史蒂夫乔布斯在很久以前的一次主题演讲中，或者不是在播客中说过这个。 那是在 iPhone 之前，也许是在 iPhone 之前，当他谈到硅谷时，计算机制造商实际上更多的是，“我们可以引入的所有功能是什么？” 然后把它们放进去。史蒂夫乔布斯更多的是关于你必须从相反的方向开始。 你必须从用户体验开始，然后再回到技术上。 不要从技术开始，然后将其开发成产品。 我当时不一定知道，或者我不认为它是一种驱动力，但我最近在过去的六九个月里听到了它，我真的觉得你已经必须查看产品以及消费者、用户将如何与之交互，然后围绕它进行设计。 因为如果你失去了对消费者真正想要什么以及它真正需要如何使其成为该解决方案的最佳版本的关注，你必须牢记消费者。

Spencer：一旦我们锁定了它，我认为这对我来说实际上是相当容易的事情。 这只是我的个性和想法。 我不知道为什么我有这种视觉能力才能看到​​那东西。 我想在商业世界中，我的角色将是有远见的人。 我非常清楚地在脑海中看到了这些解决方案，然后我可以把它们拿出来，但是我们把它交给设计师和工程师，他们只会迭代。 我的一个好朋友，我要向布莱恩大喊一声，他在 Oculus Rift 工作。 当他在读研究生时，他帮助我开发了我们的一种产品。 他说：“如果你要失败，那就快点失败。” 我已经把它作为我们迭代过程中的口头禅，我们将尝试一种新的方法来做某事或改变一些尺寸或公差，让我们去尝试一下。 让我们确保它失败。 如果它失败了，让我们确保我们尽快完成它。 因为我们到达故障点的时间越长，实际发布该产品所需的时间就越慢。

斯宾塞：我们实际上已经在我们试图推出的这些新产品中经历了几十次，希望很快，最好在接下来的三个月内。 我们会设计一些东西。 我们将使用 3D 打印或其他不同类型的原型进行迭代。 我们想看看我们能否让它以用户使用它的正常方式失败？ 直到我们达到停止失败的程度，然后我们才知道我们正在做某事。 但是你实际上把它带到了制造中，你在它打算使用的材料中使用它，以及打算用来设计的过程。 然后，您必须对每一个小细节都格外仔细。

斯宾塞：之所以需要这么长时间，是因为最后 10%，即制造过程，通常是最耗时的，因为有人在制造工具，他们要么注射塑料，要么注入橡胶，或者铸造金属，而那些东西只是需要时间。 我们会得到这些部件，我们会测试它们，它们可能不完全适合，我们必须调整和修改，然后你必须等待，看看你可以让它失败。 然后你让它失败了，你意识到他们使用的材料不合适，或者设计实际上并没有在制造中忠实地实施。 然后你必须去调整，然后你必须失败，失败，再失败，直到你到达一个点，一切都按照你的预期工作，或者你一开始希望它如何工作。 然后，希望您的产品已准备好发布。

Felix：我喜欢您将失败视为里程碑的方式，就像您必须达到的阶段才能超越并继续改进产品。 我认为许多企业家，尤其是新企业家，绊倒的地方在于，一旦他们遇到第一次失败，他们就会认为就是这样。 这条路是封闭的。 我们去做点别的吧。 但是您将其用作达到超越失败的下一个级别的一种方式。

Felix：当你试图让事情尽快失败时，你能举例说明你是什么，我猜，把产品扔给……我猜，你用来确定事情是否顺利的过滤器是什么通过与否，尤其是早期？ 因为这听起来像是处于某个阶段的制造，并且用户测试对于确保它不会以普通用户使用它的方式失败很重要。 是否有更早的事情来确定它是否真的是人们想要的产品？

Spencer：通常情况下，我们不会失败……我想，我看不到早期阶段的失败过程，比如想法、概念、设计过程。 因为在那个阶段的失败是，我们在一幅画中看到三四个不同的想法，只是一个草图。 我们分析并将它们分开。 我们看到这可能会导致寿命问题，或者，“这并不像我认为的那么容易。” 当我们在原型设计阶段开始迭代时，失败确实发生了，而且肯定是在制造阶段。 当你说，“我们有什么东西要扔吗？” 我们真的把它扔在墙上或地上。 我们正试图打破它。 我们正在努力寻找我们所做的弱点，但我们也走出去，像摄影师一样使用它。

Spencer：我们即将完成的这个产品发布涉及多种不同类型的照片拍摄。 早在 10 月份，我们就真的准备在今年年初推出它，1 月份，所以我们让一些有影响力的人前往图森，我们想开始制作 Kickstarter 活动视频。 在我们使用它的过程中，我们发现了一些需要纠正的问题，而这些只是我们自己实际上并没有深入实地进行测试的事情。

斯宾塞：我们感到非常有信心，因为我们已经在这些方面工作了六个月，当我们进入现场并真正像人类一样使用它时，作为一名摄影师，你就会看到产品的不同发展方式被使用，它让我们有机会继续磨练和完善它。 我们的设计团队告诉我们，是的，我们肯定会加倍努力。 我们觉得这是第 4 版产品，没有发布第 1 到第 3 版，因为我们已经取得了进步，因为我们已经制造了产品，现在我们只需要让它们失败，看看它们是否在我们所做的每一种情况下都能可靠地工作。

斯宾塞：肯定是失败更多地出现在物理制造和原型设计阶段，而不是想法，因为我们不害怕抛出好的想法。 这实际上是我认为蒂姆·库克（Tim Cook）甚至史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）的继任者所说的另一句话，即苹果为他们拒绝的事情感到自豪，因为他们对他们说是的事情感到自豪。 The products that they do release are just as important to them as the ones that they never even pursued because they want to stay focused on making sure they have the best products available.

Spencer: When we put stuff on the table for design, we're not holding back. We want to get the best product and the best user experience, and we just go back and forth until we agree like, “Yeah, this feels like it's it. Let's start 3D printing and prototyping and test them out. See if we get that proof of concept. We have the idea, does that idea even work?” and so we'll make a proof of concept. If that idea works, then we'll start refining until we get to a little more refined prototype. We'll test that out. We'll refine and refine and refine until we feel like all right, we've gotten to a point where we think we need to take it to manufacturing. Get them to make it in the materials that needed to be made in so we can actually do that final testing.

Felix: You mentioned this a couple times. It sounds like a theme within the way that, your philosophy on business, which is around focus, around throwing out good ideas to make sure you're focused on the great ideas. You talk about solving just one problem with one product, rather than just stuffing it with features. I can't imagine that a whole team can have this mentality just innately. Can you talk to us about this? Like, did you develop this talent or did you develop this talent within the team to be more, I guess, self-policing around how to really focus on solving just one thing?

Spencer: Yeah. It's been a heck of a journey. We're only four and a half years young, I guess. That's pretty young in business world. It was myself in the very beginning, and then slowly I learned how to start bringing in people that possessed the values that indicated that they'd be people that I wanted to work around and wanted to be passionate about the brand. But it was definitely, we're tripping over ourselves because of how quickly we've grown. It was a struggle for the first few years. Just before four years in, we were about a team of 10, and staying focused was something really hard to do.

Spencer: It's contrary to my natural way of thinking. Like I said, I'm kind of classified as a visionary, and the more you learn about your personality through a Myers-Briggs test or different aptitude and skills tests, I learned a lot about that visionary personality, and it's that I get bored really quickly with things we've been working on previously. I'm always jumping for those shiny things like, “Oh, that sounds really cool. 我们开工吧。” I had to really restrict myself and challenge myself and actually invite my coworkers to challenge me to help us stay focused, but it was still something incredibly hard to do.

Spencer: There was a book I read called Traction by Gino Wickman, and he proposes a business philosophy in really just a pragmatic way in how to approaching growing a business. Traction is all about how to gain focus on your business, on your marketing, on your goals, your vision, where you're going in the future, and then presents some tools that allow you to build traction over time. That traction is interpreted in the book like a flywheel. Once you start turning that heavy wheel, that inertia, you're going to build and build and build until it's starting to really pick up speed. As long as you're following a well thought out process and you're following it faithfully, that that traction will contain that momentum, and that inertia will just allow you to go faster and faster.

Spencer: This ability to focus is, I guess, fairly recent for us, but it has been pretty life changing for me and for our team because we're now getting to the point where the rest of the team can identify like, “Yeah, this is a good thing, but it's not the best thing.” Right now, we're all kind of 100% focused on launching these new products, and that means we get marketing opportunities, conferences, influencers that have really cool workshops, other industry partners that want to do podcasts or email newsletters and cross-collaborate, and it's really hard to say, “Sorry, we can't do that right now.” We know what our resources are and we're focusing 100% on making sure we nail this product launch 100% on time and exactly how we want it to be.

Spencer: That ability to focus really teaches you what's important in your business and what's important to focus on. If you don't have focus, if everything's important, then nothing's important. That's been a really difficult thing for us. We're getting much better in the product development team to know how to maintain that focus and really focus on our goals because we know what our one year, three year, and 10 year goals look like.

Felix: Yeah, the accountability, I think, is what's worked really well for you guys where you have a team that you tell them to hold you accountable to these standards. I think it's sometimes easy for us to forgive ourselves when it's something that we are innately drawn towards, right? I think a lot of entrepreneurs, a lot of creative types, will be just like you where they can get bored with things that they've worked on. They want to move on to the next thing that they've thought of, right? So I think the accountability's important. If you don't have a team, I think that's why accountability partners or masterminds, some other kind of group that you can rely on to help them tell you to, or to basically keep you in check, is important.

Felix: It sounds like you have a lot of business role models. You mentioned Steve Jobs, Tim Cook. You mentioned a book, the Traction book. Are there any other books that you have read that have had a big impact on how you run your business?

Spencer: Maybe not a big impact on how I've been running it, but will have a big impact going forward. I've always been interested in the entrepreneuring side of the business, rather than the operational side. As a photographer, I enjoyed photography and I got pretty good at it, but I was really geeked out by growing a business. Eventually I capped myself as a solopreneur and needed something new, and that's where MagMod came in.

Spencer: But going forward, there's one book called Good to Great by Jim Collins, talks about how why some companies over a very long period of time become really great companies and why. What were the characteristics the leader needed to possess to allow it to become a great company? What were the disciplines and focuses that the business had to have in order to become great? And then, a followup book to that same series of books, there's Built to Last and there's Good to Great, and then there's Great by Choice is another research analysis on great companies that were able to thrive and grow amid very difficult circumstances. The environment around them in the world in business was not good for them, but they were able to excel despite those circumstances, and why the competitors failed in those same circumstances. They debunked the myth that some businesses just get lucky, when that's really actually not the case. It was more about the disciplines that the leaders or the businesses possessed that allowed them to thrive. Companies in that book like Microsoft, Intel, Southwest Airlines, other companies like that. Those will have a great impact on me going forward.

Spencer: One of my recent books that I just finished two weeks ago was The Five Dysfunctions of a Team by Patrick Lencioni. That goes through how to really build a great cohesive team that allows you to really focus on the results. There's five foundational steps to getting to where results are the most important thing across your entire team. Fantastic book, so if you have a team of people, that's really changed how I view that.

Spencer: I have local mentors, people in business that I look up to tremendously that have been down this road before that I love talking with them. I love asking them questions and learning from them. I think that's the one thing if you're a younger entrepreneur, not by age but by experience, go talk with people. Go find a networking group. Don't be afraid to reach out and ask questions. I think most entrepreneurs are eager to pass on their knowledge, as long as you're polite and courteous and respectful of their time. I think most people want to help others, and I love being able to answer questions if I can. If I have any level of expertise that would benefit someone, I'd be happy to share it. That was something I learned early on, I started my photography company when I was 21 and eventually went full-time by 23, and I've worked for myself ever since, was you have to learn how to ask for help sometimes. Sometimes that kind of goes against the entrepreneur mindset, like, “No, I got to figure this out.”

Felix: For yourself, yeah.

Spencer: Sometimes you just got to ask people who have been there before you for that wisdom and that expertise, and take it for what it's worth. You don't necessarily need to go and jump and do exactly as they said. But the more sources you can collect information from, the more you can then filter what are the really solid principles that I need to be basing my decisions off of, or strategies or tactics, and get a lot of information before you actually start making decisions. Once you do, then I think you're better off. Reach out and ask for help, for sure.

Felix: Yeah, I think this kind of live feedback from some kind of meetup or some kind of gathering of other business owners is even more beneficial than books a lot of times because the knowledge is a little bit more custom to your particular situation because you're asking someone and you're telling them about your business and the problems you're facing. Where have you been able to find these gatherings or meetings? What do you recommend people go check out if they want to start being more a part of that community?

Spencer: That's a great question. I'm actually in that process trying to get myself a little more out of the business on the week to week so I can go out and meet and commune with other successful business owners and leaders so I can learn more about how they were successful. I'm actively looking for those things. I think there's some great Facebook groups that I'm part of that are in the photo industry, other business owners that can share their wisdom on how they've been marketing or how they've been building products. There's groups like EO and Vistage. I'm not members of those. I'm looking at probably joining one of them this year, that allow you to be in a forum where you have other like-minded business owners in your community and you talk about the different issues that you face. Yeah, those are all some of the great ways.

Spencer: There's different conferences. I'm going to a conference this week, which is actually part of the Traction ecosystems called The Traction Conference, where I can network with other people that are in the same shoes, other visionaries, other business owners, other mid managers that are following this philosophy of EOS, the entrepreneurial operating system. The more you can network and ask questions, I think the … At least, that's how I learned quickly, is if I can learn from someone else's mistakes, then even better.

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 I think in your situation you mentioned you have mentors, but you're obviously now in a position where you can be a mentor to someone else, and you probably have been already. I think that there has been a lot of entrepreneurship advice out there to go and find a mentor. You'll see a lot of people go out. They'll start going around to find people and say, “Will you be my mentor? Can you be my mentor?” This approach I don't think works very well where you're just going out and asking people to be your mentor. Based on your experience [inaudible 00:44:51] on both sides, what have you found effective in terms of finding a mentor and developing a relationship with him so that it's actually beneficial on both sides?

Spencer: Well, I do have a few specific mentors that I will talk with and meet with regularly. One if them is someone I pay, and so it allows me to reserve a time on their calendar to get constant feedback. A lot of mentors can be free. Take them out to lunch. Send them some gifts. Make sure that they know that you value their time because of the ability that they have to help you is pretty tremendous if they've been in your shoes before. I would recommend, yeah, find someone. If there's someone that does it professionally, those are never bad. I've experienced both ways.

Spencer: I think in order to find that person, you have to be involved in your community in some way. A lot of the people I know and meet with are just acquaintances I've run into in business meetings or conferences or seminars. You just have to be willing to put yourself out there and find those people and nurture that relationship so that you could call upon them when you are stuck in a bind and you need some advice or you need some help and they can probably give you five minutes of information that allows you to solve a month's long problem that you've been battling for quite a while.

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 Speaking of groups, you mentioned earlier about the Facebook group, the community that you have built. I took a look at it. I think there's 30,000, or over 38,000 members now. What was the purpose behind starting a group like this?

Spencer: I think people naturally like to be involved in a community that has similar interests, you know? Hobbyist groups, car groups, those have been around for decades. Facebook, their mission, I guess, was to allow people to come together, build communities. When we started the Facebook community, I believe it was early or mid 2015. It allowed a place for people to come and talk about MagMod, a place where anyone in there is likely interested in the products and people wanted to get advice on how they get the results that others are getting out them, and talk about different lighting and photography in general. It's become a pretty, I guess, recognized group in the photo industry as one of the better groups to go and feel inspired.

Spencer: We do a pretty decent job of managing some rules that are very logical. We don't allow buying and selling and other non-photography related discussion in there because we want people to feel like there can come here in the MagMod community on Facebook and really learn how to be a better photographer and how to get the most out of the products that we offer. Because that's our mission. We want to make awesome photography easy. We just happen to do it right now through small speedlight modifiers. The more we can promote that mission, the better.

Spencer： Facebook 社区对我们来说是一件很自然的事情。 一开始它以相当不错的速度增长，然后大约六个月后，它才刚刚开始起飞，相当不错。 现在我们，我猜，这听起来像是 38,000 名成员。 它继续以非常非常快的速度增长，这是因为每天都有很多人在那里分享精彩的摄影作品并谈论他们是如何制作的。 越多人觉得他们可以获得这些信息，尤其是免费的，那么我认为他们想成为那个社区的一部分。 他们想学习，也想为社区的成功做出贡献。

Felix：是的，30,000 已经令人印象深刻，但我认为更令人印象深刻的是它围绕着一个我通常看不到的特定公司或品牌，甚至是我通常看不到的特定产品，大多数群体可能围绕着更多的东西，我猜，通用的，就像摄影或摄影照明一样。 您的产品似乎以您提供的产品为中心，这显然对您的业务非常有用。

菲利克斯：你做了什么来鼓励，我猜，订婚？ 我假设某人可以谈论特定产品的数量是有限的，因此您可能必须扩展该组中共享的内容，听起来人们共享他们拍摄的照片是一回事。 您是否尝试在该组中鼓励其他类型的内容？

斯宾塞：我们不必鼓励太多。 社区非常棒。 有些人喜欢在那里分享技巧和窍门。 我们的一些贵宾和大使，他们喜欢分享他们在职业生涯中创造的不同形象。 而且，有些人只是询问有关一般照明的问题，例如哪种闪光灯适用于哪种相机，或者哪种修改器在这种情况下可以提供最佳效果？ 我们不一定会主动请求反馈或内容类型。 只是人们自然而然地进入那里并分享非常非常好的内容。

Spencer：我们确实有，我认为以前是每月一次，我不知道是否有任何具体的时间框架，但我们的一位影响者经理 Trevor Daley 是一位非常有名的摄影师。 他住在亚利桑那州。 他定期通勤到图森，作为一个团队与我们一起工作。 他接触了我们的很多大粉丝，我们在行业中的影响者，在社区中，他制作了一个幕后类型的视频，Facebook 直播视频，非常像这个播客，他只是在问一些非常酷的问题这位摄影师拍摄的照片，并要求他们详细介绍他们是如何拍摄的以及为什么要这样做。 它可以让人们在幕后洞察一张照片，而这通常很难在 Facebook 帖子中描述它。 我们实际上可以听到它背后的故事。 这些总是小组中观看次数最多的视频，就是我们所说的“我如何拍摄”视频。

菲利克斯：是的，我非常喜欢。 我不是专业摄影师或其他任何人，但我去过那些社区，很多时候人们只是随便拍张照片然后离开，对，而不是解释幕后的创作过程，就像你一样谈论。 但如果你对摄影很感兴趣，那是你最想学习的东西，比如我如何复制它？ 我怎样才能在自己的摄影作品中创造出这种风格？ 我认为这是一个很棒的主意，能够请一位使用您的产品或使用类似您的产品的专家，然后让他们解释如何使用它。 因为我认为，这可能适用于任何行业，任何业务，在那里你可以找到使用你的产品的专业人士，并让他们解释他们如何在日常工作中使用它。

菲利克斯：对于这么大的一个小组，你提到它只是有机的，我认为当它是有机的和大量参与时，其中一个挑战是在适度和管理这一切方面会有更多的困难，特别是因为它已从几千名成员发展到现在的近 40,000 名成员。 那里的流程是什么？ 您如何确保该组中的一切都在控制之中？

斯宾塞：嗯，我必须感谢我的团队。 我们团队中有很多人非常重视这一点。 我们希望建立一个欢迎所有人的社区，我们希望建立一个特定类型的社区，人们可以分享图像并从中学习，贡献和建立社区，并成长为摄影师。 我们想让精彩的摄影变得容易，而且我们做得越好，太棒了。

菲利克斯：明白了。 您之前或在预采访中提到的一件事是，您建议企业家设定比您认为他们有能力的更大的目标。 现在，你说天空是极限，所以不断地伸展更高，如果你保持专注，你就会实现它。 你早期的目标是什么，回想起来，你能把它设定成什么？

斯宾塞：是的。 我认为作为企业家，我们的能力超出了我们的想象。 当我们深入了解执行我们脑海中的战略时，我们必须既要有远见，又要成为整合者。 我们必须采取该策略并使其发挥作用，但首先您必须梦想该策略。 有时我会卡住，不一定卡住，但我必须现实。 就像我有一个很大的梦想，但现在看起来并不现实，所以我要迈出最初的几步。

斯宾塞：我认为确保你不断重新评估这个梦想是我的目标。 有时我们设定了那个目标，天上掉馅饼，然后我们达到了 80% 并意识到，“哇，我到这里的速度比我意识到的要快。” 这是我学到的东西，就是把目标定得更高。 如果您已经证明自己能够在两三年或四年内一次又一次地执行一项战略，那么将下一个目标设定得更高，因为您意识到到目前为止已经完成了多少的可能性很可能让你相信我能做到。

Spencer：我刚刚得知我们已经设定了产品目标或收入目标，这些都是反映过去业绩的指标。 但如果我把这个目标定得足够高，它会让我在追求某些东西时可能比意识到，“是的，我可以做到这一点。” 我得到了这个，”我不会在那个项目上投入那么多精力，而不是如果它有点超出我的舒适区，有点超出我认为我的能力。 它只会让我更进一步。 我会说是的，设定一个现实的目标，但设定一个天上掉馅饼的东西。 走出去，实现一些非常棒的事情，因为我认为作为企业家，我们有能力做到这一点。

菲利克斯：你能告诉我们你在过去四年里发展了多大的业务吗？

斯宾塞：是的。 我们的第一个 Kickstarter 活动，我们在大约 30 天内筹集了 210,000 美元。 这绝对比我认为的前 30 天要多。 该活动的目标是达到 35,000 人，我知道这个数字将用于与我们的供应商进行初始订单，满足该需求，并给我们一点点上架以继续在我们的网站上销售。 我们在五个小时内达到了 35,000 个。 我认为，这只是拥有一种可以自我销售的产品。 我没有做任何天才来宣传这个词。 我有一些很好的朋友传播了这个词，然后它就像野火一样火起来。

斯宾塞：前 30 天我们做了 210,000 个，然后到第一年年底，它刚刚超过 50 万。 从那时起，我们的年增长率为 200%。 我们的增长非常非常快，有时真的很难跟上需求，因为我们不得不增加我们的员工。 我们现在快 20 岁了，这并不容易。 但现在，根据我们在产品阵容中看到的情况以及品牌在全球范围内的发展情况，我们将在接下来的两三年内继续每年翻一番。

菲利克斯：非常酷。 MagMod，位于magnetmod.com。 非常感谢您的宝贵时间，斯宾塞。

斯宾塞：谢谢你，菲利克斯。 享受吧。

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