“市场可以很好，如果你有合适的产品”——采访迈克斯托特
已发表: 2017-10-25今天，我们将发布对另一位伟大的 WordPress 企业家 Mike Stott 的采访，他是 Epic Plugins、Epic Themes 的创始人和 Zero Bullsh*t CRM 的联合创始人。
迈克，感谢您同意接受这次采访！ 为什么我们不先了解一下你——你的背景是什么？
谢谢你采访我！ 我的背景不是计算机科学或 Web 开发，但我确实完成了作为 BSc 一部分提供的所有计算机编程模块。
然后我的理学硕士在应用数值分析，这是使用数学编程来“解决”现实世界的问题。 这让我着迷。
从我的理学硕士开始，我在业余时间使用 WordPress 构建副项目时进入了精算科学。 早在 2012 年，我就开始在 CodeCanyon 上销售我的“创作”（我的副项目的插件功能）。
他们卖掉了，我在网络开发方面做得更好，继续开发 27 个以上的 WordPress 插件、6 个以上的 WordPress 主题，最近共同开发和共同创建了一个在 WordPress 上运行的 CRM 平台（它有 17 个以上的扩展）。 这些扩展是 WordPress 插件。 所以我可以说我现在很有经验。
您第一次接触 WordPress 是什么时候，它给您留下了怎样的印象？
我第一次接触 WordPress 是在我使用标准 HTML 文件创建一个使用 Microsoft Excel 提供咨询服务的网站时。 这是在 2011 年。
当我在其中一个文件中更改某些内容（添加一个新菜单项）时，我必须在所有其他标准模板中进行更改。 我认为一定有更好的方法，所以我去研究了一个“CMS”，而 WordPress 是最受欢迎的。
至于它留下的印象，我是在 2011 年做的，所以当时 WordPress 的管理面板和功能比现在差。 从那时起，它发生了很多变化，并且随着 WP REST API 之类的添加，它正在跨越式发展，几乎可以用于任何你能想象到的事情。
您是如何进入 WordPress 业务领域的？
它来自对 MYO（作者和读者可以联系的社交电子书店）的功能请求。 我的一位电子书作者想要发布一本新书，他们有 10 种潜在的封面设计，并希望得到作者和读者社区的反馈。
需要上传书籍封面画廊，让社区的其他人“就像在 Facebook 上一样”喜欢、评论和分享这些图片。 社交画廊 WordPress 照片查看器诞生了。
这是当时与伍迪的合资企业，从那时起我们就成了朋友。 2017 年，我努力在 WordPress 社区内建立更多人脉（在 2016 年 12 月辞去我的全职 9-5 后）。 到目前为止，我已经： -
- 参加了巴黎 WordCamp 的 Freemius 派对
- 参加了我在爱丁堡的第一个 WordCamp，我在这里重述了一遍
如果旅行允许，我计划将来参加更多活动。 我将开始一个环游世界的偏远年份，我将在经营企业与游牧和看世界之间取得平衡。
在上次“WordCamp Europe”期间在 Freemius 聚会后见到你之后，我知道你参加了会议
你喜欢它们吗？从商业角度来看，你觉得它们是有益的吗？
我去过的地方还不够多，无法得出统计结论，但到目前为止，它们都很棒。 他们打开了建立新关系的机会。 通过参加 WordCamps，我设法
- 认识很酷的人
- 喝点啤酒
- 与社区中的人建立网络
- 学习一些东西
- 对我的编码技能感觉好一点 我在这方面还不错
如果您对这些好处有两种看法，请查看 Kevin Muldoon 对零 BS CRM 的评论。 如果我不参加 WordCamp，这将永远不会发生（现在我认为凯文是朋友）
您最近为 Freemius 博客写了一篇关于您在 CodeCanyon 上销售高级插件的经历的客座文章。 关于市场，您对商业插件领域的 WordPress 开发人员有什么建议？
如果您拥有合适的产品，市场可能会很好。 WordPress.org 是其中最大的市场。
您需要注意这种关系保持“双赢”，并且提供者可以为您提供一些您自己无法轻易做到的事情。
您需要小心，您与市场的关系保持“双赢”，并且提供商可以为您提供一些您自己无法轻松做到的事情。Tweet
早在 2012 年，当我第一次在那里销售产品时，CodeCanyon 曾经是软件开发人员的一个很好的市场，但随着他们变得越来越大，他们变得专注于业务并一点一点地改变事情，对他们有利。
当平衡对他们有利并且他们不改变佣金水平并继续向卖家承诺更多时间时，就该继续前进了。 我在我的帖子中详细写了关于我从 CodeCanyon 删除我的产品的 10 多个原因。
这并不是说所有的“市场”都是平等的，它们都是坏的。 针对 WordPress 产品销售商的 SaaS 产品开始兴起，而不是市场。
我记得的第一个是 Sales Genius，这是一个为 Envato 作者提供的工具，您可以在其中（可选 19 美元/月）查看您的 Envato 销售的销售分析。 还有 Freemius，旨在帮助产品销售商为他们的产品带来更好的“免费 -> 付费”选项和洞察力。
我会在市场上重新列出我的产品吗？ 可能不是。 我喜欢控制客户的数据，并在需要时快速调整。 这并不是说所有市场都不好，我建议您根据每个市场的优点和缺点来衡量。
您养成了为您的 WordPress 业务发布月度透明度报告的习惯。 你为什么要这么做？你得到了什么样的反应？
我这样做的主要原因是我可以回头看看我已经走了多远。 我已经将我的业务发展到了能够扩大团队同时仍然做我喜欢做的事情（构建产品）的地步。
这些反应有点偶然，我经常在透明度报告上花费大量时间，几乎没有任何互动，这有时令人沮丧。 如果发生这种情况，我首先提醒自己，Epic Plugins 博客仍在增长（并且评论的机会低于访问量为 10 万的博客）以及我正在为我做这些的事实（如果其他人向他们学习，然后太好了）。
保持透明在很多方面都有帮助，并带来了一些机会，例如：
- 接受独立黑客的采访
- 给我有兴趣的联系方式
- 帮助我招募到团队
- 从透明初创公司等地方获取链接
人们会“担心”你所做的事情并认为“哦，他每月赚 5000 美元，他在吹牛”，但是当你分解产生收入的所有内容以及如何将其用于进一步开发产品时，情况并非如此总是一件坏事。
如果你不做透明度报告，我鼓励你开始。 它提供了社会证明，表明你会留下来。Tweet
我鼓励任何不这样做的人开始，我发现它也提供了一些社会证据，表明您不是晚上的船，其网站将在早上消失（连同您的 30 美元）。
在测试了您的新产品 ZB CRM 之后，您的入职向导给我留下了深刻的印象。 我们坚信 FTUX（首次用户体验）的重要性，并且知道 WP 领域的许多产品都无法提供好的产品。
您的入职向导背后的原因是什么？ 实施有多难？ 您是否考虑过为社区中的其他开发人员开源入职向导库
原因是零 BS CRM 的 WordPress 插件安装后什么也不做。 你只能自谋生路。 安装、激活并最终卡在插件列表页面上，有时甚至不知道设置在哪里。
对于像零 BS CRM 一样功能丰富的产品，我们希望在设置过程中提供指导，以设置一些初始选项并使入职更加顺畅。
该向导是针对我们运行 CRM 的特定步骤量身定制的 WooCommerce 版本，因此，我们认为没有必要将我们产品的这一部分开源。
最后，核心 CRM 无论如何都是开源的，任何人都可以从中学习并适应自己的使用。 我认为整个 FTUX 不仅仅是一个受欢迎的向导。 我见过无数插件使用欢迎页面，即“版本 [xx] 中的新功能”，就像您更新 WordPress Core 本身时一样。
虽然这提供了一些信息，但仍然留给用户在没有引导的情况下进行设置并在黑暗中摸索。 在零 BS CRM 中，我们继续致力于这方面的工作。 我们看的东西是：
- 我们插件的哪些页面使用最多？
- 我们认为哪些被使用了很多（实际上并没有）？
- 我们在需要的地方有 UX 帮助框吗？
- 我们希望用户在插件中接受什么样的流程？
- 所有页面都可以访问吗？
当然，我们不是第一次就做对了。 这与支持收件箱监控相结合，如果用户“看不到如何批量删除从 CSV 导入的联系人”（但该功能就在那里），我们将查看我们的标牌是如何以及我们是否可以更好地标记内容。
从商业角度来看，在您一直投资于营销和推广您的 WordPress 产品的所有努力中，什么为您提供了最大的投资回报率？
倾听客户的意见并构建他们要求的东西肯定会有所帮助。 跟踪用户反馈（关于功能或“我找不到 [ABC]”）有助于我们在产品开发过程中逐步改进产品。 对于您刚开始使用的产品，此客户反馈对于您所营销产品的长期成功至关重要。
为什么要花很多钱在营销上，让成千上万的新用户像前 10 个用户一样感到沮丧？ 这没有道理。 我称之为“产品内”营销，让您的软件用户可以轻松地为您提供有关产品的反馈。
不要给成千上万的新用户带来与前 10 个用户一样的挫败感。 听取用户反馈。Tweet
除了倾听我们的客户（一旦我们拥有他们），以下来源肯定有一些很好的吸引力：
- WordCamps——参加这些活动并与人们谈论产品非常好。 我们已经直接为我们在会议上遇到的人建立了关系并写了客座帖子。
- WordPress 博客 – 我们在 4 月推出 v2.0 之前使用 Outreach List WP 与博客联系，并与他们合作内容似乎确实有助于推动零 BS（您同意这里的事情）我们计划做更多对于 v2.5 的发布。
- 名人代言——Jay-Z 爱我们，巴特辛普森也爱我们——在这里阅读更多
我最近对我的 Epic Plugins 和 Epic Themes 业务启动了内容营销策略，时间会证明这将如何影响这些业务的整体地位。 当 SEO 价值下降时，内容营销的投资回报率可能是长尾回报。
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从今天起 5 年内，您在哪里看到您的 WordPress 业务，您正在采取哪些措施来确保成功不会褪色？
一个很好的问题。 在我的精算学专业资格中，很多研究都是围绕未来的预测和模型进行的。 与其为金融机构编写关于其养老金计划的长寿和融资策略的模型，我能够将这种学习应用于 WordPress 产品业务。
我维护财务预测，帮助我们分析我们可以在营销上花费多少，以及何时是合适的招聘时间。
2016 年 11 月，我们开始对所有业务的产品进行年度更新。 到目前为止，我们还没有达到续订的地步，但我很高兴看到未来 12 个月的情况如何。 从长远来看，这有助于预测并帮助我们更好地为现有客户服务。
其次，我已经开始围绕业务建立一个团队。 首先，我已经建立了从我到我 + 1 的产品支持团队（在 ZBS CRM 上的 Woody 的帮助下）。 对于处于 GMT-8 时区的人来说，这是一种战术雇佣，因此有助于覆盖支持收件箱。
我最近还在为 Epic Plugins 和 Epic Themes 博客制作内容方面提供帮助。
对于希望围绕 WordPress 插件或主题创建可持续业务的开发人员，您可以提供什么好的建议？
不要气馁或认为你“参加聚会太晚了”。 花时间研究您的想法并将您的业务产品化。 那里有很多 WP 开发机构，我确信它们会构建令人难以置信的“插件”作为客户端构建的一部分。
通常情况下，客户愿意将其网站的某些功能“发布”给公众。 问他们这个问题通常有点奇怪，但一般来说，我这样做的方式是：
- 如果该功能可以在其他地方使用（不是整个站点，只是一个部分），则提供折扣开发
- 它有助于保持功能最前沿
- 其他人可以从中受益
这不是最容易的销售，但我确实认为在某些领域发布网站功能作为插件可以使代理商受益（这就是 Social Gallery 的诞生方式，是我自己的个人网站开发的后代）
不过，这并不容易，您是否可以在 CodeCanyon 上安装 10 个插件并谋生是不太可能的（查看此处的 Freemius 分析），您必须坚持下去，在正确的渠道中进行营销，并不仅仅是一个“开发商”。
迈克，再次感谢您为我的问题提供了出色而诚实的答案！ 如果有人想在线与您联系以进行业务相关查询或只是聊天，那么最好的方式是什么？
我很乐意谈论有关在线发展业务或讨论任何合资机会的任何事情。 请不要联系我试图向我推销服务。 通过在 twitter @mikemayhem3030 上关注我来联系（并给我留言）。