售出超过 3500 万个 PopSocket 的意外价值主张

成绩单

Felix：今天，来自 PopSockets 的 David Barnett 加入了我的行列。 PopSockets 是一款独特的智能手机配件，可提供多个支架、耳机管理和符合人体工程学的手柄，方便您发短信、打电话和玩游戏。 它始于 2012 年，总部位于科罗拉多州的博尔德。 欢迎，大卫。

大卫：非常感谢你邀请我，菲利克斯。

菲利克斯：是的，所以我们只是在谈论我是多么喜欢你们的产品，而且我以前也购买过你们的产品。 我想这些年来我用过的不同手机已经有三四个了。 我会把它们推荐给任何有手机的人。 尤其是对我来说，我住在纽约，在地铁上……当火车行驶时，基本上可以腾出一只手握住……酒吧。 对于那些不知道 PopSocket 是什么的人，你能描述一下它是如何工作的吗？

大卫：当然。 PopSocket 是……它看起来像一个直径为 1.5 英寸的按钮，贴在手机或外壳的背面，然后它会展开大约一英寸，一英寸到一英寸半。 它通过手风琴机制从手机背面向外扩展。 它是一种柔软的……弹性体材料。 手风琴，它弹出； 因此得名“PopSocket”。 一旦你的 PopSocket 被扩展，……最有价值的功能就是握把； 如你所说。 您可以将手从手机后面拉出并访问整个屏幕，因为您不再需要用手握住手机然后尝试用它来打字。 如果您尝试用一只手使用手机，则可以将手拉出并使用该握把，让您的拇指安全地访问整个屏幕，而不会掉落手机。

正如您所提到的，它也可以用作支架，不同角度的支架。 我最初发明了一个带有一对 PopSockets 的耳机管理系统。 你可以用它们把你的手机夹在衣服上，……并且作为一个烦躁的人。 因此，如果人们沉迷于玩他们的 PopSocket ......我不确定你是否玩你的，大卫。

菲利克斯：我肯定会。 当我玩它时，我肯定会惹恼我的邻居，这肯定是我的一个蜱虫。

大卫：对。

Felix：现在，我认为这是一个很好的描述。 对于仍然需要更直观地查看它的任何人，请务必查看 PopSockets.com 的网站。 你提到你最初发明这个是为了它服务的目的之一。 你是怎么想出这个主意的？ 你想出这样一个产品的过程是什么？

大卫：回到 2011 年，……我厌倦了耳机和耳塞的纠缠。 我总是用耳塞打电话。 我不喜欢把手机举到耳边。 每次我从口袋里拿出它们时，它们都打结了。 我已经厌倦了，所以我清楚地记得我只是走到我的车旁，开车到最近的 Joanne Fabric 之类的爱好商店，想办法解决这个问题。 我在商店里转了一圈，发现了一些巨大的服装纽扣。 首先，我当时尝试将一个粘贴到我的 iPhone 3 的背面。 当然，我需要在它和手机之间放一个小垫片，这样我就有空间将耳机包裹在它周围。

耳塞上的大麦克风并没有很好地包裹在一个……按钮上。 我决定把它变成一个两个按钮的解决方案。 我在 iPhone 3 的背面粘了两个巨大的衣服按钮。每个按钮下面都隐藏着一个小间隔按钮。 然后，我将耳机包裹在这两个巨大的……它们就像直径两英寸的黑色大按钮。

把我的耳机包在他们两个周围，效果很好。 我的问题解决了。 …我无意将其推向市场。 我只是想让我的耳机停止纠缠。 然后，随着越来越多的家人和朋友看到它，您可能希望我说他们鼓励我将它推向市场； 但事实上，他们嘲笑我说它看起来真的很愚蠢……而且我应该不好意思把它放在我的手机背面。 恰恰相反。

我决定开始修补让按钮展开和折叠的方法。 当时的想法是开发一种外壳，按钮可以与外壳的背面齐平折叠。 包括我自己在内的用户可以将耳机包裹在这两个按钮上，然后将它们折叠在耳机上，这样它们就不会从外壳中伸出来。

2012 年，我围绕该案例发起了 Kickstarter 活动。再过了六个月，我才……邀请了当前的产品，流行的产品。 [听不清 00:05:25] ... 贴在手机壳和手机上，可以重新定位。 我发明这个是因为我对这个案子不满意。

当我把它展示给朋友、家人、学生时； 我当时是一名老师。 我注意到他们都将它用于手柄，但很少有人真正将它用于耳机管理。 他们喜欢一些功能……我希望它具有，但我最初是为耳机管理发明的。 它只是不是为握把而设计的，因为 PopSockets……一个在箱子的顶部，一个在底部。 我们需要正中的握把，即 PopSockets 握把。 那时我发明了独立设备，因此人们可以将其放置在他们想要的任何位置……并于 2014 年左右在我的车库外的 Shopify 平台上推出了这项业务。

菲利克斯：明白了。 当你……你提到你，本意是帮你收纳耳机，你的耳机。

大卫：是的。

费利克斯：电缆不必全部缠在一起。 这是发明的最初原因，但后来你开始看到人们出于其他原因使用它，对吧？ 对于握把。 你的反应不是……你的反应是，‘哦，你用错了。 让我教你如何使用它。 让我强迫你以正确的方式使用它。 你的反应是，“让我看看为什么人们会这样使用它”，然后发明一种产品来改进那种……当时，次要的好处。 你为什么……你怎么知道朝那个方向走，而不是试图强迫人们更多地使用它来连接电线。 老实说，我实际上从未将它用于电线。 我只将它用于握把和支架。 我想知道你怎么知道人们在现实中使用它的目的是什么？

大卫：我想这是一个很好的猜测。

菲利克斯：是的。

大卫：我的意思是，这是一个......你想象的更幸运，因为事实上，当我调查满是学生的大教室时。 我会参观商学院的班级或我自己的班级并与之交谈。 学生们都对耳机管理感到非常兴奋。

当我问：“这个房间里的谁会使用这个产品来包裹他们的耳机并防止它缠结？” 房间里几乎所有人都举起了手。 但是，当我给我的学生提供样品并在使用该产品一两个星期后观察他们时，他们都没有使用它来管理耳机。

吸引人们的不是他们上瘾的东西。 我只是对自己说，‘当然，如果人们要使用它超过几个星期，它的设计必须围绕他们实际使用它几个星期的原因，而不是他们认为他们喜欢它的原因,' 这是耳机管理。 这也是一个问题，一旦我们进入市场，说服人们他们需要控制。

这真的很难，大多数人说，“我不需要握把。 我可以很好地握住我的手机。”

如果您问某人，“您需要耳机管理系统吗？” 很多人实际上说“是的”。 将其实际推销给人们并将其掌握在他们手中并让他们坠入爱河是一个挑战。 嗯，实际上，这很容易让他们爱上握把； 有时可能会为耳机管理营销它，因为这就是他们认为他们想要的。

菲利克斯：这很有趣。 我想谈几点。 第一个是关于测量的； 调查和验证。 如果你完全按照他们所说的去做，那可能会把你引向错误的方向，基本上，对吧？ 因为他们 [crosstalk 00:08:51] 使用它与他们所说的使用它的目的完全不同。 当您……关于调查……打印调查或验证时，您可以从中汲取什么样的教训？

大卫：我的意思是这是一个很棒的话题。 前几天我听到有人对我说，关于我们正在开发的产品。

这个人对我说：“你知道，我给我女儿看，我中学的女儿，她说她会整天用它； 我给我儿子看了，他在读高中。 他说他只会每隔一周使用一次，但他也会每天使用你们正在筹备中的其他产品。”

我的回答是，“是的，不幸的是，这些孩子还说他们想要小狗，他们会每天照顾那只小狗，他们每天都会爱上那只小狗。 但事实上，一旦你给他们弄来小狗，一周后，就会有人照顾那只小狗。” 你真的不能太认真地对待人们在这些调查中所说的话。 你必须把产品拿到他们手中，然后观察他们随着时间的推移实际做了什么； 是我学到的。

Felix：你认为这是……你是否应该避免调查并直接将产品送到人们手中并观察他们？

大卫：是的。

菲利克斯：因为它不仅仅是……给你的信息不够多。 它几乎给你错误的信息。

大卫：没错。 是的，没有。 他们可以关闭一条原本可能非常富有成效的途径； 或者让你走错路。 我会告诫不要进行调查，并鼓励人们建立粗糙的原型。 不算太粗，但也不要花很多钱。 尽可能多地构建原型，让人们玩、使用它们，并在使用几周后给出反馈； 不是即时反馈。

菲利克斯：明白了。 所以和我们谈谈这个过程。 您将原型交到潜在客户手中。 他们可以使用它一段时间。 当你再次见到他们时，你会问他们什么样的问题？

大卫：我的意思是，我处于某种特权地位，因为我身边有数百名学生。 在我发明这个的时候，我是一名教授，所以我不必问他们问题。 我只能看着他们。

菲利克斯：对。

大卫：我……给我所有的学生都提供了 PopSockets。 我有一些朋友给他们上课。 几周后，也许我会问他们，“如果你还在使用它，请举手。” 或者，“如果你和任何人谈论过这件事，或者让任何人访问该网站，请举手。” 诸如此类的问题； 但就关于……你每天如何使用它的问题而言，我发现当他们在房间里散步时观察他们会提供更多信息。 当他们走出去时，他们在做什么？ 他们用它做什么？ 他们在上课时会坐立不安吗？ 该信息不同于……

当然，有时我会问他们，“你最喜欢的功能是什么？” 更重要的是看人。 我想如果人们没有这样的机会，只是……在你提出问题的方式上要聪明。 你知道，“你花了多少时间来处理它？” “你花了多少时间做这件事？” 而不是，“你最喜欢什么？” 这可能不是一个准确的答案。 这可能与他们对您的产品所做的实际操作不一致。

菲利克斯：是的，这是有道理的。 我想我只看到了你的产品的最终迭代，或者当前的那个。 我只用过现在的。 根据这些早期验证或您正在执行的观察，您对产品或展示产品的方式进行了哪些更改？

大卫：当然。 最初的产品是一个外壳，一个带有两个 PopSockets 的 iPhone 外壳，一个在外壳的顶部……手机的一个在底部。 它们塌陷成一个空腔，因此……它们与箱子齐平地塌陷。

菲利克斯：明白了。

大卫：当你扩展其中一个并将它用作握把时，你的手指没有太多空间，因为空腔占据了一些空间。 那是一个问题。 然后，第二个挑战是把……PopSockets 放在正确的位置。 一个在顶部，一个在底部，事实上，大多数人都喜欢他们的 PopSocket 就在中间。 我只是将它重新设想为非案例产品。 重新定位的 PopSocket，它有额外的手指空间，因为没有空腔。 它可以放置在任何需要它的地方。

它也可以针对不同的功能重新定位。 如果您想将其放在靠近手机边缘的垂直支架上，您可以将 PopSocket 向下移动。 或者，如果你想有一天拥有两个 PopSockets，Jenna Marbles 和某些人仍然在他们的手机上使用两个 PopSockets。 她是一个 YouTube-

菲利克斯：是的。

大卫：是的。

Felix：是的，我还没有两个 PopSockets 的水平。 我现在只用一个。

大卫：可能[听不清 00:13:21] ......我从两个变成了一个，我可能永远不会回去了。

菲利克斯：是的。 因此，您还提到，有时您必须，或者至少在您的情况下，您必须出于客户认为他们想要的原因来推销产品。 您知道他们最终会爱上他们喜欢该产品的另一个原因。 你举的例子是耳机管理工具； 是你推销它的原因或方式，但大多数人都用它来握持，用于支架。 与我们多谈一谈。 就您营销产品的方式而言，这实际上意味着什么？

大卫：当然。 我的意思是首先我可以告诉你我是如何发现它的，在贸易展上，当我在推销 PopSocket 时，我成群结队地。 我有一个 spiel，我将在其中了解 PopSocket 的不同功能。 有两个，有很多功能。 PopSocket 还可以以不同的角度铰接，因此您可以拥有一个浅景观支架。 你可以有一个陡峭的景观架。 你可以有一个浅的肖像架，一个陡峭的肖像架。

使用两个 PopSocket，您可以轻松地将手机夹在显示器侧面，然后再夹回……人们的屏幕上出现了消息，过去它只出现在我们的手机上。 这对于将手机直接夹在显示器上非常有帮助，这样您就可以看到消息出现了。 正如我正在经历的那样……然后把它夹在你的衣服上，如果你没有口袋，把它夹在运动短裤上。

当我给出这些建议时，我会意识到人们对我知道他们不会使用的功能感到非常兴奋。 我会通过耳机管理，哇，我会得到一个“啊”。 然后最后，压轴把手机夹在显示器上，每次，人们都会说，“哇”。 果然，当我看到人们使用 PopSockets 时，几乎没有人真正这样做。

菲利克斯：对。

大卫：这导致我们的包装设计不把它包装成手机握把。 现在我们可以做到，我认为，因为我认为它们在社会中已经足够普遍，以至于人们已经看到其他人在使用它们。 他们意识到握力必须有一定的价值。 最初，我们用我们的包装和展示作为耳机管理和支架来营销它们； 除了握把之外的所有不同功能，这是人们爱上的一件事。

菲利克斯：是的，这是否会让您感到困扰，您知道这是……人们继续将您的产品作为一种方式使用的真正原因或主要原因，但是您必须以不同的方式进行营销才能让他们尝试第一次？

大卫：不，我们很幸运……好吧，我们不再需要改变营销方式了。

菲利克斯：对。

大卫：现在我们将它作为手机握把和支架进行营销。 我很幸运能够耐心等待……我们的主要营销工具是口耳相传； 因此，让我们的布道者说服人们将这些放在他们手中并尝试一下，我们的布道者大军。 所有拥有 PopSockets 的人，他们已经使用了一个月或三年。

每当有人问其中一个人，“那是什么？” 他们会听到那个咒语。 我喜欢这句话，“它改变了我的生活，而且它还在扩展。” 我们让布道者说服人们尝试一个； 即使他们认为他们不需要它来抓握。 一旦有人尝试了一天，他们通常会把它留在手机上。 不是……不，这并没有让我心烦意乱。 我只是耐心等待……

菲利克斯：当然。

大卫： ……让这些人试一试。

菲利克斯：对。 现在，说到让人们第一次尝试它，它是一个需要动手使用的产品，对吧？ 我认为你……在它是如此可见的产品的地方一针见血，因为它在你的手机上。 每个人总是举起手机。 每当我拿出我的，有人问我，'那是什么？ 我几乎不得不......我宁愿他们自己尝试一下，而不是尝试向他们解释它是如何工作的。 对于那些……尤其是在早期，在它真正普及到你可以在物理世界中看到它之前，你是如何教育人们…… A）为什么这是……我为什么需要这个产品？ 与其说我为什么需要这个产品，不如说这个产品是如何工作的？

大卫：这是一个很好的问题。 我的意思是，我几乎可以说我不能回答它。 我们尝试了。 我的意思是其中一种方法是转移他们的注意力，就像我说的那样，从握把上； 因为人们不想尝试这方面。 然后，给出它展开和折叠的视觉效果； 试着让人们了解它是什么。

您没有很长时间在零售环境甚至在线上说服某人购买您的产品。 我们的网站 PopSockets.com 更容易一些，因为我们可以在那里观看视频。 如果有人愿意观看 PopSocket 实际工作的 10 秒、15 秒视频，他们就更有可能购买它，因为他们更有可能理解它是什么，而不是一概而论。

菲利克斯：对。

大卫：我们，我的意思是我应该说，我们的势头确实来自口耳相传。 是人们亲自告诉其他人，给他们看，把手机递给他们，然后说，“试试看。” 这就是这场大火真正蔓延的方式。

Felix：是的，它肯定是……一旦你掌握了它就很简单的产品。 我认为一个潜在的缺点是因为它是一个如此简单的产品，从某种意义上说它不是一个使用起来复杂的产品。 你一定有很多模仿者进入这个领域。 我见过其他与您的设备不相似的设备，但与手机的某种握持方式相似。 当然，我敢肯定有很多模仿者在做完全相同的设计。 那对你来说是怎样的体验？

大卫：这很有趣。 我记得当我第一次发现假冒产品时，我曾与 OtterBox 的一位前知识产权经理交谈过。 OtterBox 经历了……假冒产品的巨大挑战，他们仍然有一些。

当我告诉她我的问题时，她的回答是，“哦，我的。” 她笑着说：“你应该受宠若惊。” 我心想，“是的，这不完全是我的反应。”

菲利克斯：是的。

大卫：我对此很生气。 幸运的是，我们最终雇佣了她，她组建了一个团队。 我们一直领先于此。 大多数公司，他们只是在为时已晚之前开始意识到这一点。 一旦失去控制，他们的手就很难缠住它。 我们有一个团队，我认为现在有六个人全职工作，以……在全球范围内执行我们的知识产权。 我们在世界各地都有律师事务所。 我们每周从世界各地的市场上删除数以千计的假冒 PopSockets 列表。 我们已对世界各地的个人和公司提起诉讼。 它起作用了，所以……一旦人们意识到这样做不仅不会赚钱，因为他们的列表会在几个小时内被删除，而且如果他们可能会损失很多钱，他们就会倾向于去做其他事情。我们最终起诉他们。

菲利克斯：那么你早期认识到什么让你意识到你需要控制它？ 比如发生了什么？ 您在市场上看到了什么让您意识到随着时间的推移这可能会成为一个更大的问题？

大卫：我希望我能给自己这么多荣誉。 我没有。 实际上，我没有看到它会像它那么大……我没有看到问题来了，问题实际上来了。 这有点幸运。 是我最终聘请了一位专家，当时，专家对我说……所以这是去年秋天。

她来自 OtterBox，她说，“当然，我将从 2017 年 1 月开始。让我在一月为你准备好一些东西，然后我可能会从二月开始每周工作两天左右。 我会保持一切正常进行。” 到 3 月，她需要再雇佣三个人。 她每周工作 80 小时。 现在她手下有五六个人的团队，还有遍布全球的律师事务所。 我们俩都没有预料到会像我们一样受到重创。

我不知道。 这很有趣，因为我们……在战斗中表现出色。 整个行业的公司都在打这场仗。 我们与其他大公司合作，在会议上保护我们的品牌。 这些其他公司对 PopSockets 正在做的事情感到非常兴奋。 他们在这场大战中看着我们，他们中的一些人经历过史诗般的战斗，比如在他们生命的早期阶段； 像 Crocs、OtterBox、Nike 总是有这些问题。 这是一种团队合作。

菲利克斯：对，现在它是怎么回事……你是如何管理这一切的？ 也许有些听众也发明了他们自己的产品，而这些产品并没有以你被仿冒的规模被仿造。 如果他们只是自己工作，有什么方法可以尝试抓住它，或者至少放慢一点速度，这样他们就可以获得资源来聘请专业人士和团队。

大卫：我的意思是第一步是知识产权； 所以申请你的专利，欣赏设计专利的价值。 由于缺乏经验，这是我早期犯的一个错误。 我申请了一项实用专利，这意味着该专利涵盖了……符合发明描述的任何东西，在功能层面上； 但它看起来如何并不重要。 然后，我想，'嗯，如果我有那个，那也会覆盖那些看起来像我的，因为它们 [听不清 00:22:45]。 实用专利通常比设计专利更有价值，但事实证明，当你执行知识产权时，当你试图没收假冒产品时，当你试图关闭制造假冒产品的工厂时，更容易使用外观设计专利。

除了他们可能申请的任何实用专利外，我会敦促人们继续申请该设计专利。

Felix：为什么你会发现，外观设计专利更容易执行？

大卫：因为如果你……假设你是一名海关官员，你打开一盒 SchmopSockets，拿出一个然后问自己，“这是否侵犯了 PopSockets 的知识产权？” 你不会花时间拿出实用专利并阅读所有权利要求，并尝试消化权利要求的含义，然后切开该产品并想，“嗯，这真的是需要侵犯他们的专利？ 您只是没有时间这样做； 因为你没有时间，机构本身，海关机构没有授权你这样做，花费你的时间。

他们说，“除非我们接到命令，否则我们不会执行这些实用专利”，即所谓的普遍排除令。 我们已经申请了其中之一。 除非该公司有其中一个，否则我们将开箱即用地取出 SchmopSocket，并将其与设计专利上的图片进行比较，如果它看起来像，我们将没收他们。 执行起来要容易得多。

菲利克斯：明白了。

大卫：对中国工厂的突袭也是如此。 如果警察突袭工厂，他们可以看看那家工厂的照片，看看设计专利上的照片，然后说，‘嗯，看起来一样，所以我们没收没收所有东西，然后破坏模具。 这是一个容易得多的过程。

菲利克斯：我明白了； 所以像设计专利更像是一种眼球技术。

大卫：没错。

Felix： [串音 00:24:35] ……看起来像是伪造的，因为它看起来像这张照片，而且实际上执行此操作的人的工作量要少得多，这使得……他们更有可能帮助您执行它。

大卫：没错。 商标和版权也是如此。 因此，如果有人打开一个盒子，上面写着 PopSockets，但它不是来自我们的一家工厂，那么他们就会没收它。 就这么简单。 那些其他工厂无权使用我们的商标 PopSockets 发货； 版权也是如此。 如果某人的手机手柄上的图像看起来与我们拥有版权的图像或我们的图形完全一样，那么有人可以没收或强制执行它。

我建议这样做。 是的，我建议企业家在执行和保护他们的实际产品时，重视版权、商标、设计专利的价值，而不是实用专利的价值； 真的投资。 然后，问题出现了，他们将在世界上的哪个地方提交申请？ 就在美国，或者……很贵，对吧？ 如果您想开始在世界各地申请专利以保护一项发明； 在你发明它的时候，你通常不知道是否有人会买它。 如果……专利律师告诉您，您需要花费 30,000 美元在全球范围内申请您的专利，这将是一个很大的风险； 你甚至不知道它是否会成功。

这只是一场赌博。 我在那里没有太多建议。 尽可能多地获得反馈。 通常，企业家过于自信。 他们必须要克服所有的阻力。 如果你过于自信，你必须要小心一点，因为你很容易在所有 IP 上超支，然后卖不出去一个产品。

另一方面，如果您最终受到重创，……您希望在世界范围内得到保护； 顺便说一句，在你击中时提交文件为时已晚。 有些窗户会在一年后关闭，然后在第二年之后关闭。 您不能再进行国际申请，因此您必须尽早做出这些决定。

Felix：知道了，你是从一开始就申请实用和设计专利吗，或者你等了多长时间才——

大卫：嗯，我犯了错误。 我没有申请外观设计专利，所以这是我早期犯的一个大错误。 我们现在拥有涵盖其他产品的设计专利，但主要产品在美国受到实用专利的保护。 我们已经在中国、日本、……欧洲获得了它。 它刚刚获得批准。 我们正在等待来自印度、加拿大的消息； 也许我错过了某个地方，但是-

Felix：你是如何优先考虑这些国家、那些申请下一个专利的地方的？

大卫：嗯，我如何优先考虑他们提交原始专利只是根据专利成本与居住在那里的人数。 印度是一个明智的选择。 我想在印度申请这项专利花了我 850 美元，而且我不知道他们今天的人口是多少，但是……

菲利克斯：大。

大卫：它相当大，所以这很简单； 更困难的选择是，比如说，韩国……类似的地区，在东南亚。 然后，向前迈进，现在我们有了动力，我们花在文件上……几乎在世界各地。

费利克斯：这并不一定是关于你在那个时候从这些地方产生了多少销售额，而是市场潜力有多大。

大卫：没错。

菲利克斯：明白了。 现在，我想谈谈你是如何成长到这个规模的。 我认为您对我们也提到的一件事是，您与已经喜欢您的产品的影响者合作。 现在，您是否能够及早接触这些影响者以将您的产品展示在他们面前？ 他们是如何开始了解您的产品的？

大卫：那也是很大的运气。 我们在美国地图上有两个……热点，就谁在早期购买 PopSockets 而言。 一个在科罗拉多州，这并不奇怪。 因为那是我们的总部在博尔德。 我们在科罗拉多州做一些学校项目，向初中和高中销售 PopSockets。 然后，这些学校会转售它们，并以这种方式筹集资金。 这在丹佛和博尔德开始了一个热点。

然后，地图上的第二个热点是洛杉矶和好莱坞。 有几个人对此表示赞赏。 我不知道真实的故事，但有几个人告诉我，'哦，我是 Gigi Hadid 手中的 PopSockets。 或者，“我知道”……是的，我也经常听到有人知道 PopSockets 的发明者。 通常是某个大学生，或者某人的叔叔。 我不知道这件事发生的真实故事是什么，但名人开始爱上 PopSockets。 他们中的一些人找我想投资。 它给了我们很大的曝光率。

Ryan Seacrest，...... Gigi Hadid，......我认为 Kendall Jenner 使用了一个。 你可能比我更了解这份清单。 他们现在没有出现。

菲利克斯：是的，显然有很多大牌影响者。 当您说“与他们合作”时，这通常是什么意思？

大卫：起初，我们没有与他们合作。 我们只是看了看，我们……喜欢口口相传……广告。

菲利克斯：对。

David：他们只是在社交媒体上有机地使用 PopSockets。 然后，我们看到 YouTube 明星 Jenna Marbles 使用 PopSockets，这是我们第一次决定建立合作伙伴关系，因为公司的个性似乎与她的个性相匹配； 只是一种有趣、轻松的态度。 我们以她的狗为中心创建了一个很酷的系列。 去年她做了两次竞选活动。 他们取得了巨大的成功。 她的粉丝最终购买了很多 PopSockets。 明年我们很可能会和她一起做另一场竞选活动。

然后，我们与好莱坞的主要人才机构建立了联系； 三个主要的人才机构，刚刚查看了他们的人才名单，看看谁已经在使用 PopSockets，谁可能适合我们的品牌进行合作。

菲利克斯：当你想要找一家人才中介公司时，……这涉及到什么？ 你是来找他们说你想从本质上提供佣金，或者向他们的一个人才提供销售额的一部分，或者它是如何运作的？

大卫：是的。 We'd reach out and … describe the product, say which of their talent is already using the product. If it weren't for that, I don't think we would have gotten a response from any of them. I think our emails would have gone straight in the trash, because I'm sure they're receiving a lot of emails every day. The fact that celebrities were already using these, and these celebrities were represented by one of these three agencies.

Felix: You were finding out about these celebrities through Instagram, like them posting it with your product?

David: YouTube, Instagram, or news, People Magazine. We'd see these celebrities using PopSockets in magazines. Serena Williams was another one. We haven't partnered with her, but she's been using a PopSocket. She often shows up in … the media with her PopSocket. We spot them, approach the agency, and … now it's relatively easy because PopSockets gained popularity; but then just sit down with a list and see who makes sense in the most organic fashion. Ideally, it's somebody that's already using a PopSocket so they can be authentic when they talk about PopSockets.

菲利克斯：明白了。 When you do work with a celebrities, how do you like to … typically structure the deals? How did they usually work?

David: I guess the most common model is just a royalty model. We develop a special collection that has a theme centered on the celebrity, so it resonates with their followers. We try to make that authentic, too. Whatever Jenna believes in, Jenna Marbles, and what she stands for; that's what we want the collection to look like. Her collection, both of her collections are very zany. She's very zany. Zany graphics of her dogs. Then, she would do some social media posts, one major video on YouTube talking about her collection, sending her fans to our website on PopSockets.com to her collection. Then, she would receive a royalty on whatever sales were generated.

Felix: Do you have like some kind of service or tool that you use to manage all of this?

David: Today, I'm not sure what our eCommerce team is using. For the original Jenna programs, these were Excel sheets. We were exporting reports from Shopify.

Felix: So they were just anything that … anybody that bought her product, regardless if she drove them … I mean mostly were driven by her, but if anyone bought her product, you would give her … You don't have to go into the details of her deal, but the idea is that for anyone that bought a product from that collection, they would get royalty from that purchase?

David: Yes. Or, that came from her website. We use Google Analytics to track … We would give links, and could at least track the source of the traffic. Then, attribute those sales to Jenna.

菲利克斯：明白了。 Now, you're speaking of tools and everything on your site. One that I saw that was really cool that … it goes in line with creating these custom collections is the ability to design your own and create your own PopSocket. Is this like an in-house application that you have on your site that allows people to upload their own images for the PopSocket? 它是如何工作的？

David: That's actually a custom application. So … a developer called [Diff 00:34:32] in Canada that works really closely with Shopify, and they do a lot of Shopify apps. They helped us develop both our current theme, which is a Shopify … a custom Shopify theme, but they also helped us develop our most recent custom uploader, which sits on a separate server. It's not … coded in Shopify's [inaudible 00:34:57] CSS. It's not … a native Shopify app. When somebody gets to that uploader page, what's actually going on is they're getting kicked out of Shopify briefly onto another server.

菲利克斯：我明白了。

David: Then, kicked back to Shopify, because … Well, it's just easier for the functionality of that customization.

Felix: I really like the design of the website. What goes into the way that you have the website structured or the other kind of content that shows up on the pages?

David: Sure. We want the user to have an excellent experience. We have two very different types of users. We've got our alpha followers, who are going to our website weekly, looking for the latest PopSocket, seeing what's new. That person loves PopSockets. They know what a PopSocket is. They know exactly where to find the new PopSockets. Then, we have people coming to our website who don't know what a PopSocket is. Very different visitors. We want it to be a great experience for both of these visitors. It's sort of a balance in educating somebody who has no idea what a PopSocket is, as quickly as we can without … making it more arduous for one of our alpha fans to just find what they want and check out.

Felix: Now how do you do that? That's a really important balance, right? For repeat kind of power users, power customers that are coming about over and over again; and then also trying to get those new visitors to be educated for the first time. I think it's a balance that pretty much any entrepreneur has to face at some point. What's your approach to making sure that you're serving both needs?

David: It's a tough balance. Right now, on our home page, it's not until the very bottom of the home page that you'll see a video that explains what a PopSocket is. We used to have a video right from the start. We've done this because we find the majority of people coming to our site, and more and more today, are educated on what a PopSocket is. We are catering a little bit more toward the educated visitor.

On our first homepage slider, … so when you arrive on our webpage, the first image that you see, you'll see PopSockets attached to phones. You'll see them expanded; but right next to them, you see PopSockets that are collapsed. That … These images here … an alpha fan might not realize what's going on here, that we're actually explaining what a PopSocket is to someone who's never seen one. We're showing one expanded, one collapsed right next to it. All the while, we're showing new graphics on all of these. That picture is … It's targeting both of our audiences at the same time.

Then, we have a trending bar right after that. That's also for the … alpha … customer who's just looking for their new candy, basically. They go to this trending bar to see some updates; to make it easy for these people to see what's new. Then, we have a new rollout menu that allows people to get to the collection of their choice as quickly as they can.

Felix: Speaking of the trending, so I'm seeing some popular brands here; you know, Harry Potter. I see the one for the Flash. I see Golden State Warriors PopSockets, so obviously licensing involved in this. What's that … like? How do you manage the licensing portion of your business?

David: It's a lot of work.

菲利克斯：是的。

David: We have … two or three … I'd say two and a half … I was about to say 'people,' but it's not really two and a half people. Two and a half roles devoted to licensing, so these people spend all of their days talking to our licensing partners, talking to new potential licensing partners, working on applications. Then, in addition to those people, we have two graphic designers whose full time jobs are to develop the actual designs for each of our licensing partners.

Then, we have another person who works with our retail partners on merchandising plans; so what we're going to sell in each channel, including our PopSockets.com. They would work with our eComm team, Amazon, Best Buy, Target, … Tillys, Walmart. All of our partners to see what they want, and how to collaborate with a licenser on some kind of splash. If it's Harry Potter, how we can work with Harry Potter on a target program that they already have so we can incorporate PopSockets into their program. It's a big … big job, all these licenses.

菲利克斯：对。 So obviously a very fast growing business, a very large growing business. We're talking about this, doing some of the math before we hit record here. Can you give us an idea of how large the business has grown, or how fast it's grown since you started this?

David: Sure. I launched out of my garage in Boulder in 2014. We're just completing our fourth year of business. Today, we are in our … one, two, three, fourth office here in Boulder; a brand new building. Two weeks ago, we put up our PopSockets sign. That same day, we were out looking for new office space because we've grown out of this office. In terms of sales, this year, we will sell roughly 35 million PopSockets in our fourth year of business. The first year, when I started it in my garage, I think I sold … thousand … about 30 to 40,000 PopSockets; so let's say 30,000. That's a … thousand times …

Felix: Yeah, that's crazy.

David: [crosstalk 00:41:07] … right?

Felix: Yeah, I mean it's something. Well first of all, 30,000 your first year is already pretty amazing. Of course, the point that you're at now with 35 million is even more amazing. This is pretty much, you mentioned off the back of word of mouth and influencers, for the most part.

David: Yup. Yeah, we've done very little marketing. This year, we started doing, just in the last few months, some Facebook ads and some Google ads. But before that, we had almost no advertising or marketing budget. Other than through these influencer programs that we would do partnerships.

菲利克斯：非常酷。 PopSockets.com, POPSOCKETS dot com is the website. Where do you want to see the business go next?

David: I want to see it go global. Next year, 2018, we'll be focusing quite a bit on international business; so we're starting to see quite a bit of growth in Asia and Europe already. We'd like to get PopSockets in the hands of people around the world, Africa, India, just about everywhere. Then, we'd like to get new products in people's hands, too. We have a new team in San Francisco, a product development and design team. They are up to about 14 people, engineers, and industrial designers, who are working on a pipeline of new products.

菲利克斯：太棒了。 Thank you so much again for your time, David.

David: Sure. Thanks very much for having me, Felix.

Felix：这是下一集 Shopify Masters 的预告片。

Speaker 3: They make parts and pieces all across the country, and then they ship individuals [inaudible 00:42:36] assemblies to our [fab 00:42:37] shop in North Carolina, and we assemble everything there.

Felix: Thanks for listening for Shopify Masters, the eCommerce marketing podcast for ambitious entrepreneurs. 要立即开始您的商店，请访问 Shopify.com/Masters 申请延长 30 天免费试用期。 此外，对于本集的节目说明，请前往 Shopify.com/Blog。