SMS与电子邮件，如何利用社交媒体（正确的方式）以及内容引爆点

Darrell Vesterfelt：

大家好欢迎来到本周的Copyblogger播客集。 我叫达瑞尔。 这又是Copyblogger的合作伙伴Tim Stoddart。 蒂姆，欢迎回来。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

谢谢，达雷尔。 大家好吗？

Darrell Vesterfelt：

伙计，你最近好吗？

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我的一周很棒。 我的一周真的很棒。 这个星期我在Copyblogger上度过了愉快的时光。 我们对我们已经发布的一些新公告以及我们一直在努力工作的一些更新获得的积极响应感到非常激动和兴奋。 所以我感觉真的很好。 感谢您的询问。

Darrell Vesterfelt：

我也是。 我们有几篇文章将要介绍。 但是在此之前，我们有几个公告。 蒂姆，我让你接受。 然后，我们将深入探讨一些文章和时事。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

凉。 我首先要开始的就是向达雷尔，布莱恩和我致以极大的感谢和谢意，以感谢所有接受我们所做的这些改变的人。 我们收到了对新的星期五新闻通讯格式的大量回复，这是非常积极的。 我们真的非常感谢您点击回复按钮，与我们交谈，与我们互动，让我们知道您对此的看法以及您认为我们可以为您提供更多服务以及我们可以做的事情的方式改善。 因此，非常感谢您。 另外，也非常感谢新播客格式中的所有友好用语。 并不会引起人们的注意，我们正在努力工作。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

此外，还有一些快速公告； 这周我们将再发布两个大师班。 您可以在copyblogger.com/education上找到它们。 Darrell和我将要发布一个大师类，我们将通过五个步骤创建您自己的成功在线业务并扩展您的业务。 除此之外，Darrell还举办了电子邮件营销研讨会。 Darrell是该小组的电子邮件营销天才。 我强烈建议您检查一下。

Darrell Vesterfelt：

最后的公告是6月18日（星期四）下午3:00。 东部地区，我们将进行现场问答环节，您可以注册参加现场Zoom。 您可以问蒂姆和我，有关内容营销，Copyblogger，在线业务，电子邮件营销的任何问题，无论对您有什么帮助。 来吧，我们将进行一个小时的问答环节，您可以在其中提问。 我们将通过电子邮件发送有关注册的详细信息。 但是，您也可以在此播客节目的节目单上注册。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

非常期待。

Darrell Vesterfelt：

太棒了让我们潜入。本周我们将要讨论一些文章。 第一个真的很有趣。 它来自营销领域，标题写着：“短信是大多数零售品牌未使用的最有效的营销渠道。” 本质上，在本文中，我们讨论了文本消息传递与电子邮件营销之间的互动程度。 长期以来，我们一直在讨论电子邮件营销如何成为您拥有业务的最强大工具。 本文本质上是在说大多数品牌没有利用SMS消息传递，这应该是因为参与程度可以随着文本消息传递而提高。

Darrell Vesterfelt：

现在，我知道许多大型零售品牌都这样做。 他是说很多人也做不到。 但是，蒂姆，我很好奇，想知道您对短信作为一种营销还是电子邮件营销形式的看法。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我很高兴能进行这次对话，因为我认为到2020年剩下的时间我们可以再深入一点，因为完全透明的SMS营销并不是我有很多经验。 而且我也不认为您对此有很多经验。 因此，当我说这件事时，我只是根据我自己的经验发言。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我记得听到过一个统计信息，或者也许是我正在进行的对话，但是现在每个人都在听，您的手机在哪里？ 从统计上讲，距离您六英尺远的机会几乎是100％，或者对不起，几乎是0％。 在任何时候，我们都位于手机六英尺以内。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

从实用性的角度来看，仅从这种观点来看，文本消息传递将是与观众进行交流的一种非常非常好的方式，这是完全合理的。 我认为，作为营销人员，我们必须谨慎，再一次，每个人都只是在考虑自己的经历，那么我们会收到多少次垃圾短信？ 而且没有退出，我们只是立即停止。 然后，我们用所有大写字母再次进行此操作，因为我们不确定确切的取消订阅提示是什么。 而且我很警惕，这将成为另一种垃圾邮件机制，众所周知，这种机制非常非常无效。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

话虽这么说，为什么我们会以与通过电子邮件相同的方式来吸引观众，而仅仅通过短信，却不是一个好主意，尤其是考虑到人们都拥有手机的事实时间到了，回复短信这么快吗？ 如果我们愿意将自己的手机号码发给自己喜欢的品牌发短信，那么很明显，我们很想收到这些内容。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

这对我们来说是全新的。 我认为从零售的角度来看，我可以看到很多有意义的方法。 但我也认为，从建立内容的受众群体的角度来看，我们正在尝试做的事情以及我们正在尝试从事的事情，没有理由认为这不是一件好事。

Darrell Vesterfelt：

因此，我在我们的行业中特别听到，我听到很多人在使用SMS进行提醒，诸如网络研讨会提醒，事件提醒之类的事情。 我听说成功了。 我听说过关于人们的参与和沮丧的各种信息。 蒂姆（Tim），我们所做的许多其他研究都取决于烦人的想法。 也许感觉有点垃圾，也许感觉有点侵入。

Darrell Vesterfelt：

这是一个非常好奇的对话，因为尽管我认为这篇文章是对的，但您将获得更多的打开率，因为我打开短信的次数远远多于电子邮件，目前我的未读短信为零，未读短信为数百立即发送电子邮件； 我很想知道内容营销行业人员的投资回报率是什么样的。 我很好奇我们在这里做更多的研究，并进行更多的讨论。 但这将是我的大问题。

Darrell Vesterfelt：

我的另一个问题是小型企业可以使用哪些工具？ 我知道在文本消息传递空间中，有许多针对大型企业和企业的工具。 而且我相信某些电子邮件营销工具也将开始探索SMS传递以及电子邮件传递。 诸如MailChimp之类的东西。 我听说过这类事情正在发生。 但是我很好奇，小型企业访问SMS营销有多么容易。 电子邮件营销已经很长时间了。 我可能只是在这个话题上表现出我的无知，但这并不常见，因为就该工具集而言，电子邮件营销很普遍。 因为我知道有Twilio之类的东西和其他工具存在，但是我很想知道访问并在皮带上添加另一个工具有多么容易。

Darrell Vesterfelt：

这些是我脑海中浮现的一些担忧。 另一个是我通常不会从短信中购买任何东西。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

从文字上可以肯定。

Darrell Vesterfelt：

是的，但我真的很喜欢短信提醒。 如果我在餐厅预订，我希望得到提醒，如果我的狗要进行美容约会，则喜欢该提醒。 就像是，“哦，谢谢您的提醒，这真的很棒。” 因此，我想知道有关发布截止日期的提醒，有关网络研讨会时间的提醒会是什么样子。 我想知道出现率是否会更好地回应。 但是我很好奇通过SMS实际转换为销售美元。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

惊人的点。 坐在这里与您进行对话只是让我思考更多。 我在考虑自己的经历； 我从商家收到的有用的文字讯息是什么？ 我认为您完全注意到，总是在提醒。 去年，我看了一位理疗师，从背部走了很长时间，有一半的时间我会忘记约会，除了那条短信提醒我前一天晚上。 然后我和妻子一起吃晚餐，然后我就说：“哦，是的，不要让我忘记我明天的约会。”

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

你是对的。 从用户体验中，我认为我们作为一个集体社会​​，习惯于提醒人们，就其可以使用的东西而言，这可能是灌篮。 但是，我们将会看到。 我的意思是，我们将看到谁说人们不会直接从SMS购买产品，从事某种在线内容或在线产品方面变得更加自在。 我不知道。 但是我一定很高兴能找到答案。 很有意思。

Darrell Vesterfelt：

是的，确实非常有趣。 一旦我们为你们做更多的研究，我们还将在Copyblogger博客上提供有关此主题的更多内容。 但这绝对是我们将在不久的将来通过提醒来探索的东西，特别是因为我确实会有所帮助。 通过电子邮件获取提醒不起作用。 因为我不了解您，但是我整天不在收件箱中，但是我在手机旁，收到该推送通知的确很大。 这是SMS通过电子邮件获得的好处之一。 一些有趣的探索。 如果您对在业务中使用短信的方式有想法或经验，请随时访问copyblogger.com/ask，我们可能会在以后的节目中介绍您的想法。

Darrell Vesterfelt：

好吧，下一个是，来自“今日社交媒体”。 本文的标题是：Facebook在搜索结果中添加了Wikipedia知识框。 我知道您对此非常有热情。 因此，我将让您首先考虑这一点，然后再从那里开始。 但是，当它说Facebook在搜索结果中添加Wikipedia知识框时，这意味着什么呢？

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我对这个主题充满热情。 我认为这是需要对人们进行教育的东西。 因为这些大型科技公司非常缓慢地引入了这些新功能，所以它们不会一次全部完成。 他们将其蔓延至一旦发生的地步，您几乎不会注意到它的发生。 最后，这需要一些上下文。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

在每个人的搜索体验中，这是什么意思，当您在打电话时问一个问题时，通常会弹出Google窗口，并显示一个称为知识图的东西，其中问题的答案是Google本身的，通常在大盒子。 这样做是为了让您留在Google。 几年前，网站上SEO的整个要点，或者创建内容的整个要点，例如，您本质上是在写回答问题的内容。 这样，您就获得了从用户那里获得点击的权利。 您已为该人的问题提供了解决方案。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

现在，在这种情况下，Google通过直接在平台上，直接在您的手机上提供该答案来占用越来越多的流量。 看来Facebook基本上在做同样的事情。 如果您是试图在Facebook上建立受众群体的人，或者您正在创建内容，并且正在将该内容发布在Facebook页面上，或者正在将其发布到Facebook组中，那么人们会发现很多方法Facebook上的信息是通过该搜索栏提供的。 它并不像Google流行，因为Google主要是一种搜索工具，但尽管如此，每天有成千上万的人在Facebook上搜索内容，找到别人发布的内容，然后点击该内容到另一个人的网站。 这对发布者来说很棒。 这就是您如何吸引网站访问量。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

但是现在，知识框本身在Facebook上。 因此，如果您在Facebook上搜索问题，那么过去您可以点击进入某个网站，而不必走到任何地方。 您一直都呆在Facebook上。 您永远不会离开平台。 那怎么办？ 这使更多的人眼球和更多的Facebook广告点击。 这只是他们利用您的内容来建立自己的业务的另一种方式。 这很危险，而且非常棘手。 它是粗大的，我们必须继续关注它。

Darrell Vesterfelt：

Copyblogger在这种事情上已经有很长时间了。 Sonia Simone在2015年写过一篇名为Digital Sharecropping的文章，这是对您的内容营销策略最危险的威胁。 而这种类型的-

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

那是什么时候？

Darrell Vesterfelt：

在2015年。这种情况甚至发生在2015年之前。最值得注意的是，当Facebook在多年前开始其Facebook广告活动和策略时，当时我所知道的每个人都在建立大型Facebook页面。 我们可以很好地与这些人交流。 然后有一天，我们开始注意到订婚不断下降。 Facebook本质上是在向您付费，以吸引已建立的受众群体的参与度。 我们一直在谈论这个话题。 这是我们非常关心的一个巨大的主题。 甚至在上周，我们也谈到过要建立自己拥有的品牌。 不要使用像Facebook，LinkedIn或Google这样的借来的土地，而是要建立一个带有电子邮件列表和选择加入（例如电子邮件或SMS）的品牌，这是非常重要的。

Darrell Vesterfelt：

这是我们关心的事情。 这似乎是他们从我们手中夺取更多土地并产生影响的另一个例子。 我认为看到这些看起来很无辜的小事情对我们来说很有趣-

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

非常微妙。

Darrell Vesterfelt：

...非常微妙，它们在一段时间内加起来。 这就是Google所做的。 您提到过Google在2012年的表现。它产生了什么样的影响？ 我认为您已经在SEO中工作了一段时间，但是当它第一次发生时它会产生什么样的影响，它会产生什么样的持久影响，以及我们可能希望Facebook在其中产生哪些类似的影响？这样的时间？

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

它产生了巨大的影响，绝对产生了巨大的影响。 重要的是要注意，在我们创造记录之前，您和我都在谈论这些事情。 在开始录制播客之前，我们正在分享有关这些示例每次出现的方式的信息，这始终是我们讨论的机会。 我们来回回想着，“这会变得多余吗？在人们厌倦听到此消息之前，需要说多少遍？” 我们决定永远不会。 如果我们必须一遍又一遍地讲这个，那就可以了。 我们将一遍又一遍地讲它，因为Copyblogger的精神是建立自己的受众。 现在在自己的土地上建造房地产。 因此，每当我们看到发生这种情况的示例时，您都可以打赌我们将对此进行报告，并且我们将对此进行讨论。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

为了更直接地回答您的问题，Google无疑已经影响了其他网站的访问量。 没问题我们正在谈论的是成千上万的点击量。 但是，也许是因为我只是Google的狂热分子，所以它们还没有像Facebook那样具有邪恶的资本主义帝国。 他们一直以来都有一个非常好的系统，可以进行自我检查和平衡，并确保算法更新确实为用户带来了价值，但对内容生产者也很公平，这是Google真正利用的。 一切都很好。 SEO与Google的业务关系相对公平。 我认为Facebook并非如此。 我真的非常认为，在Facebook上建立受众群体可能是您最危险的事情。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

例如，您谈到了这种好的旧诱饵和开关。 而且我们之前在问答中已经提到了这一点，即Facebook公开发布后所做的切换，该算法曾经说过，大约20％的喜欢我的Facebook页面的人会看到我在页面上发布的内容。 因此，如果我有100个人喜欢我的页面，并且在页面上发布了一篇文章，那么大约有20个人会看到它。 一夜之间，该百分比从1％下降至2％。 因此，如果现在我的页面上有100个人，并且我发布了该文章，那么可能会有两个人看到。 原因是他们公开上市并获得了股东，所以现在您需要增加内容。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

恰好在同一时间，Facebook上的小按钮出现了“提升这篇文章”。 所以，伙计，在开始对此大声疾呼之前，我必须要小心，因为我认为内容营销人员真正非常重视这一点非常重要。 但是请相信我，这将会产生效果。 从Facebook到独立内容创建者网站的访问量正持续下降。

Darrell Vesterfelt：

所以我在这里要说几件事； 显然，我们并不是说Google和Facebook等类似平台对您的业务不利。 了解他们扮演的角色很重要。 我认为很多时候我们看到的是人们有错误的想法。 他们认为自己的社交平台服务的目的与其实际服务目的不同。 他们认为SEO的目的不同于实际目的。 因此，当然，我们并不是说Facebook和Google不好，但是如果您将它们放在整个营销渠道或策略中的错误位置，它们对您不利。 但是这些必须扮演确切的角色。

Darrell Vesterfelt：

您必须拥有一个由您自己托管的出色网站。 您必须要有人选择您的电子邮件列表，因为没人会窃取您的电子邮件列表。 Google永远不会说一天，Yahoo，Bing或其他托管这些电子邮件服务提供商的人也不会说：“哦，我们只会发送80％的电子邮件。” 我认为这不是电子邮件的工作方式，也永远不会那样工作。 拥有受众群体，电子邮件实际上是拥有受众群体的唯一途径。 蒂姆（Tim），SMS可能会渗透到其中，我们谈论得更多，并在那里进行讨论。 但是这些是重要的工具，应该成为您业务的一部分，但只要确保它们发挥适当的作用即可。

Darrell Vesterfelt：

其次，本文谈论的是在我们现在所知道的趋势中，将事实核对的信息片段化为假冒内容的趋势。 我想说的是，Facebook的积极方面是发生这种情况，这是在可能存在的事物旁边会有真正的知识，我不想使用这个术语，而是假新闻或信息。 我真的很犹豫使用这个词。 但是我确实认为这样做是有好处的，但这也会伤害到一些在Facebook平台之外发布内容的最终用户。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

要做出很大的区分，是的，我们可以接近这个我不是反社会媒体的概念。 我也不认为你也是。 您只需要了解角色。 您要做的是利用社交媒体来建立您的受众群体。 不要让社交媒体利用您自己来窃取眼球。 首先投资自己，投资网站，使用社交媒体吸引网站流量，以便您建立并拥有自己的受众群体。 它们是很棒的工具，但事实就是如此。 这是一个工具。 这不是一个避风港。 这是您必须用来投资自己的东西。 非常杰出的成就，达雷尔，我很高兴您提出了这一点。

Darrell Vesterfelt：

我认为这只是一个例子。 我认为Facebook确实在努力抗击这场误传。 他们对此一无所知。 他们已经在国会面前被召集。 他们已经在其他政府面前被召集。 但这是他们要解决的一件大事。 因此，他们甚至可能没有想到我们正在试图将点击次数从其他发布源中拉出来。 他们只是想解决这里的问题。 反过来，它也会影响发布者和其他正在发布内容的地方。

Darrell Vesterfelt：

这只是一个很好的例子，Facebook将首先为Facebook服务，然后将为您服务。 因此，即使我们只是这样说：“ Facebook是邪恶的，Facebook故意这样做，而Facebook只是试图关注Facebook。” 我们只是走到另一端，说：“即使Facebook只是试图解决这个问题，这也是他们唯一要做的事情，Facebook首先为Facebook服务。” 它不会首先为您的品牌服务。 它不服务您的网站，您的电子邮件列表，您的增长目标，您的营销目标。 它首先服务自己。

因此，即使出于这种原因，您也必须意识到这一点，即使您想扮演另一面的角色，并说：“他们可能只是这样做以解决自己的问题。” 但是即使在那种情况下，即使在像这样的文章的最佳情况下，它们仍然不能为您的业务服务，如果您过度依赖这些平台中的任何一个，都会对您产生影响。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

完全同意。 说得好。

Darrell Vesterfelt：

好吧，继续前进。 这不是一篇文章，而是您和我几个月以来一直在谈论的一种工具。 我已经知道了大约一年半。 它称为子堆栈。 而Substack是您获取付费新闻通讯的工具。 这是一个非常简单的用户界面，一个非常简单的体验，您基本上可以将新闻稿发布给一群人，他们可以为此付费。 基本上所有内容都包含在此软件中。 因此，请具体谈谈Substack及其带来的兴奋，尤其是整个付费通讯。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

当然。 如您所说，这不是我们的文章。 这只是我想与您进行的对话，也希望与听众进行的对话。 大约一年半以前，我第一次听说了Substack。 我想，与此同时，创始人之一，他的名字叫Hamish McKenzie，我在自己的个人播客中找到了他。 就他们为内容创作者创建货币化方法的目的，我们进行了非常精彩的交谈。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我想进行的对话是，在Copyblogger和我们经常回答的电子邮件中，我们遇到了很多有关喜欢创建内容但不一定对创建产品充满信心的人的问题。 另一端可能是，他们创建了内容，但也许他们只是在表达自己的想法。 并不是说他们一定围绕服务创建内容，或者围绕特定产品创建内容。 他们只是在写博客，或者是他们在写自己的一天，或者正在编写关于谁知道什么的精选新闻通讯。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

在这种情况下，我们会发现很多例子，这些人都是伟大的作家，讲故事，建立良好的受众群体，但不一定有一种方法可以利用该受众群体来获利，因为这种产品并不适合。 在那种特殊情况下，我真的为这个想法和人们越来越愿意每月支付几美元来支持和订阅他们最喜欢的作家和一些最喜欢的内容创作者的想法而感到兴奋。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我认为这对作家是有好处的。 我认为这对新闻业是有好处的，因为...这是一次单独的对话，但是作为一个社会，我们必须弄清楚如何更好地支持独立新闻业，因为广告支持的模式显然会引起一些问题。 。 但我认为这对于不一定拥有想要出售的服务或不一定拥有想要出售的产品的人也很有益。 他们只想为创建内容本身而获得报酬。 同样，这只是作为对话而开放。 我为此感到兴奋。 我认为这将在明年（两到五年）内真正形成。 我想听听你的想法，达瑞尔。

Darrell Vesterfelt：

是的，我同意。 我认为付费新闻稿是...我有很多意见[crosstalk 00:25:02]。 通讯是电子邮件营销的开始方式。 就像一切的精神。 我们正在发送时事通讯。 然后新闻通讯真的很无聊，因为每个人都在做新闻通讯。 没有人说有趣的话。 这是不对的，不是每个人，但大多数人都没有说出任何有趣的话。 时事通讯受到了耻辱。 时事通讯很无聊，我真的不在乎您的时事通讯。

Darrell Vesterfelt：

然后像布莱恩·克拉克（Brian Clark）这样的人开始重新振兴新闻通讯的想法。 还有其他许多公司，例如The Hustle，The Dispatch，Morning Brew，已经开始再次改变新闻通讯的精神。 因此，我认为这已成为有趣的话题。 如果我们对Brian Clark有所了解，那么他就在许多此类对话中处于最前沿，因为他一直在思考接下来会发生什么。 因此，他已经做了很长时间的诸如“进一步”之类的事情非常重要。

Darrell Vesterfelt：

我确实喜欢Substack的想法，但这是我与Substack的问题，我不知道为什么我又要在无法进行其他营销的品牌上创建新闻通讯。 我认为，当其他电子邮件服务提供商（例如MailChimp和ConvertKit和ActiveCampaign）看到Substack时，Substack将会遇到问题，并说：“实际上，我们需要一种解决方案，使我们的用户可以获取他们的时事通讯的付费版本，并且可以将其发送给吸引他们已经建立了很长一段时间的特定受众群体。”

Darrell Vesterfelt：

我确实认为这真的很棒。 我甚至对付费新闻通讯有很多想法。 您和我一直在独自谈论它。 我认为这真的很棒，因为我确实认为这是作家或内容发布者立即开始利用其内容获利的一种非常简单的方法。 我已经帮助几个客户发布了付费新闻通讯。 因此，我认为这非常重要。 我什至有一些使用过Substack并喜欢它的朋友，因为它非常容易使用。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

很容易。

Darrell Vesterfelt：

我的问题是，这些其他较大的提供者一听到这些消息，就不知道Substack会带来什么好处，因为当您在Substack中拥有观众时，实际上会带来很多损害，还试图与电子邮件服务提供商（如MailChimp或ConvertKit）一起销售其他产品。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

是的，再次很有趣，非常有趣，看看会发生什么。 我认为这是一个非常不错的比较，这有点遥不可及，但是我想过很多。 我敢肯定，听过此内容的人都熟悉Twitch，这是PC游戏玩家和视频游戏玩家的一种方式，基本上，这是通过视频游戏创建内容的人们建立订户的，人们支付自己喜欢的订户或最喜欢的游戏玩家每月五美元，只是为了养活他们。 而您正在做的事情就是支持内容，但同时也支持他们的个性。 您正在支持他们流式传输时带来的额外个性化。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我认为Substack尤其想做的是使它成为内容提供者本身，而不仅仅是页面上的一些信息。 是你。 它以您的个人身份为您提供支持，并为您传达给世界的信息提供支持。 我认为他们可能是其中第一个。但我和你在一起，达雷尔。 我认为最终情况将迎刃而解，而越来越多的人开始以这种方式来建立在线业务，越来越多的公司，越来越多的产品创建者将寻找更简单的解决方案来帮助人们建立创建订户基础的功能。

Darrell Vesterfelt：

所以这是我的预测。 我的预测是，我不知道有像Substack这样专门提供付费新闻通讯的大型电子邮件服务提供商。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我认为没有。

Darrell Vesterfelt：

我的预测是，在接下来的六个月中，我们将看到一些电子邮件服务提供商提供此类服务，这将削弱Substack的竞争优势。 因为Substack是第一个推向市场的产品，所以我认为这真的很棒。 我认为他们认为有必要。 他们看到了一些东西。 率先进入市场并不能使您成为最佳工具，除非他们提供其他营销解决方案，例如ConvertKit和MailChimp以及这些其他提供程序，否则我认为他们在遇到某些问题时会遇到麻烦，例如，喜欢ConvertKit，它提供了这样的解决方案，您可以在其中做更多的事情。 例如，创建一个漂亮的登录页面，然后将其连接到付费新闻稿。 而且，然后在后端建立功能强大的自动化程序，以销售事件和产品以及其他非常重要的事物。

Darrell Vesterfelt：

这就是我的预测。 我的预测是，这些人已经嗅出了Substack的一些信息，并且我们在业务中将每天使用一些工具，这些工具将使我们能够试验付费新闻通讯，也许免费新闻通讯或免费电子邮件营销活动的顶部。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

是的那就是未知数，对吗？ 因为Substack提供的内容很简单； 您可以使用免费内容来创建基于订阅的付费新闻通讯。 但是，比这更老练的人呢？ 那些可能已经设置了一些自动化功能的人呢？ 除了想要建立基于订阅的模型之外，那些可能还拥有课程或数字产品的人呢？ 我们现在不能这样做。 您仍然需要拥有多个提供商。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我很高兴看到它的发生，因为就像我打开这场对话一样，我对内容提供商在其工具箱中拥有一个附加工具作为货币获利的想法感到兴奋。 但是，让我们成为现实吧，那里有一些相当精明的营销人员。 而且有些人会想要可能没有的其他功能……我的意思是，Substack上的一个很好的例子，您甚至无法将其托管在自己的域中。 如果我们想这样做，它仍然必须是copyblogger.substack.com。 我们无法拥有该域的权利，而无需再次陷入困境。 但是在我看来，这是一个问题。 我很高兴看到它。 I'm optimistic about the future of this model. I'm be watching to see if your prediction comes true.

Darrell Vesterfelt：

Also what I think is cool, just one last thought here, and we'll move on to our question this week from Ryan in Sacramento, is that the market sets the success of something like this too, right? Shitty newsletters aren't going to last in the paid market because people are just not going to, say, either subscribe and paying for them, or they're not ever going to become popular.

Darrell Vesterfelt：

What I do like about Substack, and I hope that my prediction does come true as well, and I hope that there is some level of marketplace, but with Substack, [inaudible 00:31:52] Substack discover and I can see the ones that are the cream of the crop. I can see the best newsletters are basically this ranking system where they say, "Hey, here are the top 20 paid newsletters on our system right now. And you're like, "Oh, there's some about sports. There's some about politics. There's some about religion. There's some about health and fitness." Like, "Oh, I didn't know about these."

Darrell Vesterfelt：

And so there is an added benefit there too where you can say, "Hey, if you do good at this, people are going to find if you market it well, if you write the content well." You actually get paid for the same amount of work, whether it's 100 people subscribed or 1000 people subscribed, or 20,000 people subscribed. I think that's what's really cool about this model is the cream rises to the top. The market sets the expectation for, if this is good or not. If it's not good, it's just not going to last. If it is good, in theory, it's going to grow and become bigger, and you're rewarded for creating good content in the system too. So I really like that piece of it as well.

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我也是。 爱它。

Darrell Vesterfelt：

All right, we're going to take a quick break and come back for our question of the week. This episode is brought to you by ConvertKit, an email marketing and audience building tool for creators. I love ConvertKit, Copyblogger loves ConvertKit. It's the tool that we use for our email marketing efforts. ConvertKit is a tool that will help you turn your side hustle into a career, help you find your niche and help you inspire people through email marketing. It's a great tool. We love using it.

Darrell Vesterfelt：

With ConvertKit, you can easily share your ideas by creating landing pages to opt into your audience. You can connect with your people, even tools with automation that will help you earn an income. Are you ready to start your next creative project for free? Check out ConvertKit today at copyblogger.com/convertkit.

Darrell Vesterfelt：

行。 The question of the week this week comes from Ryan in Sacramento. And Ryan says, "I've been spending a lot of time and effort in podcasting writing content. I'm 40 episodes into my podcast, and I've been writing consistently for over a year. I have 4,500 people about on my email list, but I can't seem to get any sales and get the tipping point to go full time in my business. What am I doing wrong?

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

You know the answer to this, Darrell. 来吧。

Darrell Vesterfelt：

我做。 你先走吧。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

I mean, I've known a few people who have come right out the gate and had success selling products after a year of podcasting. Well, forty-some episodes, you said, so if you're doing it once a week, that's about a year. That's great, and good job on the consistency and keep going. Because it's going to realistically take a little bit longer than that. I mean, I've been at this for 10 years, even at this a little more than 10 years. And the hard truth is, it hasn't been... The first five years were hardly getting anywhere. Year six, seven, you start to get some confidence like, "Okay, this could be a real thing."

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

Realistically speaking, it's not until like year 9, 10 that I personally started seeing that real shoot up success in terms of the sales that equate to the audience that I've built. So my simple advice to you, Ryan, is keep going, brother, you're doing great, but you got some work ahead of you.

Darrell Vesterfelt：

Yes, I want to echo that as well. 我完全同意。 We had a great episode, maybe 15 or 20 episodes with Matt Ragland talking about his YouTube channel.

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

那就对了。

Darrell Vesterfelt：

And what Matt talked about in that episode really stuck with me. The title of the episode is: Consistency Will Take You Further. I think that's really true. Matt was YouTubing for years. I mean, literally years before he saw any success. And then one day it happened, and there's a tipping point, and it just started to build faster and faster and faster and faster. That tipping point for him, I believe, is somewhere around the 70 published videos to his YouTube channel. And he had tried podcasting before that, and it didn't work. He tried writing content before that, and it didn't work. He kept trying, he kept going until it did work.

Darrell Vesterfelt：

So I will say there is something about consistency. And it's like compounding interest. Over a period of time, doing the things right over a longer period of time, you're going to eventually see an uptick and it's going to uptick incrementally faster than it does in the first part of your investment period. This is true for investing. Like the first 10 years of your investing... I forget these stats, but $5 a week, or $5 a month from the time you're 20, from 20 to 30, it's like you're making no money. But then from the later part of that interest period, things just go like a hockey stick up really fast. And the idea is that the more time you invest in something like this, the more results you're going to see. I will say that's very true.

Darrell Vesterfelt：

However, the other side of that is, if you're not making a good investment, you're not going to see any positive results. So you have to be doing the right things as well. From what I'm seeing, Ryan, from your question is, number one, you are writing, you've been doing it for over a year. Congratulations you're doing that. You have to show up consistently. That is the first key, period; showing up consistently over a period of time. Tim does this better than almost anybody that I know. No matter what a podcast episode is coming out that week, I'm not as good at the consistency piece.

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

Thanks, brother.

Darrell Vesterfelt：

But Tim's really good at it. I admire him for that. He's been, what are you? Eighty-some episodes into your podcast now?

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

No, 97.

Darrell Vesterfelt：

97, almost at 100.

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

Yeah, which is funny because Seth Godin has this thing where he only comes on shows if they do 100 podcasts. And that's the only reason I started it, because I knew if I could do one a week for three something years and get to 100, I could reach out to him and have him on my podcast. So I'm three weeks away and it's literally taken me three and a half years.

Darrell Vesterfelt：

我喜欢。 That's number one. Number two is, if you're trying to monetize your audience, I get this problem more than anything else, you have to learn to sell. And people are afraid to sell because they're afraid of losing their audience. 这是一个问题。 I don't know if this is what Ryan is struggling with specifically, but I know a lot of people on this frame, they've worked really hard to get the 4,000 or 5,000 subscriber mark.

Darrell Vesterfelt：

I just had a conversation with a potential client earlier this week. He said, "I've been doing this for years. I'm an expert in my industry. My services business is going really well. I'm an expert. I help really big brands, I do really big stuff. But I can't sell any of my courses." I asked him, first question, "How many times have you sent emails, specifically, selling your courses?" Said, "Never, I just mentioned it in my newsletter." And I said, "That's not selling." It's not selling when you just passively mention your courses in your newsletter or your products in your newsletter. So learning to sell is a really important piece.

Darrell Vesterfelt：

I'm really excited to announce that in July, myself and Sonia Simone are teaching an entire workshop and then paid masterclass about learning to sell via writing. We're going to teach you how to write sales pages, teach you how to write via email during a launch. So this is going to be really exciting because Sonia has been doing it for years. I've been doing it for years. So you have to learn to sell. You have to have the courage that some people aren't going to like the fact that you sell, but those people aren't a part of the bigger picture. If you're trying to build a business, you have to learn how to sell.

Darrell Vesterfelt：

Here's another thing I'll say, is some people often say to me, and this is a little bit more mental game than it is anything else. Some people say, "I just don't want to come across as a bad person when I sell."

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

You are sleazy or [crosstalk 00:39:16]

Darrell Vesterfelt：

You're sleazy or [inaudible 00:39:17]. I say, "Well, are you a bad person? Are you a sleazy person?" They're like, "No, of course, I'm not." Like, "Great." How can you possibly become something that you're not when you send an email asking somebody to buy your course?" Trust in who you are, trust that you're a good person, and just market as a good person. You don't have to use the sleazy tactics you see other people use. But don't be afraid of it.

Darrell Vesterfelt：

I think sometimes we use that excuse as a fear not to sell because, "Oh, I don't want to become that person." 好的，太好了。 Then just don't. Don't use sleazy sales tactics. Don't use pushy marketing tactics. Be yourself, but you have to learn to sell. You have to learn to be direct and ask for a sale. And also there are some amazing, simple automations that you can do with email marketing, especially if you're ConvertKit customer, we'll drop them in again here, where you can allow people to opt-out of sales messages if they're not interested. And so then they can just get the good content from you going forward.

Darrell Vesterfelt：

There are some really great things that we've talked about in past master classes about just simple strategies where you can learn to sell and you can learn to sell more confidently, and that has to be a huge part of it as well. Tim, any other thoughts?

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

是的So the deeper we go into this, Ryan, I appreciate you for being vulnerable and asking the question, regardless, because the short obvious answer is, keep going, work harder. It takes longer than a year, but it goes a little deeper than that. I'm reminded of two things. One, if you read the newsletter that I published last Friday, I have a closing thought at the end of every newsletter. And the closing thought was, "I want you to meditate this weekend on ways that you could be more forthcoming with your sales, because there's a difference between building an audience and building a business." And that's something that we really believe in. You have to make money, you have to monetize. And so I think it's great, Ryan, that you're actively thinking about that.

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

Then second, when you brought up ConvertKit, I guess it was two weeks ago. I shared with my team an article that Nathan wrote, where it says, "Endure long enough to succeed." I can't remember the exact title.

Darrell Vesterfelt：

I think your boy got a shout out on that one.

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

Who's that?

Darrell Vesterfelt：

我。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

真？

Darrell Vesterfelt：

Yeah, I did come up with that title. We were sitting in a maybe a Chipotle... No, we were sitting in a Chipotle in Denver when you posted that article.

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

没门。

Darrell Vesterfelt：

是的

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

Oh my God, that is so funny. Because I shared that article with my team. We have a side project, it's a membership site that we've been working on for a long time. And the fact of the matter is the sales trickle in. Like one a day, two a day, and it's all very positive. But if it were that easy for everybody to just launch a membership site and then overnight have 1,000, 2,000, 10,000 members, everybody would do it. So the trick is that you just have to endure, you have to keep enduring, you have to keep waking up every day, and do that next right thing.

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

And if you do that over the course of a couple of years, maybe five years, maybe 10 years, there are no promises in life but I feel really, really, really confident about your chances to have a really successful business, Ryan. So keep going, brother.

Darrell Vesterfelt：

该文章实际上被称为“足够长的时间才能引起注意”。 我认为这是一篇很棒的文章。 我们将在展示笔记中添加一个链接。 这是一篇很棒的文章，我认为这很重要。 但要点是，内森在文章开头提出了一个问题，他说：“在第三季或更晚的时候，您发现了多少部出色的电视节目？”

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

他还谈到铁杆历史，这是我最喜欢的播客之一。 乔治·卡林（George Carlin）在做铁杆的历史剧集已经有四年了，直到我才发现它。 现在，这是我最喜欢的播客。

Darrell Vesterfelt：

我想到的一件事是我一生的口头禅，只有故事的结局才以失败告终。 Ryan，如果这是故事的结尾，如果明天您不发布第41集，而这是故事的结尾，那么您确实失败了。 但是成功可能会出现在第67集。如果您知道想要的成功是67岁，那么如果停在41岁，您会生气吗？ 距离黄金整整三尺，

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

距黄金三尺。 那就是我要说的。

Darrell Vesterfelt：

离黄金三英尺的东西。 你就是不知道人们在成功之前已经放弃了多少次？ 你知道吗，瑞安？ 可能是第410集，但如果未来的自己可以与现在的自己说话，并说：“想要的成功来了，您正在学习，您正在成长。” 您所做的每一集都很重要。 您撰写的每篇文章都很重要。 每次尝试出售时，都会以自己想要的方式失败，这对建立人生成功投资组合至关重要。 你会继续吗？

Darrell Vesterfelt：

我认为那些有能力在将来思考并看到成功，然后让将来在当下与自己交谈的人会继续前进，继续创造，继续学习，不断尝试，并且不怕失败。看到成功的人实际上来得更快。 我认为学习也是其中很大的一部分，因为瑞安（Ryan）在您之前已经做过这件事，并向他们提出问题。 给他们打电话，给他们发送电子邮件，收听播客片段，讲述他们在40集或4,500个订阅者之后如何看不到任何结果。 就像，倾听和学习，并尽量避免陷入别人做过的同样的陷阱，您也可以捷径取得一些成功。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

这次谈话让我真正炒作了，达瑞尔。

Darrell Vesterfelt：

相同。 没有黑客。 那是唯一的hack。 唯一的hack是学习。 上周我们谈到了黑客。 要获得更快的成功，唯一的办法就是学习。 教育，阅读，收听和观看YouTube视频。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

实践。

Darrell Vesterfelt：

变得如此痴迷于学习，以至于你无法继续前进。 就像那是唯一的事情。 这就是我对互联网的热爱，因为它使学习变得如此轻松。 确实，这是出色的均衡器。 蒂姆，我是拖车房里的孩子。 您是费城的孩子，我们的家庭没有多少。 但是互联网使我们可以在生活中最黑暗的时刻单独学习-

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

哦耶。

Darrell Vesterfelt：

...在一个我们现在可以成为想要成为那种人并拥有想要拥有的企业类型的地方。 使我们与众不同的唯一一件事就是学习。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

学习。

Darrell Vesterfelt：

因此，这是本周我要与你在一起的最后一件事。 谢谢你的问题。 蒂姆，谢谢你和我在一起。 同样，这很棒。 这种新格式给我带来了很多乐趣。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

我也是，这是爆炸。 再一次。 感谢所有发送电子邮件并在播客上留下一些评分的人。 您是说喜欢格式。 这对我们来说是新的。 坦率地说，我们对它会受到欢迎感到乐观，但我们不确定。 因此，要知道你们真的从中学到了很多，那就意味着很多。 我们为此付出了很多。 非常感谢您。

蒂姆·斯托达特（Tim Stoddart）：

如果您想注册该新闻通讯，请访问copyblogger.com。 显然，注册表单已经结束。 我们在每个星期五将其发送出去，然后这可能是最简单的方式来保持对所有令人兴奋的公告的了解。 哟，感谢，伙计，我的荣幸。

Darrell Vesterfelt：

大家下周见。