为什么（以及如何）在投资 T 恤设计之前应该进行测试

成绩单

Felix：今天我加入了来自 Sugoi Shirts 的 Ryan McCarthy，Sugoi Shirts 旨在销售日本流行文化、动漫灵感的街头服饰，它始于 2015 年，总部位于纽约布法罗。 欢迎，瑞恩。

瑞恩：嘿，谢谢你邀请我。

Felix：是的，所以请告诉我们更多关于谁在购买这些衬衫的信息，让我们了解您的客户是谁。

Ryan：所以，我们的客户非常具体，我们将人口统计数据锁定在这​​里。 所以，这几乎是 18 到 24 岁的男性。 我们也有女性，但绝对是男性主导的行业，主要是美国，但我们在英国、澳大利亚和欧洲其他地区也有销售。

菲利克斯：很好。 那么，您是如何确定有这个市场的呢？ 比如，你的背景是什么？ 你是如何决定这个特定的利基市场的？

瑞恩：当然。 所以，我的背景实际上是，我是我的观众，所以我认为对你所销售的产品和你的品牌所做的事情充满热情是非常重要的。 因此，我很容易识别观众，因为我来自热爱动漫的背景，而且我也 25 岁，所以我很容易识别观众。 基本上，我认为这很大程度上归结为，我知道人们喜欢什么节目，什么时尚，这两者都是我的背景经验，所以我只是结合了两人一起从那里出发。

费利克斯：有道理。 所以你已经，你是你的客户，就像你说的，你已经对利基市场充满热情，你会购买自己的产品。 所以一旦你坐下来思考什么样的产品，什么样的衬衫，什么样的东西引入你的商店，你会从你想要什么的基础开始，你会超越那个去理解验证其他人是否也喜欢它？

瑞恩：是的。 所以，这很有趣，我做的第一件事就是验证我的观众并确保一切都是正确的我也应该注意的是我自己做所有的设计。 所以，很多时候我会完成一个设计，并在我开始宣传它之前确保人们喜欢它，或者在销售方面将它推向市场。 所以，在我开始远程销售之前，我喜欢询问人们对设计的看法。

Felix：所以，你要去 Reddit，我认为那是个好地方。 进入一个存在的社区并获得他们的反馈。 你的方法是什么？ 所以你有一个你想到的设计，你要去 Reddit.com，你要去一个特定的子 Reddit，比如你如何创建帖子来获得反馈？

Ryan：是的，有一些我不知道存在的特定子 Reddit。 实际上，在我开始涉足此之前，我并没有真正使用 Reddit，而且 Reddit 有很多不同的子类型，你可以解决，如果人们在这些子 Reddit 中，他们通常非常对那个话题充满热情。 所以就我而言，动漫街头服饰、动漫时尚，这是一个非常小众的主题，我设法找到了大约 5 或 10 个子 Reddit，人们可以在其中评论我的设计并给我反馈并让我知道“嘿，我们喜欢这个。” 或者“嘿，也许不要这样跑。”

费利克斯：有道理。 那么，您只是在创建一个带有图像的简单帖子？ 告诉我们，这是什么，你如何征求反馈？ 我认为人们谨慎使用 Reddit 的原因之一是，他们当然可以帮助推动你的品牌，但如果你不正确地接近他们，他们也会抬头。 所以，给我们一些关于如何小心接近的提示和技巧。

瑞恩：没错。 所以，我的意思是我第一次这样做的时候，就像我说的，我真的没有任何使用 Reddit 的经验。 所以，我在 Reddit 上经历了被烤的整个过程，我猜是因为没有更好的词。 前几次我肯定没有正确处理它。 我猜这听起来太卖力了。 所以，你一定要谨慎对待它，你必须全身心投入，就好像你是那里的一个真正充满激情的成员一样，我就是这样，我只是想确保它以这种方式出现。 而且，对我来说，做到这一点的最好方法就是将我的 Photoshop 文件的屏幕截图与我正在处理的设计一起放上去。 它甚至不在 T 恤上。 我的意思是，不是那样的，只是严格的设计和 Photoshop 文件，只是说“嘿，我这里有这个 X 设计。” 可能是，我确保它非常具体，就像我选择的措辞对我所说的非常具体。 “你们能不能给我一些反馈？ 你喜欢它？ 你不喜欢吗？” 所以我就是这样去做的。

菲利克斯：明白了。 所以你从他们那里得到了这个反馈。 这是否也转化为流量和销量？ 就像在哪里，一旦你弄清楚了设计并找到了他们喜欢的东西，下一步是什么？

瑞恩：是的。 所以，这是很早的时候，这是我刚开始做生意的时候，我没有，实际上最近没有那么多使用 Reddit，但肯定带来了很多初始流量，因为那时我确实建立了网站，我确实有一些初步设计要出售，当人们开始意识到其中一些设计实际上非常酷时，它开始点击其中一些，自然甚至没有说“嘿，访问我的”，有任何号召性用语或类似的事情，他们会自然而然地倾向于该网站，因为他们只是想看看我必须提供的其他设计。 所以，真的有点像那种说法，你的产品有时甚至比你的营销更重要，比如如果你没有好的产品，或者如果你卖的任何东西都没有被人们点击，那么不不管你做多少广告，它永远不会成功。 你懂的？

菲利克斯：是的。 我认为进入充满激情的社区有一些话要说，如果你能展示你知道他们会喜欢的产品，你不需要太咄咄逼人，因为他们会天生好奇。 我认为，当你有一点点时，采取销售号召性用语的方法更重要，我猜他们可能不像这些社区那样热情，所以交通更冷。 所以，如果你进入一个像 sub-Reddit 这样充满激情的社区，那是一个很好的观点，你进入的社区，你不想太咄咄逼人。 它实际上可能会适得其反，听起来在你的情况下它确实适得其反，而且我听说过许多其他发生同样事情的案例。 再说一遍，热情的社区，不需要太推销，只需展示您知道他们会喜欢的产品。

瑞恩：没错。

菲利克斯：所以，你提到你设计了这些 T 恤。 那是你的背景吗？ 你有时装设计的背景吗？ 比如你的背景是什么？

瑞恩：是的。 所以，我的实际背景是网页设计和数字营销。 所以，我来自一家机构，我会为网站做搜索引擎优化工作，我在 Photoshop 中做了很多设计工作，并将一些网站放在一起。 所以我有一点点，我想你会说，当谈到那种角度时，因为不是每个人都具备网页设计知识或类似的东西。 所以，这绝对帮助我从一开始就启动了这家商店，因为我已经有了一些知识。 我的意思是，我还有很多东西要学。 我的意思是，在过去的两年里运行了这个，我没有意识到从实际进行中还有多少收获。 但是，是的，所以这基本上是我的背景，只是与网站打交道，经常在 Photoshop 中工作，有一天我就像“嘿，也许我可以试试这个。” 你懂的？

菲利克斯：是的。 那太棒了。 那么，当您创建这些设计时，这些概念是从头开始还是在社区中根深蒂固？ 比如，你从哪里得到这些设计灵感？

瑞恩：是的。 所以，很多灵感来自我看到在那里工作的其他人。 所以，有很多我关注的角色扮演者。 我也在关注动漫世界的不同趋势，比如不同的模因，不同的流行动漫节目，我只是从所有这些中汲取灵感，然后我去研究时尚界，我也看到了那个世界里的东西。 我只是将两者结合在一起以获得最终产品。 所以，很多时候，实际的物理想法实际上是非常随机的。 就像，我只是想一些我真正喜欢在动漫世界中的东西，以及我也喜欢在街头时尚世界中发生的东西，然后，就像我说的，我把两者放在一起，希望设计能坚持下去.

Felix：我喜欢那种做研究的方法，而不是坐在你的实验室里，不受任何外界影响。 你要去那里，看看其他有影响力的人，看看模因，看看流行的节目，然后从根本上降低你的风险，对吗？ 因为现在您知道这些已经是流行元素了，您将在上面创建自己的旋转。 是否有过你创造了一些东西的时候，你就像“这肯定会很受欢迎，因为它来自所有这些流行的来源。” 然后它失败了？ 你能给我们举一个这样的例子吗？

瑞恩：是的，肯定有，曾经有过。 我已经完成了一些设计，我想“这会做得很好。 就像，这不可能失败。” 然后是的，它最终完全失败了，其中一个设计是，它不再在商店里了，但它被称为 Internet Famous。 这就是设计的名称。 它基本上就像你在社交媒体上看到的蓝色验证复选标记，融合了这种动画背景，两年前人们当时正在谈论，围绕着那个检查发生了整件事标记。 然后，在动漫世界中，就有这样的模因在流传。 所以我把两者放在一起。 我喜欢“这会很棒。” 而且根本没有人出价。 它完全，完全失败了，当时真的让我很惊讶，因为我认为这是我更好的设计之一，但它确实教会了我，你可以认为你拥有世界上最伟大的东西，但直到你真正走出去在那里并在广告中对其进行测试，再一次，只是看看人们对设计的看法，有时它可能不会像你想象的那样发展。

菲利克斯：是的。 稍微说一下测试吧，因为我觉得这是另一个人不知道推多远，或者推得太远浪费很多钱的地方。 你认识到，对于这个失败的例子，你认识到你将能够在广告中测试它，但它只是不起作用，然后你收回了统治权，你甚至将产品从你的商店中移除。 你怎么知道什么时候需要多少测试才能决定产品是否成功？

瑞恩：是的。 在业务的最初阶段，我并没有大致了解我应该测试多长时间。 所以一开始，我让事情比今天运行得更久，例如，就像我刚才谈到的那个设计，我让一大堆不同的广告集在谷歌、Facebook 上跨越大量不同的，不同的网点，我让其中的一些人运行了两个月，只是试图尽可能地抓取任何观众和任何数据，但没有任何问题，我应该早点意识到它不起作用并抓住了它. 但是，今天我的经验法则是，如果我发布一个广告并且在前三到四天内我没有收到任何内容，那么我几乎可以肯定这不会奏效。

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菲利克斯：明白了。 如果你要回去，你会对刚刚起步的人采取同样的方法吗？ 他们是否应该只进行三到四天的测试，您能否告诉我您通常会为测试和 T 恤设计分配多少预算？

瑞恩：是的，我会说也许一开始值得花更长的时间，因为你可能不会马上接触到合适的观众。 就像，现在我确切地知道，就像不同的，确切地知道哪些不同的群体以及哪些不同的受众子集对我来说非常有效。 但那时，两年前的我，并没有真正意识到这一点。 所以我想回想起来，这可能是值得的，就像只是测试更长的时间一样。 也许几周。 我不知道可能是两个月，那有点贵，但是，是的，也许尝试一个月或几周，然后设置五六个不同的广告，这些广告的受众完全不同，通常与您想要的内容相关做。

我的意思是，你可以具体一点，但试试吧，然后我就是这样的人之一，我也从其他导师那里学习一切，环顾互联网，我正在看 YouTube 视频，就像我一样肯定很多其他人都这样做，而且很多人说一般的经验法则是每天尝试 5 美元，我也绝对坚持这一点。 我完全同意所有这么说的人。 每天 5 美元是一个非常值得测试的数字，至少在 Facebook、Instagram 世界中是这样。 Adwords 有点不同，但 Facebook、Instagram 世界，我认为每天 5 美元的广告集是完美的，因为它可以很快地给你一个非常好的主意，如果某件事有效或无效。

菲利克斯：你之前说的我认为很重要的是，你还不知道你的听众是什么，但现在根据你的经验，你确实知道它是什么，因为你所说的是有时广告可能会失败，因为它不是正确的产品或人们通常不喜欢的设计，或者可能只是因为它匹配了错误的受众。 但是现在你已经弄清楚了观众的部分，这是一种控制，这是稳定的，现在你可以扔一些产品，如果它不起作用，那么你知道它很可能是产品而不是观众，因为你已经把它拨下来了。 所以我认为这就像，人们可以做出错误的决定，对吧？ 因为他们认为它失败是因为设计，但也可能是因为观众，反之亦然。 与我们讨论您为真正确定合适的受众群体以在广告中定位您的产品所采取的方法。

瑞恩：是的。 所以，对于观众来说，一开始有点棘手，因为我想，当我进入它时，我认为我很清楚，就像我在这次采访开始时所说的那样，我几乎就是我的观众。 就像我对我卖的东西非常热情，我会买我卖的东西。 所以我马上想“好吧，让我们对付喜欢动漫的 18 至 24 岁的男性。而且，我认为这就足够了，结果不是，它很接近，但它不是”还没有完全到那里。所以，有趣的是，你可以认为你马上就了解你的观众，但在你真正测试之前，你并不确切知道。所以，就像我说的那样，我几乎确定了观众，从喜欢动漫的普通 18 到 24 岁男性开始。

然后，当我开始从我运行的那些广告中看到一些数据方面的东西时，这些广告并没有真正赚钱，只是让人们知道这一点太仓促了，预计会在开始。 这是您必须花钱才能赚钱的概念之一。 所以不要害怕赔钱，因为你拿回来的数据最终会很有价值。 非常有价值。 因此，如果我们要专门讨论 Facebook 广告，我会查看从我开始使用的普通受众返回的数据，然后我开始从 Facebook Pixel 等处获得一些反馈，然后我开始寻找深入了解即将到来的洞察力，以及 Facebook 洞察力。 而且我可以看到它给了我非常具体的 Facebook 页面的不同细分，如果没有这些数据返回给我，我永远不会知道。 所以，从那里我可以查看那些特定的 Facebook 页面，然后从那里分支出来，然后说“嗯，人们喜欢这个，那么也许他们会喜欢这个页面或这个页面。” 从那里开始。

菲利克斯：明白了。 那么，当您进行此类测试时，您是否尝试保持产品不变？ 你怎么知道？ 因为我想回到另一个问题，他们的两个非常重要的变量很容易将成功的作品推向失败，那就是产品，它可能不被任何人喜欢，而观众可能不正确。 因此，当您测试这些不同的受众以尝试开发和了解您的目标受众是谁时，您是否保持产品不变？ 比如，你怎么知道问题不是产品？ 尤其是早期？

瑞恩：是的。 尤其是在早期，我绝对保持产品不变，只是因为我已经拥有了，如果我在做广告，我有点致力于那个。 就像我一样，我制作了那个产品，它在我的网站上，我应该给它适当的机会，我应该致力于它。 所以，我认为这很重要，坚持真实，支持，如果你有一个产品并且你相信它，我认为支持它很重要，希望你能找到也支持它的人。 所以是的，我根本没有改变产品。 这一切都是为了改变受众，将这些数据从 Facebook 恢复到工作中，并梳理不同的受众子部分，这样它真的会让我知道，如果我浏览了所有这些受众，而他们都没有咬过如果有意义的话，它可能是当时的产品。 你懂的？

菲利克斯：这是有道理的。 所以，重申一下，当你刚开始时，你致力于一个产品，在某种程度上你必须利用你作为企业家的直觉来承诺并决定这是我将全力以赴的事情。 因此，您选择了产品，坚持使用该产品，改变了受众以弄清楚您的受众是什么，您发现了其他类型的受众，因为您注意到了其他兴趣，他们通过 Facebook Insights 喜欢的其他页面，然后一旦你真正确定了你的目标受众是谁，现在你就可以开始更换产品并测试不同的设计了。

瑞恩：没错。

菲利克斯：明白了。 你的定位方法是什么，尤其是在 Facebook 上？ 它主要针对特定​​页面吗？ 就像，你的研究过程是什么，我想，我想现在它已经放慢了，但是当你第一次开始时，关于人们如何玩耍并试图确定他们的受众是谁的任何建议？

瑞恩：是的。 很多是，我的意思是，好吧，如果你处于我的情况并且你对你的观众可能是什么有直觉，通常会跟着直觉走，然后进入 Facebook，进入他们的洞察部分并搜索不同的您可以研究并找出可能与您的主题相关的页面，或者看起来像 Facebook 对行为有不同的东西，比如购物行为和类似的东西。 它可以变得非常具体。 所以，看看 Facebook，如果你没有直觉，我会说去 Facebook Insights 并在那里四处看看，我的意思是，你应该有一个大致的想法，如果你在卖东西，从关键词或类似的东西开始，你可以在 Facebook Insights 中搜索，然后看看你能找到什么。

另外，只要环顾四周，就像我一开始所说的那样。 跟上趋势，看看你的特定利基在世界上发生了什么。 因此，请确保您关注其他品牌，就我而言，我关注了许多其他品牌，这些品牌激励我去做我现在正在做的事情，看看他们在做什么，所以我想竞争对手的研究也很重要，只是看看在不同的博客、新闻文章中四处转转，​​就像在社交媒体上，在任何地方尽可能多地环顾四周。

菲利克斯：明白了。 你提到当你测试这些广告时，你想在三到四天内得到一口。 什么对你来说是一口咬？ 就像转化一样，有人实际购买，您是像转化类型的广告一样运行，还是只是试图吸引访问者？ 方法是什么？

瑞安：是的，对我来说，这几乎可以归结为转换。 所以，如果我在做转化跟踪，就像我说的那样，如果我没有看到，所以我想如果我没有在三到四天内明确看到 X 次转化，那么我知道这是一个事实可能不会成功。 所以是的，转化是我真正关注的，购买。

菲利克斯：明白了。 现在，您之前提到的一件事，我认为与您在大多数类型的 T 恤或时尚品牌中发现的方法不同，您不仅在创造这些设计，而且还与您的设计相结合看到在街头穿时尚世界。 你能多说一点吗？你想出的一些组合例子是什么？

瑞恩：是的。 所以，我做了不同的事情，我的意思是最难的部分是让这些东西变得很酷，因为这就是街头服装的全部内容，那就是它非常不同。 这有点急躁。 很酷，我如何合并，基本上我在想如何合并动漫世界并让它变得非常酷，就像即使你在某种程度上不喜欢动漫，你仍然可能喜欢这些设计因为它们很酷。 所以，这就是我所有设计的很多思考过程，就是我怎样才能让 20 多岁的人在城市或类似地方穿上看起来很酷的东西。 所以，这差不多，这是我来自的一个很大的角度。

菲利克斯：明白了。 因此，对于那些想要创建 T 恤品牌或某种设计时尚概念的品牌的人，他们没有像你这样的设计背景，你有什么建议？ 比如，如果他们没有你的背景，他们能去哪里或如何进入这个世界？

瑞恩：是的，当然。 我的意思是，最重要的事情之一，尤其是在时尚方面，就是拥有好的设计。 所以你真的想找到一个人，在我看来，这是最重要的事情之一，就是找到一个可以和你一起工作并与你有相同愿景的人。 所以，你可以找到很多不同的方法，我的意思是，你可以很容易地找到设计师。 我的意思是，我认识很多其他设计师，只是从我的背景来看，有很多自由职业者正在寻找工作，我相信如果你愿意，他们会非常乐意加入并处理这样的项目'重新处于类似的情况。 所以我的意思是，如果您听说过 Upwork.com，可以通过 Upwork 等不同的网站找到它们。 我的意思是，那里有很多自由设计师。 在我生命中的某个时刻，我自己就是其中之一，所以我可以告诉你，Upwork 有一些非常出色的自由设计师，如果你正在寻找那里，也只是在当地四处看看。 我的意思是，看看你所在的地区。 您所在的地区也一定会有一些才华横溢的设计师。 所以，人们会在 Craigslist 上发帖，诸如此类。 所以四处看看。

Felix：是的，很高兴你有双方的经验，而且你一直是自由设计师，现在你自己为自己的品牌做设计。 那么，对于那些想要与自由设计师合作的人来说，您认为与企业家合作的最佳方式有哪些？ 就像，如果一个企业家来了，他们想要完成一些设计，他们没有设计背景，他们如何有效地与设计师沟通？

瑞恩：对。 所以，没有必要亲自见面，但我一直认为，如果可以，如果有可能亲自见面，我认为有话要说。 这是巨大的，你真的可以更好地解释一个愿景，因为你只是，你可以动手，而且你们是对的，但如果你不能，还有很多其他方法可以解决这个问题。 你可以在线聊天，你有 Skype，Facetime，所有这些都让它变得很容易，但是与企业家一起完成设计，就像我过去所做的那样，如果你是企业家，你必须真正向他们解释你想要什么的愿景。 所以，我的意思是，如果你愿意，我的意思是，即使你没有任何艺术天赋，你也需要拿一张纸试着画出一些东西，只是为了得到一个基本的想法，这样他们可以直观地概念化您的目标。 我认为这非常重要，以确保你们俩从一开始就确切地了解自己在寻找什么。

菲利克斯：是的。 我认为这是我一遍又一遍地听到的，关于与设计师一起视觉化，向他们展示你喜欢的其他东西的例子，你不喜欢的东西，或者甚至试着画出来。 我的意思是，你最不想做的就是告诉他们“嘿，让它流行起来”。 或类似的东西。

瑞恩：对。

Felix：如果有意义的话，不要使用文字，使用实际的视觉效果。 所以，您现在多次提到您不喜欢采用销售方式，而且过去对您没有帮助。 当涉及到 Facebook 广告以及您在其他任何地方做广告时，您的做法是否也是如此？ 你尽量不要太推销吗？

瑞恩：是的，这真的很有趣，而且我相信这对于许多其他利基市场来说是不同的，但特别是对于我的利基市场，销售会伤害我。 所以，我了解到，因为我一开始就反复尝试，但它不起作用，因为就是这样，你从阅读和观看不同的 YouTube 视频以及所有内容中听到了很多这样的信息，您需要号召性用语，它们绝对很重要。 在您的广告中加入“立即购买”按钮或类似的东西绝对很重要，这样人们就会被引导到正确的地方和一切。 但是，至少在我的利基市场上，我发现对人诚实，只是多一点，只是想在他们的层面上与他们建立联系。

所以，Facebook 广告的一个非常好的例子，它对我来说真的很成功，而且我至今仍在运行，它已经运行了将近一年，只是一个，我写的这个笑话真的是，与 Facebook 广告文案非常相关，然后我有一张穿着这件衣服的真实人物的照片，所以它不仅仅是像你典型的衬衫挂在衣架上的东西，它只是，它花了离开。 我的意思是，它实际上是一个句子，一个班轮笑话，被标记的人数，或者觉得它很搞笑的人只是，它是压倒性的，所以我的意思是，我的意思是要有创意Facebook 广告。 不要坚持典型的方法，因为你可能会发现类似的方法。 它当然对我有用。

菲利克斯：这是一个与 T 恤有关的笑话吗？

Ryan：这是一个与衬衫本身有关的笑话，因为设计本身实际上就是一个笑话，所以我可以在广告文案中发挥它的作用。

菲利克斯：明白了。 你提到图像是穿着的衬衫，而不是仅仅摆好或挂在衣架上。 你有没有发现这对一般来说更有效？

瑞恩：是的，这很有趣。 有时是，有时不是。 所以，如果你的图片很清晰。 所以，如果你有一些，比如穿着这件衣服的模特，你要确保它是清晰的，因为我过去曾遇到过适得其反的情况，而图片可能不是，就像你看不到设计一样，因为模型以某种方式转动或照明不正确或类似的东西。 所以有时候，像衬衫的模板模型文件一样，设计就像面向你一样，完全清晰，如果你想喜欢，实际上效果会更好，例如，第一次把设计拿出来。 像往常一样，我第一次展示设计时，它们只会出现在衬衫的模型上。 只是因为人们，比如我想确保他们能清楚地看到设计是什么，然后从那里我可以得到更多的艺术感，比如有模特，做更多的艺术镜头和类似的东西。

菲利克斯：明白了。 那么，如果有人想采取同样的方法，即试图建立相关性而不是试图成为销售员，那么您在图像和广告文案方面创建 Facebook 广告的方法是什么。 你，也许不一定有一个公式，但你是否带着一个你尝试使用的特定框架进入它，这对你很有效？

Ryan：是的，没有真正的固定公式，因为对我来说每个设计都是不同的，但我已经进行了足够多的测试，我知道什么是有效的，比如我可以突破什么界限，什么不能触及。 所以，我接受它，我认为文案在我看来并不是非常重要，即使我知道这与我在那个广告中所说的有点矛盾，但我仍然认为视觉效果非常重要，尤其是当它来到Instagram。 所以，对我来说，它真的锁定了那张图片，然后广告文案只是一种补充，就像这样只会让图片更好。 如果您可以拥有与那张精美图片搭配的诙谐或独特的副本，那么它将会是，它会真正打到家。

菲利克斯：明白了。 所以，你当时的意思是，视觉可以制作或破坏广告，但文案不能。

瑞恩：在我看来，是的。 文案只是添加，我不应该说添加到广告中，它是对广告的补充。 我认为副本只是，这很重要，但大多数人可能会首先看到图片。

费利克斯：有道理。 So, on Instagram are you also just running ads through the Facebook Ad Manager and targeting Instagram, or is your approach differently with ads on Instagram?

Ryan: Nope, that's exactly how I'm doing it, is through the Facebook's Ad Manager. I'm just setting up Instagram ads in there.

菲利克斯：明白了。 Do you work with any influencers?

Ryan: I have. 是的。 And that's interesting because I was, again, Instagram wasn't really something that I was super big into before this, which is funny because now I'm on it 24/7 practically. But, that definitely has played a good part, especially in the world that I'm working in, with fashion and anime, there's a lot of cos-players out there, there's a lot of fashion enthusiasts, and even if they don't have a crazy huge following, it's worth sending a few pieces of clothing to them if they're willing to tag your page and show it off, because you will get some really honest, kind of almost organic traffic from anybody that follows them and is like “Hey, if they think this is cool, then maybe I should check it out too.” 你懂的？

Felix: You mentioned a little bit earlier about how there are certain boundaries that you can't push up against, you don't want to cross. Is there a certain tone that you need to establish with your brand, like can you give an idea of what that is and how you came to establish it?

瑞恩：是的。 So, the tone again, as for me at least, I'm not being too salesy or pushy. For me it's really just, like when it comes to posting on social media, I try to just ask questions, like sometimes, it's actually not sometimes, a lot of times I'm not even posting about my products. I would say a good 75% of the time, I'm actually talking about like, just anime with people, like asking them “Hey, what shows are you watching now?” Or “What's your favorite anime character?” Just something that gets the community talking and engaging with each other. And then, they're sort of naturally excited about that, and they think that's cool that a brand is talking about that stuff, and then they kind of just go to the site because they think that's neat that you're engaged and you know all that. So that's been my approach with the tone on social media, is just posting things people will like, and then now and then it's important obviously to showcase your products now and then. But I just, I don't push it down their throats, I guess is what I'm saying.

菲利克斯：是的。 That makes sense, where you have to balance content that's not product focused, but content that the audience actually likes. Because I don't know about you, but I think for most people when they are checking out a brand's Instagram page, if it was just constantly products, you're probably not going to go back and look at it frequently, but if it's interesting content that's just beyond products, that covers more breadth, I think it tends to pull people back into it more, because there's more variety essentially due to content, so that makes a lot of sense what you're saying.

Ryan: Absolutely.

Felix: And so, are these products that you have on your store, are they all, do you hold inventory or they print on demand, like what's your supply chain look like?

Ryan: Yes, that was, for anybody looking to get into this, that was the absolute hardest decision in the beginning. And it still is a decision that weighs on my mind to this day, because there's so many different ways you can go about it with the clothing world. Right now, currently I am print on demand, and there are definitely some serious pros to that, but there are also some cons as well. So, I don't hold any inventory, and to me that is one of the major pros is that I never really have to completely worry about getting all this inventory sold. It's sort of just okay, it allows me to test designs a little more freely, and I don't have to stress so much about like, if this design flops, uh-oh, now I have 100 shirts I have to sell, something like that. So, to me that pro in itself weighed out any other con of print on demand. So, that is sort of my approach to why I went print on demand.

Felix: What kind of cons have you experienced, though?

Ryan: So with the cons, definitely there is a little bit of a margin, a profit margin, take back that you get from going to print on demand because it is a little more exclusive, that convenience does affect your profit margin slightly, but for me it's worth it just to not have to worry about a massive amount of inventory that I have to hold. And it also offsets any expenses of having warehousing, any fulfillment, stuff like that, like all of it's taken care of by one company that I work hand-in-hand with, and they've been incredible with me.

Felix: And can you tell us a little about the vendor applications that you use for print on demand?

Ryan: Yeah, absolutely. So, I actually worked with a company called Printful and I would say they're pretty popular now. When I started with them, they weren't quite as huge as they are now, but they are absolutely amazing to work with. So, like I said little, it gets a little expensive with print on demand sometimes, just because again, you're paying for that convenience, but for the customer service you get with Printful, for the fulfillment times, I mean they, when an order gets placed on my site, it's almost always sent out within, in two days. And if someone's in based in the US, they get it within the week. It makes my life so much easier, and then it lets me focus on the things that are important to me, like actually designing the shirts, and focusing on the website and the marketing and all that. So, it takes all that stress off of me.

费利克斯：有道理。 So, I think one thing with Printful and other print on demand services is that they provide a variety of, I guess base tee shirts, or whatever kind of clothing you're looking for. How do you decide which one to go with? I think this is a point where there's some analysis paralysis about which base tee shirt or which base hoodie or whatever to go for.

Ryan: Yes, also something very tough to decide early on. And again, that's also something I still think about to this day is how can I make my shirts better? What material can I use? But, one of the biggest things I did was I ordered blanks of every single shirt they offered in the beginning. So, I just took the few hundred dollars and I just said I'm going to test every single shirt and feel it in person and look at it in person, so I can really understand what I'm working with here. So, I think that's really important is don't just go off reviews or eyeball it online, like when it comes to clothing you really want to feel it, touch it and see it in person, that's critically important. So, I tested every piece of clothing they had in the beginning that I knew I wanted to work with. Like, I knew I wanted hoodies and tee shirts and sweatshirts. So, anything that they offered in that realm, I ordered and saw it in person, and kind of went from there. Also, something that was important to me personally was that it was as ethically produced as possible. I'm pretty passionate about that. So, I wanted to make sure that they had options like that as well. And they did, which was great.

菲利克斯：很好。 So, with Printful do you also have a team in place, or can you run this entire thing yourself?

Ryan: So, at this moment in time I'm doing everything on my own, and again, I probably wouldn't be able to do that without Printful or without the print [inaudible 00:39:25]. If I was the model where I did have inventory and stuff like that, I'm almost positive I would have a full team by now, but it's kind of been nice not having those expenses at the moment just because of the print on demand model, and how great Printful is to work with. Like I said, if I ever have an issue with anything, they're always willing to respond and take care of it. I mean, sometimes within minutes I'll email them and they'll get back to me. 这很疯狂。

菲利克斯：非常酷。 So with the website, you mentioned that you're a designer, so I'm assuming that this was created all by yourself?

Ryan: Yes. This is all, everything you see is totally by myself.

菲利克斯：很好。 Did you have like a Shopify theme that you chose, or is it done from scratch?

Ryan: Yeah, in the beginning I worked with the, I think it was called the minimalistic or minimal theme. 我真的很喜欢那个。 I just liked how it just sort of displayed the products up front, and you could throw in slide shows and it made it really easy up front just to have that and, as something to start with before I got too crazy. But as of today, yeah, now I'm running a totally custom theme that I worked on.

Felix: How long did that project take?

Ryan: Not terribly long. I mean the nice thing is, is you can usually search around on different marketplaces and find some theme or templates that have been created already, and then you can just sort of modify it from there. So there's like a Monster template, there's Envato Market, Creative Market, all these different places online where you can find different designers who have sort of created different themes that you can upload into your Shopify store, and then modify it from there. So, that's usually how I'll start. I don't go totally custom, because there's already so many great starting points that you can work with out there.

菲利克斯：是的。 No need to reinvent the wheel too much.

Ryan: Exactly.

菲利克斯：是的。 What did you want to add to your store by taking this more custom approach, what was essentially missing that you wanted to be able to control on your own?

瑞恩：是的。 For me, it was mostly just adding some specific content a little easier. So, in my case, I really wanted to have some like parallax design, which is where you have those banners and they kind of scroll really cleanly in the background, and just adding some custom content sections. So like, I wanted some testimonials sections just to be able to lay things out a little bit differently, and not so rigid. Not to totally, I don't want to rip on the Shopify themes. There's a lot of really great Shopify themes out there, but in terms of just managing how I can control the content and the, in terms of placement and what I can add, that was the biggest thing for me, was going a little more custom.

菲利克斯：对。 说得通。 Yeah, one other page that I recognized that I haven't seen on other stores, is that you have a page linked to from the navigation called Coupons. What was the idea behind this?

Ryan: So this is really funny. I actually, I came up with this idea not by myself actually. I saw a website once upon a, this was ages ago. I stumbled across this website that had this in their navigation and I'm like “Wow, that's interesting. You never really see that on a website, like an actual dedicated in their navigation, coupons page.”

菲利克斯：是的。 Most stores will make you work to find the coupon, right?

瑞恩：是的。 是的。 So, I wasn't sure how I felt about the idea at first, but I made sure they were small enough that they didn't really hurt my profit margin to any really crazy extreme, but they were like little incentives that people can go to this page and they see it on there, and it's actually inspired more orders over time. Like, with Shopify you can track the discount codes and see how many times they've been used, and I mean these have worked wonders on my site, just by having this dedicated page. And it almost becomes like a game too, and it's kind of interesting and fun for the shoppers because they see they have three, if you go to the Coupons page, there's three different options they have to choose. They can get free shipping, five percent off, or $2 off your total order. So, a lot of people I've noticed have, and they've told me that they'll play around with their order and see what works out best. And again, it just kind of creates this incentive for them to purchase even more.

Felix: Yeah, I like that, that it, I'm assuming it would drive up the average order value too, in certain cases where they need to do that to reach like things like free shipping, and yeah. So what other, what applications are you using to power your website, or just your business?

Ryan: Right. So, I'm using quite a few applications. There's definitely some that I feel are like almost necessary in any Shopify store, because these are pretty applicable across the entire realm here. So, one of them I'm using is, I mean I can give you specific names of them if you want.

菲利克斯：是的，请。

Ryan: Beautiful Abandoned Cart Emails. That is one of the first apps I ever installed, and it was something that I realized even before starting the store, that there'd probably be a lot of people that would come to the store but maybe wouldn't be ready to buy right off the bat. So, I instantly found the most affordable and probably the best abandoned cart email responder that I could work with. And, this was one of the ones I found on the app store. Like I said, it was Beautiful Abandoned Cart Emails, is the name of it.

Felix: What's in that? What goes out in the email, and how frequent, or how soon does it go out?

Ryan: Yeah, so basically you're allowed to, you can put in whatever you want. So you can customize the abandoned cart emails however you want. It sends out two emails. The first one goes out within 12 hours, and the second one comes about two days later. So, it's an interesting span of time and you can customize that yourself, but it also has an auto-optimization feature built into it. So it kind of knows, it will learn over time what timeframe works best for your customers and business, which is pretty cool.

Felix: What have you found? Is it the sooner the better, or give them a day? What's worked out for you?

Ryan：我认为第一个，12 小时是一个很好的时间范围，因为它不是在他们离开网站后立即，而是在同一天。 所以，如果他们可能这样做了，他们早上去了现场，然后像晚上一样，比如在他们睡觉之前或类似的事情，也许他们只是忘记了他们去了现场，或者他们正在考虑它，只需要那个提醒。 所以，我认为第一个 12 小时是真正受欢迎的，然后第二个，就像我说的，大约两天，几乎是在他们访问该网站两天后。 这也有帮助，因为如果人们访问了该网站并且他们忘记了它，它会在本周晚些时候提醒他们“嘿，你之前访问过这个网站，你想完成这个订单吗？” 所以，我不知道，至少在我看来，这两个时间框架运行得非常好。

菲利克斯：明白了。 是的，那还有什么其他的应用程序？

Ryan：所以，我使用的其他应用程序可能是第二个，我使用的第二个最重要的应用程序之一是 Beek 的 Sales Pop，如果我说错了名字，我很抱歉，但是这是 Beeketing，销售流行音乐。 有点像，在您网站的底角出现的一种非侵入式弹出窗口，它只是让人们知道有人刚刚在某处购买了东西，它有点像这个很酷的小信任系统，您可以看到人们从你的网站上购买，当你的访问者在那里时，他们看到了，他们就像“哦，好吧，其他人从网站上购买。” 他们还可以单击它并查看他们购买的产品，因此如果他们看到它可以直接将他们带到该产品页面，并且他们喜欢某人购买的那件衬衫或类似的东西。 所以，这真的很酷，我不会说它是完全必要的，但它绝对是一个很棒的网站上的小应用程序。

菲利克斯：你有没有看到添加它的转化率增加了？

瑞恩：是的，绝对的。 是的。 实际上，这很有趣，我很早就在我的网站上进行了测试。 我把它取下了几个月。 我想也许有点，我对弹出窗口不是超级大，我想“也许，这可能是，也许这太侵入性了。” 取下它两个月后，我实际上注意到销售额下降了，然后当我重新装上它时，它又恢复了。 这很像发条。 看到这一点对我来说非常有趣。 所以，是的，绝对是一个有用的应用程序。 如果你想让我也复习一下，我还有一些其他的。

菲利克斯：是的，请。

Ryan：所以，我使用的其他一个就是这个，它被称为 Mobile Converter。 这也是比肯宁的。 对我来说，这非常重要，因为我的大部分销售额来自移动设备，我相信很多其他 Shopify 商店和网站也有。 所以，基本上这个应用程序所做的就是在产品页面的顶部放置一个“立即购买”按钮，有点粘性，所以当有人查看产品并且他们开始以任何方式、形状或形式在该页面上滚动时，它会排序of 从顶部悬停下来，它不像，它没有覆盖很多页面。 这只是一个很小的小条，但足以让您注意到它并看到“立即购买”按钮，这给网站带来了荒谬的转化率，我永远不会将其从网站上删除。

Felix：基本上只针对移动流量？

Ryan：是的，实际上不要引用我的话，我不确定。 我从未在桌面上使用过它，但我很确定这只是明确地用于移动设备。 但是，是的，这是一件很棒的事情，因为有时您的“添加到购物车”按钮位于首屏下方，有时人们不会立即看到它，或者出于某种原因他们只是错过了它。 所以，很高兴有另一种第二种选择来自顶部，而且几乎不可能错过它。 但它也不是那么具有侵入性，以至于它覆盖了你的整个屏幕或类似的东西。 所以，绝对是一个值得在网站上拥有的应用程序。

可能是我要提到的最后一个，这对我的网站也很重要，我认为他们更改了应用程序的名称，我实际上会在这里查找。

它是 Push Nova 的 Web Push 和 Facebook Messenger 转化营销。 这是一个很长的名字，但基本上这个应用程序是，它是网络推送通知，所以每个人都知道电子邮件营销和在社交媒体上发布以及运行 Facebook 广告等等。 但这是一种不同的方法，我猜它就像一种更新的电子邮件营销，我相信人们已经在你访问网站的网站上看到了这个，左角会出现一个小弹出窗口，至少在桌面上，它说阻止或允许通知，所有人只需点击允许按钮，然后他们就可以注册通知。 因此，对人们来说，注册非常简单，当我只想快速发送一条小消息时，它非常有用。 所以，假设我有一个新产品或我推出的新设计，我将进入这个应用程序并输入新设计或我的副本将是什么，把设计的图片放在那里，然后点击发送. 然后，只要有人在他们的网络浏览器中，那个小弹出窗口就会出现。 因此，这几乎就像收到一封电子邮件，但在您上网时。 这很有趣，它肯定有助于为网站带来大量流量和转化。

菲利克斯：那很酷。 那么，他们甚至不必在您的网站上就可以获得此推送通知？

瑞恩：没错。 只要他们打开浏览器，他们几乎可以在 Internet 上的任何地方，并且他们几乎可以看到通知。

菲利克斯：明白了。 是的。 我在想，当我访问您的网站时，我显然注意到了。 你发现大多数人会选择这个吗？ 就像是什么，在让他们实际上订阅这个弹出窗口方面，你发现了什么？

瑞恩：是的。 实际上，这很有趣，我实际上有更多的人订阅这个而不是电子邮件营销，这可能是我的时事通讯注册的位置，这可能是我真正需要研究的事情。

Felix：注册也更容易，对吧？ 我所要做的就是单击一个按钮或其他东西。

瑞恩：是的，是的，而且人们，它不会让人感到打扰或任何东西。 我的意思是，您实际上只需单击“允许”按钮。 而已。 或者，我的意思是如果人们不想要它，他们会点击阻止按钮。 这真的很容易，所以没有，没有人觉得他们在泄露任何信息或任何东西。 这真的很容易使用。

Felix：我想知道你是否可以，我不确定你是否已经这样做了，但我想知道你是否可以将它与某种激励措施结合起来，每隔一段时间，基本上订阅此通知的人也会获得折扣代码，或尽早获得衬衫或其他东西，某种激励让他们基本上选择加入它。

瑞恩：是的，我的意思是我认为没有办法明确地做到这一点，就像在网站上弹出的实际内容中你可以说“在这里注册”一样，我认为这就像一个自动化的标准无论你做什么，总是会出现的一篇文章。 但是，我敢肯定，通过社交媒体以及您拥有的任何渠道。 如果你让人们知道，比如“嘿，如果你允许这些通知，我们会给你 10% 的折扣。” 类似的事情，你绝对可以这样做，这也是我过去做过的事情，而且它确实有效。

菲利克斯：非常酷。 是的，我认为在您的一个面试前问题中，您提到您还有一个名为“帮助中心”的应用程序来构建您的常见问题解答页面？

瑞恩：是的，没错。 帮助中心是，这实际上是一个非常救命的应用程序，我应该在前面提到这一点，因为我认为拥有一个非常好的常见问题页面非常重要，尤其是对于电子商务网站。 我的意思是，当涉及到运输、运输时间、你在哪里时，人们对所有事情都有疑问？ 我们怎样才能和你取得联系呢？ 如果我有退货、退款、换货或类似情况，我该怎么办？ 以非常方便的方式在网站上详细说明这些内容非常重要。 这就是健康中心应用程序所做的事情，它只是创建了一个漂亮的小类手风琴式下拉菜单，其中包含您可以组织的不同部分的问题、常见问题，您可以直接在此处写下答案。 它在客户服务方面也有很大帮助，以及您必须回复电子邮件的时间，因为如果您将其突出显示在您的网站上，就像我的主导航中有常见问题解答一样，所以很容易供人们寻找。 我注意到自从我把它放在这个网站上之后，我收到的关于常见问题的电子邮件数量显着减少。

菲利克斯：明白了。 非常感谢您抽出宝贵时间，瑞恩。 你未来的计划是什么？ 您想扩大和扩大规模，还是想保持今天的规模？ 比如，你想和品牌一起去哪里？

瑞恩：是的，我的意思是我总是想把它扩大。 我希望看到它继续增长，并尽可能多地把尽可能多的人与这种独特的利基市场联系起来。 这对我来说很有趣，我很兴奋，我希望我能坚持很长时间。

菲利克斯：非常酷。 您能告诉我们您在过去四年中的业务发展规模有多大吗？

瑞恩：当然。 你想要销售数字还是 -

菲利克斯：是的，无论你愿意分享什么。

瑞恩：是的。 我的意思是，第一年它几乎从零到 30 万，只是从测试一切开始，就社交媒体而言，一切都在五位数，千范围内，一切都是从零开始的。 所以，如果你认为这不可能发生，我认为这是我最重要的事情之一，这也是我在电子商务之外宣扬的事情，只是在你尝试之前你永远不会知道，如果你有一个真正的对某事充满热情，你真的想让某事发生。 如果你真的下定决心，你就可以做到。

菲利克斯：太棒了。 所以，Sugoi Shirts，这就是 SUGOISHIRTS.com。 再次，非常感谢您抽出宝贵的时间，瑞恩。

瑞恩：非常感谢你邀请我。 对此，我真的非常感激。

Felix：这是下一集 Shopify Masters 的预告片。

演讲者 3：如果他们的反应闻起来像是不相信也不理解的人，那么我们将走另一条路。

Felix：感谢收听 Shopify Masters，这是面向雄心勃勃的企业家的电子商务营销播客。 要立即开始您的商店，请访问 shopify.com/masters 申请延长 30 天免费试用期。 此外，对于本集的节目说明，请前往 shopify.com/blog。