转换冷流量：20 万美元的广告如何产生 180 万美元的收入

Felix：从在 eBay 或 Etsy 等市场上销售到您自己的平台的转变是什么？ 你会给正在考虑采取这一行动的其他人什么建议？

Ace：你得到的第一件事就是控制你的获取渠道和保留渠道。 在我们创办 Threadheads 的同时，我开始攻读管理和营销硕士学位。 我在那门课程中看到的是它真的专注于传统媒体，而这并不是我认为的行业发展方向。 我的目标一直是关注数字媒体并解决问题，好吧，好吧，我们如何真正仅在网上发展业务？

eBay 的其中一件事是你可以做付费广告，然后他们将其发送到谷歌购物。 你可以通过它出现在自然的谷歌搜索中，然后，当然，你有那些只是在 eBay 上搜索的人。 但是，您可以用来获取和留住客户的渠道范围确实有限。 如今，与 Shopify 上直接面向消费者的品牌的根本区别在于，您需要了解如何实际为您的网站带来流量。 如果您愿意，我们可以通过一些您可以做到的方式？

为您的网站增加流量的分步公式

Felix：是的，让我们深入了解您现在可以启用的频道。

Ace：早些时候，当你有一个网站并且你刚开始时你会做什么，你并没有真正专注于增加流量。 即使是那些可能具有可接受的转化率和他们的网站的人也可能被优化到他们可以实际产生收入的标准。 在早期，对我来说，一切都是关于转化率优化和网站调整。 我一直在考虑我的“添加到购物车”按钮的颜色，它应该是紫色还是类似的颜色。 那些不是移动针的任务。 你也会专注于客户服务和其他被动任务。 最困难的部分需要最多的时间、考虑和努力。 一开始，创始人最终需要成为营销人员。 你需要痴迷于成长。 如果您开始考虑在 Shopify 商店中吸引第一批客户，那么 SEO、转化率优化和电子邮件是基础。 您确保在启动商店时优化您的网站以进行搜索和转化。 我会说的。

“如果您开始考虑在 Shopify 商店中吸引第一批客户，那么 SEO、转化率优化和电子邮件是基础。”

所以，搜索引擎优化。 您首先要查看您的标题，元描述，尝试为您的品牌名称排名，然后是一些较长的尾部关键字。 然后，您需要优化您的网站以实现转化。 有一些简单的方法可以做到这一点，你可以去获取评论，有组织的导航。 该网站的目标之一是您希望人们能够找到您的产品，您希望人们能够订购他们想要的产品，您希望他们能够将它们添加到他们的购物车中，并且您希望他们以无缝的流程完成结帐。

然后你想要你的产品页面副本。 您的产品页面上是否有令人信服的信息可以真正转化人们？ 你能说服他们购买你的产品吗？ 它是否为他们传达了价值主张？ 然后你将它与产品摄影结合使用，因为人们是视觉野兽。 最终，他们想看看他们买了什么。 产品页面文案的组合，即书面传播，然后是视觉传播，即产品摄影。 这些加在一起将使人们转化并进入您的渠道进行购买。

然后，您已经设置了您的网站。 您已经做了一些 SEO，您已经完成了转化率优化，您需要实际增加流量。 搜索引擎优化和转化率优化，我在早期可能过于关注，但不要立即这样做。 他们不会给你立竿见影的胜利。 那么您需要的是通过付费广告吸引初始客户。 Shopify 商店和直接面向消费者的品牌的好处在于它不像 eBay。 你有很多渠道可以使用。 对于付费广告，它是谷歌和 Facebook，时期。

我真的鼓励刚开始学习的人去 YouTube 学习做这些事情。 Facebook 你需要设置一个潜在客户活动，这意味着你要尝试获得冷流量的活动。 这些人不了解您的品牌，不了解您的产品。 您正在尝试将它们带到您的网站，您正在尝试建立品牌知名度。 最终，您仍然希望冷流量进行转换，这取决于拥有一个包含所有需要转换的内容的好的网站。 您想让人们访问您的网站，以便他们至少知道您的存在。 从那里，还有其他方法可以重新定位它们。

我要做的第二件事是设置 Google 购物广告系列。 谷歌购物是一种非常强大的获取流量的方式，它将他们带到非常接近转化的产品页面，所以这太棒了。 然后您设置搜索广告系列，即您在 Google 搜索结果顶部、自然列表上方看到的基于文本的广告。 我在 Google 搜索中要说的另一件事也是对您的品牌名称出价。 我怎么强调都不过分。 如果您在 Google 中输入 Threadheads，您不仅会获得自然列表，因为随着时间的推移，Google 已将我们编入索引，并且任何在 Google 中输入 Threadheads 的人都会在此处看到我们，而且您还会获得其上方的付费列表。 您正在为自己的品牌获得所有这些房地产。

在 Shopify 上建立直接面向消费者的品牌的全部意义在于您正在建立一个品牌。 你想让人们找到你，你想让人们知道你的存在。 那些你通过 Facebook 广告甚至口口相传的人需要能够找到你。 竞标您的品牌名称，并尝试在自然搜索中获得您的名称排名。 这已经是确保您的名字具有一定价值的良好开端。

“重要的是获得 Klaviyo。没有其他真正的电子邮件解决方案可以与 Shopify 如此完美地配合使用。这是一个了不起的工具。”

然后，重要的是得到Klaviyo。 没有其他真正的电子邮件解决方案可以与 Shopify 如此完美地配合使用。 这是一个了不起的工具。 有了它，您可以设置废弃结账等流程，并且可以在后端捕获销售。 重新定位用户的另一种方法是使用 Facebook 广告重新定位您的热门流量。 您实际上可以创建访问过您网站的人的受众群体，然后向他们展示广告。 这都是基本的东西。 所有这些活动协同工作就是您销售产品的方式，而这一切都取决于拥有出色的产品和良好的网站体验。 我们谈到了转化优化，这些是您实际获得网站流量的方式。 很多创始人一开始更关注产品和体验，但你需要流量。

我还会说很多 YouTube 视频。 老实说，我在 2019 年观看的一个 YouTube 视频赚的钱比我整个 100,000 美元学位赚的钱还多。 花费我 100,000 美元的整个学位对我来说价值更低，而且比一个擅长 Facebook 广告的法国人制作的 12 分钟 YouTube 视频还少。

通过解决和消除客户异议进行优化

Felix：让我们谈谈结帐过程。 哪些提示可以为其他企业家优化结帐流程以进行转换？

Ace：我不认为有灵丹妙药。 我认为人们会错过一些事情。 您首先要做的是用户评论应用程序。 同样，这一切都取决于拥有一个好的产品。 你可以使用judge.me。 我知道很多人使用 Yotpo。 有 Okendo 和其他更贵的很棒的。 Judge.me 是一个很好的预算。 你想要评论，这是获得动力的第一种方式。

第二件事是，确保你的产品描述和产品摄影真的很强大。 很多人会拼凑他们的产品页面。 你需要确保这些东西真的很紧。 如果我现在去主题商店，有几个不错的主题。 我不想把它们送人，但是主题商店里有一些供应商真的很了解他们的东西。 去找他们并获得一个可扩展的主题，该主题可以在不知道代码的情况下进行定制。 我和我的朋友知道一点代码，所以我们已经能够对我们的网站进行调整，但是如果你没有任何编程经验，你需要一些能让你有更多控制权的东西。 您希望能够真正有效地传达产品的好处，您可以加入一些品牌故事，让潜在客户热身并让他们爱上您的工作。

转化率优化的第一条规则是去看看你所仰望的世界上最好的网站。 也许他们在您的利基市场，也许他们不是，但他们在 Shopify 上，做他们所做的事情。 它取决于利基市场，但侧重于结帐。 Shopify 结账功能由 Shopify 的人员设计，旨在进行销售。 他们比我更清楚自己在做什么，所以我就像，“是的，我会和你们一起去。我相信你。” 结帐过程，您对 Shopify 都很满意。 这是 Shopify 相对于竞争对手的巨大优势之一。

Felix：评论对任何企业来说都是非常关键的部分。 您是否以任何特定方式突出显示它们？

Ace:不是真的，老实说。 产品页面是您转换人员的地方，因此可以将流量吸引到您的产品页面。 谷歌购物，很好的例子。 人们点击 Google 搜索中的链接，它会将他们带到您的产品页面。 他们看你的产品照片，他们看你的描述，他们理解为什么产品会让他们受益，他们向下滚动，他们得到评论。 这证实了该产品已为其他用户工作的一些社会证明。 那里建立了如此多的信任，除了产品页面，我不会在任何地方看到我的评论。 您可以根据您的品牌在主页上使用一些推荐。

Felix：您如何决定在产品页面上向客户展示的副本和信息的正确组合？

Ace：这取决于产品。 对我们来说，我们的文案不多，但我们确实触及到了重点。 首先，我们继续产品本身的重点。 重点是一些设计是我们独家的内部插图，所以我们会说 Threadheads 的独家设计。 我们会说优质 T 恤，100% 棉。 我们将拥有合乎道德的采购，因为我们拥有我们如何采购服装的认证。 然后我们在澳大利亚印刷，因为我们专注于澳大利亚制造，这就是我们的市场。 我们喜欢澳大利亚人，这就是我们定位我们品牌的方式。

你想要那些关键点。 它们是针对产品的，但是您那里有运输时间吗？ 您是否有一些关于他们将如何实际获得产品的有趣副本？ 兑换流程是怎样的？ 确保你有一些真正可以访问的东西，让人们知道如果这是你的流程的一部分，他们可以交换。 我会鼓励这样做。 当人们在您的产品页面上时会提出异议，他们会想，“我为什么不买这个产品？”

正是这些反对让人们离开。 可能是价格，可能是您没有交易所等事实。请确保您回答了您能想到的任何反对意见。 作为一般规则，如果您的产品比图形 T 恤更复杂，您需要更多细节，并且您需要真正传达该产品相对于其他产品的优势。

Threadheads 如何实现 9 倍的广告支出回报

Felix： Facebook 和 Google 的广告支出回报率是 9 倍。 您通过关注冷流量来做到这一点。 你是如何转化那些潜在的新客户的？

Ace：这取决于你的商店。 我们是一个独特的品牌，因为我们拥有许多不同的客户群。 无论是在谷歌还是在 Facebook 上，每当您针对某人进行广告活动时，您要做的第一件事就是考虑您的目标受众是什么。 然后，在该受众群体中，您需要考虑哪些细分市场将响应给定的消息或产品。

在 Facebook 广告的潜在客户活动中，我可能会想，“好吧，我会去寻找那些喜欢猫、也喜欢时尚和服装的人。” 他们有一只猫和一些有趣的衣服，然后我要给他们看一些猫 T 恤。 这是一个细分的例子，其中一个潜在客户活动，这些人不知道我们的品牌。 他们可能从未见过 Threadheads，但如果我把猫 T 恤放在一个养猫并且喜欢时尚和服装的人面前，而且猫 T 恤很有趣，他们可能会买。 例如，购买它比仅仅向澳大利亚的每个人展示它的机会更大。

我不知道您的听众对 iOS 14 即将发生的变化有多大了解。Apple 不喜欢 Facebook 及其在其平台或设备上控制用户隐私的数据。 细分将变得更加相关，因此您需要确保您的定位是正确的。 谷歌广告也是如此。 如果我想让人们找到猫 T 恤，我只会让它与涉及猫和 T 恤的关键字相关，然后我会向他们展示一个带有猫 T 恤的登录页面。 您所做的只是尝试匹配用户正在寻找的内容或您认为他们可能感兴趣的内容，然后是您向他们提供的报价。

这是人们甚至在传统媒体中所做的基本营销。 在电视上，您可能会投放具有广泛吸引力的产品。 参加澳大利亚公开赛。 如果您正在投放电视广告，您可能会将与体育运动更相关的内容放在电视上。 数字媒体的伟大之处在于它民主化了它的可访问性，就像 Shopify 在某种程度上一样。 您不再需要放置电视广告，它并不昂贵。 所以测试和实验。 尝试找到那些会与您的信息或产品产生共鸣的细分受众群。 通过测试，您会发现这些细分市场，并且您会开始看到广告支出的良好回报。

Felix：你是如何建立你的广告基础设施来处理如此庞大和多样化的细分的？

艾斯：有几种方法。 这取决于您正在做什么样的广告创意。 例如，如果您制作轮播广告，则可以使用 Feed 应用。 有一种叫做 Awesome Facebook Product Feed。 如果我有更大的目录商店，您会使用提要应用程序。 您对 Google 购物也是如此。 然后你可以做轮播广告，你可以用给定细分市场的产品更新轮播广告，比如猫 T 恤，并将它们展示给猫细分市场。 这只是显示此过程的一个示例。

您可以只制作一个图片广告，显示某人穿着猫 T 恤。 我们现在正在制作一个 gif 图像。 基本上，这个女孩在猫的维度中，在这个门户中，这些猫在她周围的自由空间中漂浮。 这是一个 gif/视频广告、简短的 MP4 广告，它会将他们带到一个显示 Shopify 集合的猫登陆页面。 你不需要做轮播广告或类似的东西。 更像是，好吧，我需要做什么才能将人们带到这个登陆页面？ 那么，我需要向谁展示呢？ 然后你会想到一个创意或广告。

废弃的手推车？ 重新定位、捕获和转换

Felix：当您在广告中使用产品照片与模特或生活方式内容时，您是否发现转化率存在差异？

Ace：如果你是像我们这样的品牌，我认为这并不重要。 首先，你希望你的产品图片是好的，即使它们是模板化的。 我们的不在模型或类似的东西上，只是因为我们有一个庞大的目录。 我们也没有专门针对男性或女性。 从一开始，对我来说，就是制作男女皆宜的产品页面。 我希望男人和女人能够访问这些产品页面，他们仍然可以购买产品。 这对我们来说真的很重要。 如果您正在尝试创建一个高端品牌，假设您正在尝试创建一个可持续的时尚品牌，您可能希望它更时尚一点。 你希望它很酷，所以你需要一些好的模特摄影。

在许多情况下，您将在广告中使用与产品页面上相同的照片。 如果您正在拍摄照片，则您正在尝试组织该产品摄影以优化转换率。 您将获得一些非常好的摄影作品，可以在多个渠道中使用。 不要只在 Facebook 广告中使用它。 在您的产品页面上使用它。 首先，这两者之间有很好的契合度。 如果有人点击您的广告，那么他们会被带到一个着陆页，并且显然它具有相同的图像以及其他图像。 然后使用相同的图像作为您最新电子邮件中拍摄的活动或英雄。 在您的有机社交中使用它作为帖子，将其用作故事。 作为一个团队，我们目前正在考虑的是，因为我们有很多创意，让我们制作内容，让它成为全渠道。 让我们在所有渠道中使用它。 当您尝试制作广告创意时，这可能是最好的方法。

Felix：这些潜在客户活动的销售漏斗是什么样的？

Ace：我们不是一个参与度很高的采购。 这意味着购买 T 恤不需要考虑太多。 它不是那么贵。 他们可能会当场购买，我们希望他们这样做。 大多数情况下，对于像我们这样的品牌，我们肯定希望从我们的勘探活动中获得丰厚的回报。 对于大多数 Facebook 广告商或媒体买家来说，情况确实如此，他们希望从他们的潜在客户活动中获得回报。 它不能只在后端通过重定向来完成。 考虑到我们正在看到 Facebook 生态系统即将发生的那种变化，情况就更是如此了。

Felix：如果他们登陆您的网站但不购买，您的重定向策略是什么？ 接下来你会尝试什么策略？

艾斯：有三种方式。 第一种方法是在 Facebook 广告上重新定位。 这是最明显的方式。 本质上是动态产品广告，您可以在其中向他们展示他们正在查看的产品。 这是一个很常见的。

第二种方法是确保您在 Google Ads 中为您的品牌名称出价，并且您正在优化 SEO 或优化自然搜索，以便您可以为您的品牌名称排名。 人们可能不会在那里购买，但他们可能会记住你的名字。 我们经常看到这种情况。 然后，他们可能会在几天后键入 Threadheads。 他们返回网站，但他们的购物车中仍然有该产品。 或者他们去他们正在查看的产品页面，或者他们购买其他产品。 您需要展示您的品牌名称。

第三件事绝对是 Klaviyo 的弹出式表单。 确保您至少给自己一个机会来捕获他们的电子邮件。 如果他们一路结账然后他们放弃了，您无论如何都会通过 Shopify 结账以及与 Klaviyo 的集成收到他们的电子邮件。 但是，如果他们无法结帐，如果您有一个弹出表单并且他们获得了 5% 或 10% 的代码，那么这是在后端重新定位他们的另一种好方法。

首先，为您的品牌名称出价

Felix：竞标您的品牌名称似乎是一项更长期的工作，但您是否建议从第一天起就应该将其作为重中之重？

Ace：应该是第一个。 立即考虑。 假设您开了一家商店，但还没有做太多的 SEO，或者您已经完成了 SEO，但您还没有给 Google 时间来抓取您的页面。 如果您立即开始运行 Facebook 广告，比方说，他们不使用电子邮件捕获表单，并且您没有在 Facebook 广告上重新定位他们，一旦他们离开您的商店，他们将无法除非他们直接查询并输入 Threadheads.com.au，否则找不到您。 如果不是直接访问并且他们不记得您的 URL，他们就找不到您。

您需要以某种方式出现在搜索中。 你可能会说，“我很高兴参与有机游戏并尝试使用 SEO 为我的名字排名。” 这很好，但也可能存在某些问题。 如果您的名字与其他单词相似怎么办？ 例如，科技公司苹果公司。 他们的名字也和一块水果一样。 如果您刚开始并且您的名字与一块水果相同，那么您可能会在那里遇到问题。 更一般地说，您可以负担得起对您的品牌名称的竞标。 您实际上并没有为点击支付那么多费用。 如果它是一个完全匹配的关键字，那么你不会支付那么多。 以您的名义拥有该房地产的好处超过了成本。

Felix：作为一个 T 恤品牌，你如何确保你在 SEO 和有机方面检查了所有的框，以便你为谷歌提供足够的数据来对你进行排名？

Ace：是整体内容。 我不认为我们需要很多内容，但归根结底，Google 只是清理了 HTML。 您需要在您的网站上有文字。 该文本需要包含与您提供的内容和用户正在搜索的内容相关的关键字。 使用页面 SEO 优化任何网站的第一步是标题、元描述、产品页面副本和主页上的内容。

第二件事可能是试图找到您可以获得哪些链接。 如果你不只是在页面上做，你可能会想，“好吧，我有供应商吗？ 我所在地区有本地企业的目录吗？ 有什么办法可以让我的网站获得一些反向链接？” 对 Google 而言，它增加了您的域权限。 谷歌倾向于尊重其他网站链接到该域的网站。 这些是一些基本的方法。

首先，您需要一个名为 Google Search Console for SEO 的出色工具。 然后有一个叫做 Ahrefs 的工具。 这是行业标准，是最好的。 他们的博客实际上很棒。 如果你需要开始 SEO，你需要弄清楚我需要做的前 10 件事来优化我的网站以进行自然搜索。 这些博客太棒了。 还有一个叫 Brian Dean 的人，他拥有 backlinko，他很棒。 尼尔帕特尔是行业重量级人物。 不过，他的博客文章往往接近 100,000 字。 我会看他的视频而不是阅读博客文章。 如果您尝试开始您的 SEO，我会关注这些人。

停止重新发明轮子，看看专业人士

Felix：当你重新定位潜在客户甚至现有客户时，你会向他们展示什么？

Ace：我可能没有练习，我需要在重定向方面做得更好。 目前，我们主要使用 DPA 广告（动态产品广告）。 我们将在我们的网站上展示人们一直在查看的产品。 我们从那些我还没有真正探索过其他选择的人那里获得了如此丰厚的回报。 但我知道品牌已经成功地通过使用单图广告、视频广告、展示创意然后制作有趣的文案来重新定位，因为你知道用户一直在访问你的网站。

有一个非常棒的资源叫做 Facebook 广告库，你可以输入你最喜欢的品牌。 目前在 Shopify 上大受欢迎的大品牌之一叫做 Allbirds。您可能会在 Facebook 广告库中弹出他们的名字，您可以查看他们现在正在运行的所有广告创意。 这简直太强大了。 我认为他们实施的原因是选举舞弊，因此他们需要对广告商投放的内容更加透明。 事实证明，它是营销人员的绝佳工具。 如果你需要灵感，你需要弄清楚竞争对手或成功的公司可能在前端和后端做什么，把它打出来，把他们的名字放进去，你就会得到一个好主意。

Felix：关于寻找灵感而不是每次都重新发明轮子是有道理的。

艾斯：当然。 一个电子商务网站，您总是会拥有购物车。 它会在哪里？ 它会在右上角。 许多这些原则不会改变。 电子商务网站有非常基本的租户。 你需要看看其他品牌在做什么，看看这些基本面。 对于电子商务，用户体验或 UI 与转化率优化之间存在这种交叉。 很多人说设计体验和转化率优化没有太大区别，营销和设计是联系在一起的。

归根结底，用户体验是关于允许人们在任何给定的体验中实现他们所拥有的任何目标。 在电子商务网站上，它是找到他们所追求的产品，然后能够与他们结帐。 那里的目标与转化率优化非常吻合。 看看最好的品牌，看看他们在做什么，确保它适合你的品牌，然后实施它。

“归根结底，用户体验就是让人们在任何给定的体验中实现他们所拥有的任何目标。”

Felix：我们讨论了很多对你很有效的途径。 有没有什么不成功的，作为一个学习的时刻？

Ace：从付费的角度来看，我认为这只是将时间花在并不能真正起到作用的任务上。 不要因为你在做客户服务而认为你真的很忙，因为你经常坐在你的网站上看什么......我们所说的所有转化率优化的东西，快去做吧。 把它放在一起，得到你的产品照片，所有这些描述，你可以优化，你可以改进它们，但这不应该占你大部分时间。 你花在产生流量上的时间越多，考虑到这一点，你就会做得越好。

早期我为付费获取而烦恼的一件事就是不进行测试。 如果您不进行测试，您将不断遇到这样的问题：“哦，这个广告系列不起作用，已经，好吧，关掉它。” 也许如果您测试了更多广告组，或者您正在考虑不同的受众、不同的创意，而不是为产品页面上的“添加到购物车”按钮选择不同的颜色，那么您将更接近获得良好回报的目标您的广告支出。 对真正应该测试的东西进行更多的测试非常重要。

如何真正动针并实现增长

菲利克斯：你问自己什么问题，以确保你专注于有价值的任务，这将推动针头？ 你如何让自己走上正轨？

Ace：这实际上是一个非常困难的问题。 您如何始终保持高效？ 我不认为你可以。 我感觉自己正在完成很多事情，然后有时我没有完成我想要的那么多。 I'm not sure if this is true, but I find that the harder tasks, so the ones that require more effort, more thought, more research, are the ones that actually move the needle.

I'll give you an example, I have not done an “About” page. I've not done it for months. My friend Ash who works with me, he's like, "Hey, have you done the “About” page?" And I still haven't done it. That is something that adds a lot of value to the brand. A lot of websites have an “About” page, and we've gotten this far and we still don't. So look, I'll say, after this interview, I'm working on the damn About page.

So, work on the tasks that take a bit of time, take a bit of effort. You know intuitively that they're valuable. That also comes from lots of research. You listen to podcasts, you're watching YouTube videos, you get inspiration, you see what other brands are doing. You know it's working for them, so that already is a great source of truth. You've got these people who know a lot more than you, I know a lot of people who know so much more than I do and I'm like, "Okay, well, it's working for you. You're sort in my niche, you're in e-commerce, you're a direct-to-consumer brand..." That will move the needle.

It should be focused on selling. As I said, a founder has to be growth-oriented, they have to be marketers. We're talking about moving the needle. Customer service is great if you're trying to keep customers and stuff like that, it's really important, customer experience is everything but thinks about how you're going to sell your next product.

Felix: You mentioned you bootstrapped the business. What were some of the most valuable things you invested in early on in the business?

Ace: Stock. We needed capital equipment to some extent. Testing in Google Ads and having some sort of paid budget. Buying a website, unless you're making your own custom one. I'd definitely advise if you're starting a shop at the start like we had, getting a website from the theme store is the best thing you can do, make sure you pick a good one. Having enough money to throw at your marketing is probably the right way but you don't want to be burning your cash either. You need to make sure that you're testing enough, that you're getting that validation, and your dollars are not going to waste. A lot of people might throw it into one campaign and then sort of let it sit there even if it's not getting you a good return or they'll just be really reactive, they'll turn it off straight away. You need a balance there.

It's the same for all ecommerce brands. You need stock, you need inventory, you need to invest in your product, but you don't want to invest too much in your product that you don't have enough to spend on marketing. There are so many examples of Silicon Valley brands that get all this venture capital funding, but they may have this brilliant product and they have no audience, they have no customers. You need a bit of money for your product but you also need a lot of money for actually driving traffic too. Striking that balance is really important.

Felix: What are your plans for the business in 2021?

Ace: I'm not actually sure. We want to gel more as a team. We want to be far more collaborative, we've got a lot of creatives. We've got two illustrators, a graphic designer, some people in digital. As a team, we just want to put out some really good content. We want to increase our content game, push some more stuff out there, let people know who we are. From a financial perspective, we want to grow to an eight-figure brand. Then push into some other markets too, but we'll see how it goes.