当谷歌和 Facebook 广告不在桌面上时

成绩单

Felix：今天我加入了来自 VanGo Vapes 的 Saadiq Daya。 VanGo Vapes 为可吸入风味鉴赏家创造液体。 它始于 2014 年，总部位于温哥华。 欢迎，萨迪克。

萨阿迪克：谢谢你，菲利克斯。

Felix：那么什么是可吸入风味的鉴赏家？

Saadiq：所以我们已经从电子烟中分离出来了。 电子烟有一个术语，它已经存在了很多年，所以我们在技术上为电子烟制造液体，但我们的液体有点不同的是，我们真的非常重视调味，而且就个人而言，我相信风味与从香烟到电子烟再到一无所有的旅程有很大关系。 我认为味道非常重要，它几乎与芳香疗法有关，味道和气味会让你进入某种心态或某种心态。

Felix：知道了，所以你提到你想走这条路，因为你想创建业务来创造你正在谈论的那些口味，但也离开咨询界。 告诉我们更多。 你们开始的原因是什么？

Saadiq：所以，几年前，早在 2014 年，我和我的兄弟实际上都在一家咨询公司工作，而且我已经这样做了几年，而且是……我开始吸电子烟的时候，我有点厌倦了咨询方面。 老实说，我做了好几年。 我发现它非常……非常艰难。 不断地建立网络和推销自己是一个持续的挑战，这是一种不同的商业风格，通过咨询，我找到了自己。

我非常喜欢这些行业和电子商务，所以当我个人在那个时候开始使用电子烟时，温哥华的供应商选择不多，所以我开始研究它背后的数字并研究物流等等，最有趣的事情之一是它是一个全新的行业。 那里真的没有太多东西。 我在软件方面很重，所以即使在软件方面，也没有任何东西，所以挑战对我来说非常有趣。 我想深入了解它的全部内容，无论是从风味方面，还是从一个没有其他行业确实拥有的商业实践或软件或普通流程的行业开始。

费利克斯：知道了，所以你从咨询界获得了这种经验，并且你认识到很多在电子烟领域的参与者，电子烟行业没有你更成熟的世界所拥有的那种专业知识，所以你认为你进来并应用了很多你的商业经验和学习，并基本上在市场上占据主导地位或竞争。

Saadiq：没错，我们真正带来的另一件事是创新方面。 因此，在内部，我们引以为豪的核心之一是我们拥有一个完全定制的 ERP 系统，这对于这个行业来说是最先进的，这就是我们前进的动力多年来，它使我们有能力拥有如此多的 SKU，但仍然足够高效地生产、制造和分销它们，以至于我们显然正在盈利。

菲利克斯：知道了，所以这是你开始的第一个业务，或者你过去有过其他业务吗？

Saadiq：这是我个人创办的第一家公司。 这是我开始的第一个。 当我担任顾问时，我曾与许多不同的初创公司合作，然后与我合作的最大的公司之一是一家钢铁制造公司。 他们做结构钢，我和他们在一起从六个月到大约四年半，在那段时间里，我们能够将收入增加十倍，直到七位数，这是一段相当长的旅程。 在此过程中学到了很多东西，它确实教会了很多关于增长的知识，而增长确实是我看到很多公司在这方面遇到问题的地方。

经营一家只有两三个人的公司并不是一个巨大的挑战。 我发现挑战从 2 到 10 到 20 到 50，因为每个阶段需要不同的结构，公司的不同方面，你必须不断地实施，而不是实施这些事情或认为它是相同的通常是哪里问题的发生是因为您不能像对待拥有 30 名员工的公司那样对待拥有 10 名员工的公司。 还有其他一些事情必须发挥作用，如果它们不发挥作用，那家公司最终只会把自己烧毁。

Felix：你能谈谈扩大业务吗，当只有你自己的时候并不难，但是一旦你开始扩大规模，你就必须把事情做好。 这些是什么？ 当你从一个人变成另一个人，再到可能是 10 个人时，你必须开始做些什么不同的事情？ 您想实施哪些措施？

Saadiq：嗯，首先是程序和记录程序。 我发现随着规模的增长，记录越来越多的程序和内务管理变得越来越重要，所以再次回到示例中，您有两名员工，而您正在雇用第三名。 拥有一本包含公司所有内容的大型手册并没有什么意义。 在线政策，哪些政策……在那里有你的框架是有意义的，但是花这么多时间为某人创建一个完整的巨大文档，只需快速告诉他们几次就可以了。

但是，一旦你开始进入，你知道，10 名员工，20 名员工，甚至像处理工资单这样的事情，如果你正在使用时间表并且你正在使用其他手动提交方式，那真的是你要开始的时候感受到这些痛苦，所以实施工资单跟踪软件，实施人力资源管理工资单，实施你的福利和类似的东西，所以随着它变得越来越大，更像是问题开始变得越来越大，直到出现如此大的问题需要一个解决方案。

那么，当你有两个人时，你需要一个人力资源软件吗？ 就个人而言，我不这么认为。 当你有 20 人时，你才真正开始进入那个领域，而一旦你达到 50 人，如果你没有那个 HR 软件，你会很头疼，同样，如果你如果你在人力资源部门头疼，那么你在整个公司都会遇到类似的头疼问题。 你会感受到那些痛苦。

菲利克斯：明白了。 因此，当您准备开始执行这些记录程序时，您会发现一些最重要的记录程序，如果有一个容易实现的目标，例如所有企业在开始时都应该开始记录的东西规模化？

Saadiq：我一直建议人们的一件事是，当你创办公司时，请真正想象一下你希望公司在哪里。 当然，有一些故事是从他们开始的，他们从没想过会取得他们所取得的成功，但我发现创造这个目标或在你的脑海中创造那个形象非常重要，因为这将帮助你朝着那。 如果您正在创办公司，并且您没有计划雇用超过五名员工，那么您必须围绕它建立您的公司。 这是您正在创建的产品。

例如，如果你是一名面包师，请记录下你想要的方式，或者你希望如何完成工作的每一步，我发现负责人确保它只发生在那个过程中是非常重要的他们要求的方式。 当程序出现差异时，或者当人们偏离程序时，总是会出现问题，尤其是在回顾时。 三个月后，回顾过去几个月发生的历史，当你知道有一个明确的、具体的做事方式时，发现问题要容易得多，但是当你有多个人做多个事情时，那就是你正在为更多的问题打开大门。

费利克斯：好的，所以你有，你提到你有这些从更成熟的行业借鉴的商业实践，你想进入并将其应用于电子烟行业。 您能否更深入地了解您所看到的您想要带入这个行业的特定优势？

Saadiq：所以，制造方面是我之前做过很多工作的地方，所以这就是我带入这个行业的真正原因。 我创建了我们用于制造的软件的第一个版本。 现在，制造是一个有趣的过程，这是我刚开始时发现的最大挑战之一，它有相似之处。 制造液体或制造电子液体与面包店有很多相似之处，因为有多种成分，它们必须经过专门测量，然后必须经过一个过程。

现在，这个行业有点不同的地方，尤其是当你有很多口味的时候，就是数量或 SKU。 一种口味，例如蓝莓，将有 30、40 种不同的 SKU，因为我们必须提供多种瓶装尺寸、多种 VG 比例和多种尼古丁强度，因此，在所有这些因素的影响下，一种口味可以轻松增加 40 SKU。 我们不能坐下来制作我们提供的每一个 SKU，因此原始软件基本上会计算预测，并以最有效的方式计划生产。

例如，假设我们有 20 种口味。 他们每个人都有 40 个 SKU。 现在，每种口味都会有一组独特的口味供我们使用，因此该软件的作用是从您正在创建的批次中收集所有独特口味的列表，并为您提供一种简单的创建方法所有的口味都同时使用一种口味。 所以，这是一种制造过程。 我们不是按批次进行，而是根据……按工作订单进行，因此只需切换它，软件就可以促进这一点，并提高……效率达到顶峰。 在我看来，以任何其他方式做这件事甚至都不可行，因此，因为我们已经创建了这个系统，我们是唯一能够提供我们所做的品种的公司之一我们提供的质量。

Felix：所以这给了你比你的竞争对手更大的目录？

Saadiq：一个更大的目录，它使我们能够更多地访问我们的资本。 我们不会为了能够提供所有 SKU 而在库存中占用大量资金。 我们有很好的现货和定制组合，但就像混合由计算机、软件处理一样，因此，它仍然保证或确保我们能够发货在 24 到 48 小时内完成所有工作。

Felix：知道了，所以你从一开始就有这个用于扩展 SKU 的软件，还是在发布后添加了这个软件？

Saadiq：所以，我们从一开始就开始了。 那是第一件事。 我知道这对于公司真正能够取得进步是必不可少的，尤其是在研发方面。 我们做了很多研发工作。 这是一个全新的行业，所以我们所做的就是取食物香精，我们与植物甘油混合，然后将其转化为可蒸发的形式。 现在，整个过程需要大量的研发，因为你正在使用不同的口味，所以玩口味，玩组合，所有这些东西，所以能够使用软件，我们不仅能够管理运营，但我们也能够促进研发，因此我们不断致力于新口味。

我们不断推出新口味，而且，这对组织来说并不是一个巨大的压力，我觉得我们发现其他公司在研发和生产之间的平衡方面存在巨大的困难，而研发确实受到了阻碍其次，作为次要项目被搁置，当他们提出项目时，他们可以发布多少口味非常有限，所以我们已经把自己确立为调味品公司，因为我们有一些非常独特、非常有趣的混音，每年推出两次。 人们已经认识到这一点，因此作为香精公司，我们已经开始销售我们真正的浓缩物，而不是液体，而是真正的浓缩香精。

菲利克斯：所以你，到目前为止你所描述的都是关于效率的，对吧？ 您如何使您的业务尽可能高效，以便你们在运营和研发方面进行更多投资并扩大业务规模，但是人们如何发现业务以及您的所有产品和所有 SKU 开始？

Saadiq：所以，一开始，我们……我们受到了很大的限制。 这个行业非常限制我们如何做广告，所以我们主要关注的两件事，有一些在线论坛，比如我们活跃的 Reddit，只是让人们知道我们在这里，我们是创造风味，我们在论坛中发现了很多活跃的成员，所以我们将液体发送给他们，以获得他们的反馈和评论，这样就开始了。

人们开始听说这家公司正在创造风味。 他们专注于鉴赏家的口味，他们总是如此专注于品种，许多其他公司只会专注于，你知道的，哦，我们有这些糖果，或者我们有草莓和奶油。 我们走了另一条路，我们想要更多地偏离光谱，所以我们想确保我们有水果，但同时，我们确保我们有烟草味，我们有薄荷味，我们有种类就像口味的世界一样，所以通过论坛我们开始为人所知。

也有不少 Facebook 群组用于电子烟。 每个省都有自己的团队，所以我们在那里相当活跃，这有助于我们建立网络并推出产品，然后通过这两者的结合，我们开始进入零售点，所以我们会联系他们，而且很多时候，他们已经有点听说过这个名字了。

Felix：因为你在社区中的活动。

萨阿迪克：没错。 因此，社区中的活动、论坛和 Facebook 群组中的活动，这些都是真正的基础，是开始走出去的支柱。 我们不允许做 Facebook 广告。 我们不允许做谷歌广告，所以它非常受限制，所以我们真的必须在那里，保持活跃，并获得人们的反馈。 其中很大一部分是与微影响者合作以获得他们的反馈，并帮助我们推出产品。

Felix：那么你是如何接近人们的，比如说，我们将从 Reddit 开始。 您如何与他们接触以尽早获得反馈？ 您只是在创建帖子还是直接向人们发送消息以查看他们是否感兴趣？ 你是如何从 Reddit 开始走这条路的？

Saadiq：所以，对于 Reddit，我们没有做那么多，但我们有一些成员被认为是电子烟专家或电子烟评论员，所以我们也会联系这些人，任何人......好吧，我们会留意那些非常活跃的人。 他们不断发布他们尝试过的不同液体，尝试过的不同硬件，因此我们也会与这些人联系，因此我们会寻找公开进行评论的人或似乎经历过的人一些液体，谁知道他们在说什么。

菲利克斯：明白了。 所以你会接近他们，然后你会如何展示自己？

Saadiq：哦，我们只是告诉他们，就像大多数时候我们会直接联系，非常直截了当地说，“嘿，我们是温哥华的制造商。 我们正在发布一些液体，如果您能够尝试我们的液体并给我们您的想法，我们真的很高兴，”而且 99% 的时间，人们会说，“是的，没问题。” 我的意思是，很少有人会拒绝免费。 所以我们会……是的，我们会直接联系他们，给他们发信息，他们会尝试，然后通常我们真的不需要要求更多，因为在他们尝试之后，他们会通常会向公众提供反馈。 所以在某种程度上我们是在冒险，因为如果他们不喜欢它，他们会那样说。 “你知道，这些家伙给我送来了一些液体。 太可怕了。 我不喜欢它，”但我们继续前进，我们支持我们的产品，我们希望他们能像我们希望的那样接受它。

菲利克斯：明白了。 所以他们会在这些子版块上发表评论，你们在那里的互动是什么？ 你们是否跳入主题并回复评论？ 在有影响力的人公开发表评论后，您通常会做什么？

Saadiq：这真的取决于。 很多时候，我们会，我们不会真的评论它。 我们希望一切都尽可能有机，因此尤其是对于 Facebook 群组，对其发表评论会将其带到群组的首位，因此有时人们对它的看法太过分了。 我们尽量保持这些团体的有机性。 他们不希望它充满垃圾邮件，所以我们倾向于保持我们的活动是真实的，所以如果我们有东西要输入，如果他们发表评论，并且有话要说，我们会说吧，但我们不只是为了它而去那里说些什么。

Felix：知道了，然后是这些 Facebook 群组，您是否也在与个人接触，或者您只是在群组中发帖寻求反馈？

Saadiq：所以，起初我们开始在小组中发帖，然后我们实际上进行了一些比赛。 比赛，我们一开始做了很多，所以我们 [听不清] 比赛的方式是我们首先联系管理员，确保他们同意，并确保他们同意我们运行比赛，然后我们会创建一个图形，这将非常简单。 一开始，我们确实尝试了更多。 我们放了一张照片说，“喜欢我们的页面，评论这篇文章，并标记两个朋友，”所以我们会有所有这些要求，但多年来，我们已经缩小了要求。

所以，我们最近在 8 月份进行的比赛，只是对图片的评论。 我们所做的是放了一张九个不同瓶子的照片。 有三组三个。 一种是薄荷味的，一种是果味的，一种是颓废的，然后我们告诉他们，“看，只要评论你想赢得哪一包，”所以他们只是继续评论，然后在比赛结束后，我们将随机挑选多少人，联系他们并发送网站折扣码，以便他们继续领奖，然后他们会进入网站领取他们的奖品。

Felix：你们做这件事多久了，通过 Reddit 和 Facebook 群组进行的初步宣传？

Saadiq：所以，我们实际上从未停止过。 我们……这是我们的核心营销策略之一，就是通过 Facebook 群组和这些论坛。 我们没有，我们在 Reddit 上不再那么活跃了，因为我发现它确实需要真实的或有机的……它需要真实的内容，并且需要不断的参与。 对于 Facebook 群组，它更加非正式，我们已经与他们合作了很多年。 他们中的很多人都是同一个管理员，所以我们和他们建立了很好的关系，所以通常每隔，比如说两到四个月，我们会让他们知道，嘿，我们想做一个比赛，并且然后我们将像以前一样举办比赛，就像我说的那样，我们已经……让比赛变得更简单，让人们更容易加入，然后在比赛之间，我们尽量保持活跃在群里。

我们，你知道，我们会提供反馈。 这些团体将有任何东西，从新果汁到有人发布他们的电子烟照片，他们说，“好吧，我不知道该怎么做。 它不起作用，”所以我们尝试保持活跃，保持在小组的顶端，并在小组中保持可见，然后每隔一到两周，我们会做一次产品宣传. 所以，我们会展示我们的产品，我们会做一些描述，我们会就与产品相关的事情征求一些反馈或想法。 我们可能会问那些尝试过的人，或者你对我们放在这里的白葡萄有什么看法，或者类似的东西。

Felix：那么，您可以维持仅专注于 Facebook 群组的业务吗？

萨阿迪克：在一定程度上。 我的意思是，我们希望，另一方面，我们的主要业务是批发，所以我们做贸易展览，我们做很多活动，我们与我们做的商店密切合作，所以我觉得我们的成功一直是我们的效率、我们与客户的关系、我们对品牌的承诺，以及我们通过博客和 Facebook 群组所做的营销策略的结合。

菲利克斯：对。 我想问这个问题的另一种方式是，如果有人正在为自己寻找营销或销售渠道，如果你只专注于那个渠道，Facebook 群组是否是一种有利可图的长期计划？ 如果您不打算扩大规模并走批发路，而只想建立一个有利可图的业务，您可以根据您的经验专注于 Facebook 群组吗？

Saadiq：是的，是的，这很有可能。 这将取决于组的数量和组的类型。 关于这个行业的一个有趣的事情是因为没有，没有那么多其他途径，而且因为它是一个如此新的行业，人们被这些群体吸引，既是为了获取信息，也几乎就像是什么的新闻来源新产品在当地市场，人们在做什么，他们在谈论什么。

所以，老实说，我不知道他们在其他行业会做得如何，但我注意到的一件事是，这些年来，这些团体变得越来越不活跃，所以他们变得更加活跃当它是亚文化时，当它不是主流时，它就很活跃。 现在它变得越来越主流，我发现这种活动减少了。 它变得比以前少了。

菲利克斯：对。 现在，与您合作的这些团体有多大？

Saadiq：平均小组大约有 1,500 到 2,000 名成员，但我见过一个小组，在英国有一个小组与我们合作，他们有 25,000 名成员。

Felix：你们有没有想过，嘿，让我们创建一个我们自己的小组。 那是你会做的事情吗？

Saadiq：我们以前曾尝试过这个想法。 我们计划推出一个名为 startvaping.com 的网站，因此在这个旗帜下，我们正在考虑推出一个小组，就像任何开始使用电子烟的人的支持小组一样，所以任何有问题的人，任何想要开始的人，任何人，你知道，他们已经吸了一段时间，现在他们有点困惑，只是一个支持小组，不把它与任何地理区域联系起来。 现在有很多团体，例如，BC Vapers、Edmonton Vapers、Alberta Vapers、Ontario Vapers，等等通过 startvaping.com，我们可能会建立一个团体，这将更像是一个全国性的团体组寻求支持。

Felix：现在为什么这些群体在地理上如此……我猜是指定的？

Saadiq：我认为，对于这个行业，尤其​​是几年前，这个行业非常饱和，每个地方都完全不同，即使从制造的角度来看，也很有趣，例如，在不列颠哥伦比亚省，我们销售最热带的水果口味，但你去阿尔伯塔省，我们销售大量的重薄荷醇。 你看看安大略省，我们出售大量的奶油和奶油冻之类的东西，所以我认为各省的偏好以及可用的产品都不同。 四年前，我们只在 BC 有售，所以我们主要专注于 BC vapers。

当我们开始进入艾伯塔省时，我们开始接触艾伯塔省 Vapers 页面，但我发现很多这些团体，他们希望它是更本地化的产品和人员，对吗？ 所以他们会提出一个问题，“我在哪里可以找到这种果汁？” 例如，他们可能会看到 VanGo 果汁，然后他们会放一张照片，然后他们会说，“嘿，我在哪里可以找到这种果汁？ 我现在就想去取。” 所以，它有点导致自己成为本地化的群体。 有国家团体，但我没有发现，我发现他们从来没有像本地团体那样活跃。

费利克斯：有道理。 它可能更具体到该组的问题或问题。 这就是为什么更专业的更受欢迎或更活跃的原因。 那么，是否值得针对所有 Facebook 群组，或者是否有一些您喜欢查看的标准来确定您是否应该与群组合作？

Saadiq：这是……这真的归结为资源。 你知道，我发现仅仅寻找小组和张贴照片并没有太大的价值。 这只是垃圾邮件。 我发现，如果你是小组的活跃成员，如果你是小组的知名成员，那么它真的只会从小组中带来价值，所以要积极参与讨论，为问题做出贡献，为整体活动做出贡献在群里，评论之类的。

这使您成为该小组的重要成员，然后您获得了更多的信誉，例如，在 BC Vapers 上，约翰·史密斯（John Smith）进来并发布了他的产品，而我们再也没有听说过他，真的没有任何价值。 是的，好吧，我们看到了广告，但它并没有任何价值，如果他每周回来只发布一张图片，这将被视为垃圾邮件，并且通常管理员会直接将其踢出。

Felix：你能不能把这件事委派给一个团队成员，嘿，你专注于……你不能，你能雇人来负责吗？ 你能这样放大吗？

萨阿迪克：我们有。 我们内部确实有人，实际上他的部分工作是在小组中保持领先，所以每天一次，他会总结一下，在某种程度上他会总结当天小组中发生的事情，然后他自己会确保我们是活跃的，所以我们有一个名为 Vinny Vango 的帐户，这就是我们的匿名面孔公司的帐户。 所以，我，我自己，我和我的兄弟们都很活跃，然后我们有文尼，他更像是公司的面孔，他自己也活跃在团体中。

所以。 他会发表评论，他会给出建议和类似的东西，这是一个我们有点反弹的用户。 有时，我会使用它，但有人全职分配给它。 一件大事真的是虽然知道他们在做什么，所以如果他们要雇用，他们可以这样做，但只要确保他们记住这个人代表他们在那个群体中，所以要确保即使他们所说的话，他们所做的评论，评论，他们发表的评论类型反映了公司的目标和价值观。

菲利克斯：当你接近一个小组时，管理员，你怎么样，球场是什么样的？ 你如何让他们基本上同意与你合作？

Saadiq：老实说，通常我们会先联系管理员，然后我们会说，“看，你有兴趣试用我们的一些产品吗？” 我发现如果管理员支持产品，他们支持产品，他们支持产品，事情就会顺利得多。 所以，很多时候还是先跟管理员聊聊，看看他们的想法，绝对不要踩到他们的脚尖。 他们中的一些人会说一些事情，就像我们所在的一个小组一样。

这是一个很好的小组，相当活跃，大多数时候有很多好的内容，他们有一个规定，你只能在星期四三点之前发布与公司相关的项目。 显然，确保你尊重他们……你尊重他们的界限，尊重他们对你的任何要求。 只是为了加入一个团体……为了加入一个团体，任何人都可以加入一个团体。 如果您想与该小组合作，我会说先与管理员交谈。 试着让他们站在你这边。 确保他们对您尝试做的事情感到满意，然后从那里开始。

Felix：是的，我想可能有您的竞争对手或其他人在向同样希望与管理员合作并在小组中推广他们的产品的客户销售产品。 你怎么样，这和你想做的事情有什么关系？

Saadiq：是的，我们对其他人做广告没有任何问题，而且没有任何一个组是任何一家公司独有的。 因此，竞争对手也确实在类似的群体中进行了推广。

菲利克斯：明白了。 现在，这种专注于 Reddit 然后主要关注 Facebook 群组的方法，直到你能够获得社区的支持，最终接触零售商并进行批发销售，这需要多长时间？ 从通过 Facebook 和 Reddit 上的这些社区开始与您的第一批微影响者接触到您的产品开始出现在商店之间的时间线是什么？

Saadiq：老实说，他们都非常，大约在同一时间。 我们加入了 BC Vapers，我相信是在 2014 年 10 月左右，而在 2014 年 12 月，我们……实际上，该组中有一个新成员，Digital Vaper。 他们也是那个小组的成员，他们宣布要开店，作为成员，我们很明显地看到了这一点，所以我们联系了他们，我们说，“嘿，我们可以和你合作吗？ 这是我们的产品。 我们想看看我们能把它带到哪里去，”所以我们开始与他们合作。

所以，大约是两到三个月，在我们加入团队并开始征求我们有能力的两个月之后，我们进入了一家商店，然后从那里开始成长。 Again, the group helped, the groups helped a lot because a lot of the store owners were in the group, and so as more store owners came on board and were saying good things about the company, good things about the product, it became easier and easier. People would see it, and then customers would go to these stores. They'd take a picture of the bottle, they would put it in the group, and so the more visibility we go, the more traction we got.

Felix: That's awesome that the customers, and the business owners that you're going to sell to are both in the groups, so they're seeing that kind of … that validation from the community that they like your products.

Saadiq: Yeah.

Felix: Now, what's your approach to growing this wholesale business, other than people just kind of discovering and wanting to carry it. Do you actively try to open up more accounts that might not have found you through the groups?

Saadiq: Yeah, no we, so we have hired a few people over the years. Right now, so we have one person in-house. He's our Director of Sales, and so he basically reaches out to people to help them kind of get on board. At this point now in Canada, I'd say most of the shops or most of the vape shops have heard of the brand, so it's more of a, it's more that the … someone from internally we'll reach out to them, introduce ourselves, send them some samples, but the process is much smoother because it's a known brand.

It's a recognized brand, so we are constantly outreaching, and another thing we do is trade shows. We do all the Canadian trade shows, and now we're trying to, we're starting to branch out, so we've done three in London, we did one in Atlanta, we did two in Seattle, so we're starting to reach out internationally now, and so the groups were more a Canadian thing. As we go into the international market, we're shifting more to trade shows and distributors.

Felix: Right, so now that you are … really started off by being part of this exploding subculture, and now it as you mentioned is becoming more mainstream, what does this typically mean for how you run the business because it's gone from a subculture to becoming more mainstream?

Saadiq: Well, we've always tried to run the business as business-like as possible, so right in the first set … In our first software, we've always been keeping track of batch numbers and expiration dates and all these kind of different things that we thought would be necessary, and now as the industry has become mainstream with the regulations, a lot of these things that we project, predicted many years ago have actually been put into the regulation.

So, for example, on the bottles, we've always had little poison symbols, and we've had the warnings, both in English and French. We've had the nicotine value, we've had bar codes and batch numbers and stuff. These are all being required by November, I mean, sorry. In May, April or May, the government released their regulations, and as long as you were pretty close, you could keep your products on the shelf, and so we were pretty close to what they required.

They gave us the six months window to get everything up to standard, and so in November, it's a strict deadline. Anyone with any sort of content, any sort of products that are not compliant will be disposed and potentially fined, so as it's become more and more mainstream, we've definitely tried to make sure that we're always professional, but overall, we've always tried to keep that since the beginning.

Felix: What about the marketing and messaging when your category does become more mainstream? How does that change?

Saadiq: I think it just, it opens the doors to more avenues, as the market size has grown, it's … you know, four years ago, it didn't make sense to do things like billboards, where now it's starting to get to the point where there's enough of a market out there where we can justify some of these more, larger projects. So, in December we're launching startvaping.com. It's a website that's geared around helping people to start vaping, so information, FAQs, some myth-busting, kind of just a basic resource, and so with startvaping.com, we want to do more of a mainstream approach with some … with ads and billboards and stuff like that to just get the name of vaping off the ground, especially right now.

I think that there's a lot of, one of the biggest problems, one of the biggest challenges this industry has is the misinformation, and so getting into the mainstream age, I think it's very important that the true information is being spread out there, especially for vaping. It's been tarnished so many times in the past. I think that the biggest problem is just the misinformation.

菲利克斯：明白了。 Can you give us an idea of how successful the business has become? 已经长到多少了？

Saadiq: Yeah, so in 2014 when we opened the lab … No, sorry. So 2014, summer 2014 is when we officially started. We started getting the recipes, the R&D, the logo, all that stuff. 2015 is when we got the lab that we're at right now, and from there we've grown to about 20 employees. We're in the seven digits revenue, and we've got four websites. So, we've got a UK website, a US website, Canadian retail, Canadian wholesale, and then in the next few months, we're launching vangoflavors.com, that will be just selling the actual flavor concentrates, not the e-liquid, so this is for both manufacturers of nicotine liquid, as well as CBD liquid. They're very interested in the flavoring aspect of it, because we've been doing flavoring for inhalation for so many years.

Felix: Now why do you need different websites rather than just having it all concentrated onto one website?

Saadiq: For the regions?

Felix: Yeah, for the regions and then also you mentioned your new product line. What's the advantage of having multiple websites?

Saadiq: Well, so for the regions, we had no choice. I mean, we were playing around with the idea of switching over to Shopify Plus. I think that that's in the next few months, we're going to be looking at that. Right now, the reason we have multiple websites is the UK and the US both have different regulations for the products, so the products have to look a bit different. The products are different, the pricing is different, so we found it easier just to have several websites to take care of all this.

Felix: Got it, and how's the websites, how are they designed? Do you have an in-house team or do you hire out to an agency for that?

Saadiq: Yeah, so we have a … we have an artist that we have full-time working for us that just creates art, and then we have a marketing firm that does the actual web, the website creation. There's also a firm that we use, an agency. They're a Shopify Expert, and so they do the actual … any time we need to do coding or anything unique, they'll help us with that.

菲利克斯：明白了。 Now, when you look at the design of your website or the ones that you want to launch, what are some of the key things that you want to make sure you have on your site?

Saadiq: The most important thing for us is it has to be visually appealing. When you come on to the website, it has to be inviting. It has to be a look, it has to look beautiful, and so we're really anal about artwork. Artwork is, you know, we're constantly working on new art work. We're constantly working on new content. We change our banners on our website at least once a week. We've got flavor of the week, and I feel like one of the biggest, the most, one of the most important things of a website, of course it has to be fast, but it has to be very visually appealing.

It has to be when you come in there, you feel like you're almost in a museum or a art gallery. 你就像，“哇。 I just,” you'll take those few seconds just to take it all in, and if you come to a page that looks garbage or it just looks ugly, it doesn't matter how fast it is. You just, you don't have any … you just don't feel like staying in that website for long, so I feel like the visuals have a lot to do with it. Just nice colors, nice graphics, nice pictures. Yeah, images and pictures.

Felix: Got it, and what about applications? Do you use any other Shopify apps or just tools to help run the business?

Saadiq: Yeah. 我们做了很多。 Actually, that's what's kind of kept us, that's what brought us to Shopify and has kept us. We tried many different platforms before, and the plugins and the apps were just not that good. Shopify has a huge, awesome ecosystem of developers who are creating amazing apps, and so we use, for example on the wholesale website, we have a pricing one, and the pricing one is really awesome because we can just tag different customers with different tags. They all see their own pricing.

Felix: Is that Supple Pricing? Just want to make sure I get the app.

Saadiq: That's, yeah, Supple. So, we use Supple quite a bit there. Their wholesale pricing is amazing. It's the best one we've played with. They don't create new and different variants. We used a few of the Bold apps for pricing and for sales. They have a few that we use, actually, even the Upsell one. We have Liquid Lotto, or Liquid Loot, I believe. It's a points program. That one does really well. We've got a couple sliders, we've got an Instagram plugin. Shogun is another one actually that we use quite a bit for creating the actual pages. It helps go around kind of like the overall restriction you have, or the way that the product page looks like by default. With Shogun, you can create the page to look like whatever you want.

菲利克斯：明白了。 Now, what are you focused on these days? You mentioned the Facebook group and the activity there. You guys jump in every once in a while, but your main focus now is in wholesale. How do you just spend your days though?

Saadiq: Myself personally?

菲利克斯：是的。

Saadiq: For me personally, my day is split between in running the company, so meetings. A lot of meetings. Accounting, marketing, production, shipping, kind of just watching over everything, making sure that the … operations are going well, and then whatever time I have left for R&D and reaching out and talking to our customers, making sure that everything's going smooth, that they're still happy. I do a lot with R&D nowadays as well. We're always working on new flavors, and the flavor side of it is … it's quite a process. So, for example, just one, like the flavors that we're releasing at the end of October, we've been working on them since last August.

Felix: Wow, so it's not just like something that's easy to do. You got to spend a lot of time on R&D. Now, what do you want to see the business be this time next year?

Saadiq: Hopefully we'll be in four more countries. We're, this year in November we're doing our big official launch in the UK, so that's going to be huge. There's a massive trade show that's happening, and so we'll be doing a huge thing over there, and then as we go into 2019, we're going to be going into France, Germany, Spain. So, we're starting to get into more of the European countries. So, the goal by next year at this time would be to be in four more, four to five more countries between Greece, I mean Spain, France, Germany, those kind of places.

Felix: Beautiful, so vangovapes.com again is their website. Thank you so much for your time, Saadiq.

Saadiq: Appreciate it. 谢谢你，菲利克斯。

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