先锋：这位土著珠宝商为她的手艺所做的努力

Shopify Studios 的 Vanguard是一个每周播客，从我们当前时刻的意想不到的角落探索创业的人类故事。

Tania Larsson 是 Gwich'in 高级珠宝的制造商。 15 岁时，塔尼亚离开法国，搬到加拿大北部，以了解更多关于她的 Gwich'in 遗产的信息。 学习曲线很陡峭，但 Tania 开始制作和销售通过传统 Gwich'in 技术制作的珠宝，她的作品曾登上世界上最具影响力的时尚杂志之一： Vogue 。 事情就是这样发生的。

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• 更多了解加拿大寄宿学校系统的建议：加拿大寄宿学校：因纽特人和北方经验，加拿大真相与和解委员会的最终报告； 伊努维克滑雪俱乐部历史

主持人

安舒曼伊达姆塞蒂

生产者

艾玛·费德森、杰斯·迈耶和安舒曼·伊达姆塞蒂

高级监制

塔米唐尼

工程师

拉希姆格兰特

乐谱

吉姆·格思里

成绩单

塔尼亚：在《 Vogue 》杂志上看到传统的脑鞣驼鹿皮和驯鹿皮……以及在贫瘠土地上收获的麝牛角……真是太神奇了。 每次看到它都让我咯咯笑，因为我觉得它很棒！ [笑]

Drin gwiinzii [Gwich'in: Good day] 我叫 Tania Larsson，是西北地区耶洛奈夫的 Gwich'in 高级珠宝商。

Anshuman（画外音）：这是 Shopify Studios 的 Vanguard。 这是一个关于来自未开发亚文化和意想不到的社区的人们如何在今天赚钱的播客。 我是你的主人，安舒曼·伊达姆塞蒂。

当 Tania 向她的 Gwich'in 长辈学习如何晒黑皮革时，她很快意识到要学习的东西有多少。

Tania：这不仅是学习处理动物皮肤的过程，还包括学习协议。

Anshuman（画外音）：比如如何搭建你的营地。 以及如何保持清洁。

塔尼亚：当地板上有污垢时，你会铺设云杉弓，这将保持你的区域清洁，因为所有的污垢都会从针头中筛选出来，不会留在顶部。

我带着我的小斧头走进了灌木丛，我满怀自豪地回来了。 我可能有一把云杉弓。 然后，你知道吗，那个只有我一半大小的长老，正背着这张巨大的篷布，将它翻到她的背上，它就打开了，整个篷布都充满了蝴蝶结！ 就像……[笑]

Anshuman（画外音）：这就是 Tania 作为 Gwich'in 高级珠宝制造商工作的动力。 有机会更多地了解她的文化。

塔尼亚：那是，就像，最卑微的经历，因为我只是不知道自己在做什么。 但这只是，就像，看到我在我的文化中只是一个婴儿的美好时刻。

Anshuman（画外音）：今天在 Vanguard，我与 Tania Larsson Studio 的 Tania Larsson 交谈。  

超级快：你认识一个在做副业的人吗？ 有人试图让自己的小企业起步吗？ 可能会从像您现在正在收听的播客中受益的人？

然后向您的朋友介绍 Vanguard。 把它放在群聊中。 当您在这里时，如果您在 Apple 播客上评论我们，我将不胜感激。 每颗星，每条评论，都对我们有很大帮助。

好的，现在回到节目。 你会如何向从未见过它的人描述你的珠宝？

塔尼亚：好的，这是一个很好的。 我想我会把我的珠宝描述为 Gwich'in 高级珠宝，它创造了一种感官体验，因为我经常使用来自陆地的材料，并且创造，比如——无论我使用的是，你知道，鹿皮上的珠饰和驯鹿头发簇绒——这些是你不经常遇到的元素。 但是当你穿着这些单品时，你可能会闻到云杉烟雾的气味，这种气味会产生皮革的颜色，或者当你触摸簇绒时，它与你以前接触过的任何东西都完全不同。 你知道当医疗室被超级消毒时......

Anshuman：非常不育？

塔尼亚：是的，非常无菌，非常冷，必须经过高抛光和高抛光才能被重视？ 所以我的首饰正好相反。

安舒曼：是的。

塔尼亚：我的首饰和那个完全相反。 由于我使用的材料，它不仅具有特定的气味。 但一只耳环与另一只耳环会有细微差别，因此没有什么是完美匹配的。 而且我真的很喜欢不完美，使作品变得完美。 这就是我今天喜欢在我的工作中创造的东西。

Anshuman（画外音）： Tania 的珠宝与她的 Gwich'in 身份密切相关。 当她年轻时——在法国长大——她对 Gwich'in 文化的介绍来自她在加拿大北部长大的母亲。

塔尼亚：她出生在这片土地上。 她在这片土地上长大。 她的父母是捕手。 所以她也总是在陆地上，诱捕和跑来跑去。 这些是她最喜欢与我们分享的回忆。

安舒曼（画外音）：但在她母亲 5 岁的时候，她全家被迫离开……

塔尼亚：政府已经将她的家人从阿克拉维克搬到了一个名为伊努维克的政府城镇，因为他们告诉社区他们的城镇会被洪水淹没。 所以他们把他们搬到一个没有自来水的小棚屋里。 这是她的父母和她的12个兄弟姐妹。

Anshuman（画外音）： Tania 的母亲曾在 Inuvik 被加拿大政府与家人分开——被安置在所谓的加拿大寄宿学校系统中的数千名土著儿童中的一员。

该系统旨在通过强行将土著青年送入教会经营的寄宿学校，使他们融入加拿大价值观。

塔尼亚：我认为很多人并没有真正理解。 我不认为我完全理解，你知道，因为你在上学时没有适当的营养而感到饥饿的概念，或者年长的学生或老师和修女对你实施的暴力等等。 更糟糕的是，比如，你知道的，正在发生的性暴力。 但最重要的是，关系破裂。 所以彻底打破了我们传统的家庭和社区，带走孩子，这是社区中心的家庭中心，实际上没有给父母或祖父母甚至领导者留下任何角色。 你知道，今天我们仍在遭受寄宿学校造成的代际创伤。

很多时候我们忘记了这一点，很多人不知道那是怎么回事。

Anshuman（画外音）：正是在这所寄宿学校，Tania 的母亲被选为另一个项目。

塔尼亚：这是为了看看土著孩子是否擅长运动。 我认为开始 TEST 计划的八个孩子最终参加了奥运会，而我的妈妈和她的双胞胎姐姐在加拿大的比赛中有着漫长的职业生涯。

我什至不知道她参加过奥运会。 我只是以为每个人的墙上都有一张他们妈妈的海报！ [笑]

Anshuman（画外音）： Tania 的父母是通过滑雪认识并最终定居在法国阿尔卑斯山附近的一个小村庄——Tania 就是在那里长大的。 但随着年龄的增长，塔尼亚开始对她的格威因根感到好奇。

塔尼亚：所以我 15 岁的时候，我的家人决定从法国搬到耶洛奈夫。实际上，我想，搬家是因为我想更多地了解我的文化、这片土地，并了解我的家庭更好。

Anshuman：几乎听起来像是搬到加拿大，到耶洛奈夫的紧迫感。 为什么这对你的家人如此重要？

塔尼亚：我妈妈总是告诉我和我的姐妹们，你知道，知道你是谁非常重要，这样你就不会用你的余生来寻找那个。

安舒曼：有没有哪一刻真正印证了回归本源的决定？

塔尼亚：所以我在陆地上的第一次旅行是河流旅行，影响很大，对我来说完全值得搬到北方。 当我能够学习如何晒黑皮革时，这种情况继续存在，因为晒黑皮革的事实不仅是身体方面，而且实际上是与长辈重新建立联系并学习如何提问。 因为我没有意识到我因不了解自己的文化以及无法谈论它而感到深深的耻辱。 并且问，因为真的很难去见一个人，你知道，教我我的文化，教我我需要知道的一切，而不是，我该怎么做，或者，这是正确的方法吗？做吗？

Anshuman：我想了解更多关于鞣制生皮的知识，所以我希望你能带我了解一下你第一次鞣制生皮的经历。 那是什么感觉？

塔尼亚：是的，当然。 当你在生皮上工作时，你通常从剪掉动物的毛发开始。 所以你正在学习你的刀技术和刀角度。 我花了一段时间才明白如何在不剪皮肤的情况下剪掉头发。

我认为这就是我喜欢皮革鞣制的原因，因为它不仅可以通过在皮革上工作时发出的声音来学习，还可以通过感觉来学习。 并且看到。 这只是一种不同的感官学习体验，你必须学习这个过程。

这真的是身体上的。 你必须做很多脑力劳动才能保持积极，因为这是你的长辈教你的，每当你为动物工作时，你必须尊重动物，因为它给了你生命。 因为我们不相信，你知道，战利品狩猎，你，就像，站在动物身上，就像，以一种非常殖民的方式，你知道，比如说，我征服了这个。

Anshuman：您是什么时候开始对珠宝产生兴趣的？

塔尼亚：十几岁的时候。 我想作为一个青少年，那是我真正对制作珠宝感兴趣的时候，因为对我来说，这是展示你来自哪里和属于谁的最简单的方式。 但是你可以每天都穿。 因为我来自我的混血儿，所以总是，你知道，人们并不真正知道我是 Gwich'in，甚至不知道 Gwich'in 是什么。 所以这对我来说真的很重要。

所以在我的第一张皮革晒黑后，我的一个朋友告诉我去新墨西哥州圣达菲的美洲印第安艺术学院，这是一个主要为土著人服务的艺术学院。 就像，它不向非土著人关闭，但它绝对专注于土著人。 所以在那里学习艺术很棒，因为你不必不断地证明自己是土著人。

Anshuman（画外音）：在上学期间，Tania 有机会在史密森尼美洲印第安人国家博物馆进行研究。 在那里，她研究了大约 300 件 Gwich'in 文物的收藏。

塔尼亚：所以最令人震惊的是，我没有找到很多珠宝，我发现的是我们日常用品上的装饰品。 这对我来说很有意义，因为我想，如果它是负 40 并且你是游牧民族，这意味着你一直在移动，将你的大项链缝到你的衣服上是否更有意义，或者像，有一个添加在那你必须添加一些东西！ 因此，这就像了解功能和装饰，以及某些东西如何放置在您的身体上以及它的用途。

因此，看到我的员工并了解他们对我们如何展示自己的价值非常有趣。 即使我们生活在如此恶劣的环境中，我们也会花费数百个小时用织布机制作漂亮的羽毛笔来装饰自己。 然后它也真的违背了整个观念，你知道，土著人只是在灌木丛中穿上了基本的缠腰布。 你知道，你在学校里被教导我们只是野蛮人的观念，我们甚至不知道我们对我们的土地做了什么。

Anshuman：你什么时候意识到你可以卖掉你正在制作的珠宝？

Tania：所以当我在学校的时候，我经常会分享我制作珠宝的过程，甚至是鞣制皮革的过程。 我猜这确实与大多数人在他们的供稿上看到的不同。 因此，每当我发布我创作的珠宝时，它就真的起飞了，而且我总是很难跟上需求。

Anshuman：所以他们总是不停地卖光。

塔尼亚：是的。 [笑]这并不总是一件好事！

Anshuman：等等，你什么意思？

塔尼亚：嗯，只是，现在我专注于建立，你知道，系统并在我的社区雇用更多的人来实际帮助我制作，因为我无法跟上需求，而且一天中没有足够的时间让我创造足够的珠宝首饰。 对我来说，它是如此重要，它是由原住民艺术家和原住民制造者在北方创作和制作的。

Anshuman：所以我想知道您如何正确定价？ 你知道我的意思？ 就像，你如何弄清楚如何以不贬低其价值的方式为一件珠宝定价，我想它尊重你在生产中投入的工作量？

Tania：作为珠宝商，定价对我来说非常困难，而且，就像创业一样。 因为与金钱的关系以及随之而来的所有情感依恋。 我意识到，如果我不重视我所做的工作，人们不仅会重视我所做的工作，还会重视我的文化。 它会影响其他传统艺术家或其他珠宝商。 因此，对我来说，学会适当定价并真正突破我所做工作的定价界限，让人们重视土著艺术，重视我们的工作以及我们花在学习文化上的时间，这对我来说非常重要，所以我们可以与世界分享它。 因为它不是与生俱来的，因为为了切断与我们文化的联系所做的大量工作。 所以这是我必须花费数年时间来学习的东西，并且我会竭尽全力寻找联系来做到这一点。 所以我真的希望人们重视这一点。

Anshuman（画外音）：当 Tania 登上时尚界最具影响力的杂志之一时，她迎来了重大突破。 我们可以谈谈时尚吗？

塔尼亚：是的！ [笑]收到Vogue的电子邮件，说他们希望我的作品出现在他们的印刷版中。 就像，这绝对是可怕的。 冒名顶替综合症就像，哦，我需要创造一些更好的东西才能出现在Vogue的页面上。 然后试着让自己平静下来，就像，哦，他们联系我是因为他们看到了已经存在的作品，但他们没有联系我是因为我脑海中的作品，我将要创作的作品。

哦，当我终于拿到杂志时，我太害怕打开杂志了！ [笑]所以这很有趣。 然后真的很疯狂。 老实说，我没想到它收到了这么多的新闻，就像，无法跟上任何要求，就像，有点精疲力竭。 所以我就像，在那之后，我六月的第一周总是在晒黑。 所以我很高兴有一个星期的休息时间，我所在的地方没有互联网，也没有电源。 所以我就像，重新连接很好。

Anshuman：我很好奇你为什么会出现在一个表面上非常主流、非常资本主义的杂志上，而你的很多实践，无论是珠宝制作，还是你自己的艺术探索，都来自一个绝对不是主流也绝对不是资本主义的地方.

塔尼亚：是的。 对我来说，这就像——因为奢侈品牌和设计师经常会剽窃土著文化和设计来创造他们的系列，认为我们是过去的一部分，我们已经消失了，我们已经被彻底消灭了。 他们没有意识到，每当他们在网上寻找一个美洲原住民的钱包时，他们窃取了他们找到的设计，就像库存图片一样，他们没有意识到这个设计属于一个还活着的家庭今天和生活。 因此，能够在另一位设计师从我的网站或社交媒体上抄袭之前，将我的设计刊登在杂志上真是太好了。 所以对我来说，这是一场胜利。

安舒曼：那本杂志是谁开的？

塔尼亚：我最终打开了杂志！ [笑]

Anshuman： [笑]听到你的讲话，我深刻地感受到，你从很小的时候就对土著文化有着绝对的欣赏。 而且我想知道你是否曾经不得不为自己接近，我猜，那种白人殖民主义叙事，以及它有时可以内化其种族主义的方式而挣扎。

塔尼亚：是的，当然。 这是一个艰难的。 我认为能够创造让我感到自豪的装饰品是一种反叛行为，但这也反映了我的文化和所有政策以及发生在原住民身上的所有可怕事情，你知道的。 它直接与之抗争。 我重视我的文化并将其置于高级珠宝中的最高标准，这本身就是对同化的反抗，也是对我今天应该对我在这个世界上的身份感到的那种羞耻感的反抗。

Anshuman（画外音）： Tania Larsson 是 Tania Larsson Studio 的创始人。 所以我在一次采访中读到你想让 Janelle Monae 戴上你的珠宝，所以，我不得不问，那个任务进展得怎么样了？

塔尼亚：天啊，我太害羞了！

安人类：什么！？ 不！

塔尼亚：我当时想，我知道。 我知道。 我知道。 我知道。 我只是——因为事情太疯狂了，我只需要联系她团队中的某个人。 我知道人们支持我，看我在她身上的工作。 所以，这绝对是我必须努力的事情。

安舒曼：珍妮尔。 Janelle Monae，如果你现在正在听我们的话，我毫不怀疑你是，与 Tania 联系，让事情发生。

塔尼亚： [笑]。

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