咖啡店商業成功案例：Craft 和 Mason Coffee

Felix：今天，來自 Craft and Mason Coffee 的 Jeremy Mason 加入了我的行列，該公司位於 Craftandmason.com Craft and Mason Coffee 是密歇根州蘭辛市的一家小型烘焙公司，它將對咖啡的強烈熱情與中西部的熱情好客相結合，成立於2013. 歡迎杰里米。

傑里米：嘿，最近怎麼樣？

菲利克斯：好，好。 很高興有你參加。 告訴我們更多關於您的故事，並告訴我們更多關於您銷售的咖啡的信息。

傑里米：是的，我們從一開始就銷售精品咖啡，所以我們希望這是我們的重點，我們從 2013 年開始。真的，對我們來說，它開始了……我參加了一個名為 Darkwood Day 的啤酒節，任何精釀啤酒愛好者，當時我不是喝咖啡的人。 那裡的停車場裡有一輛小推車，穿過停車場點了一杯飲料，我真的不知道該點什麼。 我點了卡布奇諾咖啡，它有一些非常不同的東西。 那是我們旅程的開始。

Felix：特色咖啡……我想，這與你進入典型的咖啡連鎖店所得到的咖啡有什麼不同？

傑里米：嗯，精品咖啡，就像任何產品一樣，你知道，你幾乎可以把它比作葡萄酒，或者類似的東西。 有一個過程。 你知道，咖啡櫻桃長在咖啡樹上。 我的意思是，它就是這樣開始的，所以取決於你如何種植咖啡櫻桃，取決於你如何採摘咖啡櫻桃，比如成熟的高峰期，就像任何水果一樣，它的甜度和成分都會有所不同。 你能從中得到什麼，然後你需要從那裡取出水果以及如何處理豆子。 所有這些都發揮了巨大的作用，這就是為什麼你可能會注意到，你知道很多特色咖啡的人經常提到這個農民。 那是因為他們投入了大量的工作來創造咖啡並以一種非常特殊的方式種植它。

你知道，一磅咖啡幾乎需要 2,000 顆櫻桃。 很多咖啡都是手工採摘的，最好是在成熟的高峰期。 這些類型的細節非常耗費人力，這不是錯誤的，當我們得到它時，取決於所有這些因素，甚至海拔，品種，顯然，國家，開始發揮作用。 然後，採摘，加工，每一個東西，你知道，他們需要將它乾燥到一定的水分水平，然後妥善運輸。 這真的給了我們一個產品，當你把它送到烘焙機的時候，這就是我們必須要做的。

農民的角色，我的意思是，如果你沒有讓他們在農場層面做那些令人難以置信的勞動——一些工作，那麼你在另一邊就沒有太多工作要做。 這就是為什麼要關注的原因，你可能會注意到一些特色咖啡包裝，那裡有很多細節，你可能不關心它，你可能關心它，但這些是烘焙師正在關注的東西，我們正在關注. 我們知道，當我們得到該產品時，我們真的希望將其放入烘焙機並從中獲得一些非常特別的東西。

菲利克斯：你是怎麼知道這一切的，就像這是你的東西，因為聽起來你在這次活動中發現了特色咖啡。 你是不是直接投入進去了，你是怎麼做的，下一步是什麼，我猜，你在將你的新激情轉化為實際業務方面的進展是什麼？

傑里米：是的，從那杯咖啡開始，我問了這個問題，你知道，這不一樣，因為我以前不喜歡咖啡。 我的意思是它讓我反胃，它只是有些東西，我不喜歡。 這是不同的。 我很想知道為什麼會有所不同，所以從那裡開始，我開始問這個問題，為什麼會有所不同，還有誰會這樣做？ 當時有一個行業，就是烘焙咖啡，他們有什麼不同，他們是如何開始的，他們是如何開始的……他們是在採購咖啡豆嗎，他們是在烘焙嗎，那時我一無所知。 這很快讓我進入，首先，參觀地方。 我可能會去不同的州或不同的城市，開始學習精品咖啡。 有很多人在做我剛才談到的焦點。

我開始了解其他烘焙機在哪裡，他們是怎麼做的，然後，我發現你可以像這樣購買，你可以找到這樣的，我不知道它們是從 1970 年代、1980 年代的爆米花烘焙機生產的。 我的意思是，這是一個非常具體的模型，並且有一個網站叫 Sweet Maria's。 他們至今仍在運作，他們做得很好。 Sweet Maria's 做了一些非常具體的事情，他們迎合家庭烘焙師。 我找到了其中一個爆米花烘焙機，我想你怎麼能在家裡做，你知道，在你的地下室。 我開始去Sweet Maria's。 Sweet Maria's 會列出我剛才談到的所有細節，他們會談論咖啡的味道。 你可以少量購買，這是他們做的一件非常獨特的事情，但所有的咖啡都是特色咖啡。 這是非常好的東西，這就是他們的重點，有點，把它帶給想要它的人。

我開始烤這些東西，然後去 Sweet Maria's。 我開始了批次，我做了我的選擇，他們給我運送了咖啡，然後，我會在這個小爆米花烘焙機上烘焙它，非常小批量。 那是因為我只是繼續這樣做，這實際上是我和我的商業夥伴開始談論它的方式。 他也開始在家烤肉。 我在某個時候告訴他這真的很酷，他接受了，我們倆一起烤了一段時間。 只是因為它真的很有趣，在那時是一種愛好。 這真的很有趣，所以……然後，我們一起談論它，最終……你知道其他城市有特色烘焙商，似乎並沒有那麼嚴格地專注於專業或我們的方式當時覺得在我們的城市展示咖啡會很有趣，所以我們說，我們很想把它帶到我們的城市。

這就是最初的想法。 這也是我們對精品咖啡的早期教育。 然後，隨著我們變得更嚴肅，你有點……這些是你必須自學的東西。 精品咖啡……我想說，即使在過去的五年裡，它也發生了很大的變化。 當時的資源是，沒有多少。 即使在互聯網上，你也找不到很多關於商業烘焙的信息，你可以找到一些關於家庭烘焙的信息。

我們會搜索互聯網，我們會閱讀我們可以閱讀的任何文章。 實際上，自從我們開業以來，已經出版了很多書，它們非常有幫助，但當時的教育是把豆子放在烤爐裡，把它們烤到一個特定的曲線上，因為我們有點跟踪熱量一路曲線，嚐嚐。 您可以品嚐咖啡並說：“這些都是問題所在，我們如何解決它。” 那是我們教育的開始，在我們開業之前我們做了很多，我們現在仍然一直這樣做，但我認為，在早期，這就是我們學習的方式。

Felix：那麼你的背景是什麼，你的合夥人的背景，你們過去有沒有創業或做過創業的事情？

傑里米：老實說，就做生意而言，我白天是一名財務顧問，現在仍然是。 我喜歡那份工作。 Eric過去做過很多建築，他也做過出租房屋之類的事情，他仍然熱愛他的工作。 對我們來說，這是……更多的是對產品的熱情，而不是我們能賺多少錢，但顯然在每項業務的某個時候，你必須問，“我們如何用我們的這個東西賺錢喜歡做什麼？” 這些是我們需要解決的問題，我們想通了，但我們從來沒有做過很多這樣的副業。 只是，你知道，特色咖啡是在一個非常獨特的地方。 根據您所在的城市，您可能已經看到在過去的五到十年中出現了特色咖啡店，但其中一些是較新的，並且已經發生了一段時間。 這個國家的某些地方並不存在。 這對我們來說是獨一無二的，這是一種獨特的精品咖啡時間。 這就是我們開始工作的原因，然後，就像我說的那樣，當時我們的城市並沒有發生太多事情。 即使從那時起它也長大了。

Felix：讓我們談談這個想法，或者你在這個學期所經歷的這個過程，如何真正把這個愛好變成一個有利可圖的業務。 這是一個很多企業家達到的階段，他們擁有自己非常熱愛的東西，有自己感興趣的愛好，這顯然是一個有利可圖的行業，因為他們看到其他人在做這件事，或者其他人正在創造產品空間。 你是如何坐下來決定的，“好吧，我如何將我在家裡一直在做的事情變成為自己，也許是一些朋友或家人，我如何將它變成實際的業務？” 你做了什麼……是否有一個過程，比如一些你確定要查看的數字，以確定是否值得將其擴展到個人愛好之外？

傑里米：是的，我的意思是，答案是我們做得非常小心，因為就像我說的，我們都熱愛我們的工作，我們仍然熱愛。 當時的問題是，有沒有辦法開始這項業務，維持我們的日常工作，然後，看看它的去向？ 從一開始，我們現在大約三年了，但在當時，它是……我們有一個三年的目標，老實說，我們不知道它到底會去哪裡，我們沒有不知道我們的機會在哪裡，而且我們也知道，就像我說的，精品咖啡正在增長，所以這真的是一個獨特的時期。

當時，我們認為，如果有一種方法可以在沒有大量前期資金的情況下合理地做到這一點，我們仍然可以做我們真正熱衷的事情，我們現在可能會領先一點。 我認為我們對咖啡的理解可能與開設咖啡店或零售店或類似的東西不同，它是一個生產過程。 當我們希望生產過程發生時，我們可以選擇理想的事情。 這是一個關鍵因素。

每個人只有這麼多的時間，我們明白我們將不得不放棄的最大的事情就是我們的時間。 我們可能會為此投入大量時間，但它可能不會去任何地方。 幸運的是，這並沒有發生，因為它已經到了某個地方，我們從中獲得了很多樂趣，但我們一開始就想出了一個在線銷售的方法，首先，然後，就像我說的，這是一個生產過程，我們跑了所有的數字。 這實際上要花費多少才能使一切正常運轉。 我們需要一台機器，我們需要考慮庫存，我們需要一個可以在某種程度上得到農業部批准的空間，所以我們開始問這些問題。 然後，我們建造了……這將花費多少美元，所以我們知道。 從機器到空間，再到其他一切。 我們需要多少庫存，我們能否啟動這項業務並為 X 數量做好準備。 我們認為我們可以。

這就是我們所做的。 Shopify，對我們來說是其中不可或缺的一部分，因為建立一個包含所有東西的網站需要多少錢，一個店面，內置在其中，包括運輸和我們需要考慮的所有細節。 那是……我們按照它的外觀建造，但對我們來說這一切都相當簡單。 那是很大的一部分。 我們說如果我們……我們知道有這種需求，人們關心它，如果我們可以開始在線銷售，看看會發生什麼。 那是它的零售方面，然後，也許有一天我們可以獲得批發賬戶並與咖啡店交談之類的事情。 這就是我們在大約六個月到一年的時間裡完成整個過程的方式。 這就是一切的開始。

菲利克斯：一旦你被扣除了一點，你離數字有多近？ 我問是因為，再一次，這是企業家所處的另一個階段，也許我們的業務已經上線，或者他們正在考慮創業，我們花了很多時間進行估算，如果我得到這個百分比市場，如果我在庫存上花這麼多錢，我可以讓它盈利，我可以在廣告上花這麼多錢。 我的意思是，我們寫下的所有這些數字，有些人只是看數字，但因為你已經計算了這些數字，而且你已經……你們已經經營了三年，有什麼，你接近數字還是有什麼你低估了？

傑里米：有一件事我們......有一些未知數，所以我們知道的一切我們都知道，在某個時候，我們實際上買了一台烘焙機，因為我們發現了很多東西。 就像，我們要這樣做，不是嗎？ 有些事情我們還不知道，比如尋找空間。 這是一個很大的問題，我們要在哪裡做這個？ 對於任何想開展業務的人來說，這些都是這類問題……它的熱情的一面，有趣的一面，你會弄清楚，因為你應該對它充滿熱情，你正在做。 這些類型的問題，在早期，我將擁有什麼樣的空間，我將支付多少租金，我如何實際銷售產品？ 我們知道我們將在網上銷售它，所以我們很快就決定了，讓我們找到一個生產空間，但讓我們在生產空間上花費盡可能少的人力。

我們當時的目標是烤出非常好的咖啡。 我們希望每一美元都流向 A，我們的咖啡機可以生產高端咖啡，B，我們想購買我們喜歡的咖啡。 我們不想從第一天起就被眼前的開支所束縛。 那是我們不知道的事情，當我們進入它時，我們發現，有很多空間是行不通的。 我們最終找到了一個非常小的生產空間，我們實際上仍然擁有，但接下來我們可能會考慮擴大，因為我們現在可以，而且我們真的了解我們將要銷售和做什麼以及我們有多少利潤和收入。可能在給定的年份重新製作。 我們可以很容易地預測出來，但在早期，這些數字很難，尤其是銷售數字。 除非你知道很多，否則試圖從一個全新的業務中預測你要賣什麼，幾乎是不可能的。 我認為我們很漂亮，悲觀而現實，我會說這是一件好事。 當你經歷這個過程時，就像……不要讓它阻止你打開業務，而有時它可能會阻止你。

對你的銷售數字真的很悲觀。 從那時到現在，我們問自己的一件事是，我們做出的每一個決定，尤其是考慮到銷售數字時，到底是誰會買這個？ 我會買這個嗎？我為什麼要買？我會花多少錢？ 試著設身處地為你的潛在客戶著想，然後提出這個問題。 你不買，別人也不會買。 它正在弄清楚這是否有意義，是否有人會真正購買該產品並且他們會花那麼多錢？

Felix：是的，你所說的這些未知數……顯然，在開展業務之前，你不可能知道每一個數字。 我同意你的觀點，有時你無論如何都必須前進，但有時這也會阻礙人們發射，因為對未知的恐懼。 他們不知道一切。 他們無法採取必要的步驟，所以是什麼讓你個人，有信心繼續前進，即使你不知道每一個答案或每一個答案，所有的數字……對於任何你做不到的事情，我猜，估計。

傑里米：是的，這是一個很好的觀點。 我認為有些人太安全了，他們實際上無法堅持下去，有些人可能在另一邊魯莽，他們不考慮現實會發生什麼。 這可能是要考慮的事情是什麼……我如何思考這些事情？ 也許找一個與你相反的人來幫助你思考。 當我說我們找到了一個烘焙機時，這是一個烘焙機，我們知道這是一個非常好的價格，我們查看了數字，我們並不知道一切，但我認為我們有一個很好的主意。 這實際上是推動我們前進的東西。 那是我們從別人那裡買的烘焙機，我們不得不開車到另一個州才能買到它。 我們必須很快做出這個決定。

你能弄清楚的只有這麼多。 有……當你開一家企業時，你會盡可能地計劃好，但是，就像我說的，有些小事和你不知道的事情。 有時，你只是……至少你知道，你不知道那件事，但你已經盡了最大的努力去嘗試它。 即使您不了解這種情況下的每一個細節，您也必須向前邁進。 對我們來說，我們應該買這個烘焙機嗎？ 你只需要朝著一個方向前進，並相信，總的來說，你知道發生了什麼，並且你已經做了盡可能多的研究，然後我們在那之後就弄清楚了。

Felix：你說的這個烘焙機，這就像設備？

傑里米：是的，它是一件設備。 這是一個咖啡烘焙機，真的是……通常它是一個底部帶有 [swinging heat 00:18:08] 的桶形鼓。 可能對我們來說，這是最簡單的事情。 這真的有很大的不同。 對我們來說，我們知道這一點，但它是......就像其他任何事情一樣，釀酒或釀造啤酒，這取決於您的設備，而對於咖啡烘焙機來說，這就是您的設備。 這真的有很大的不同。

菲利克斯：現在，烘焙機通常要多少錢？

傑里米：這完全取決於，因為你可以買到小烤爐。 有所有不同的尺寸，有所有不同的質量構建。 你可以花 10,000 美元買一台烘焙機，或者你可以花 200,000 美元買一台烘焙機，這是一個更大的規模。 是的，一個商業烘焙機，你正在尋找一個非常好的烘焙機，你可能看起來更像......我猜這取決於什麼大小，但它可能在 20,000 到 50,000 美元之間。 或者你有時可以找到使用過的，但是有很多不同的質量和構造，你也必須考慮到所有這些。

我們實際上買了一台烘焙機，然後，因為一開始我們的費用很低，一年後我們升級了，現在我們有了那台烘焙機。 我們知道質量非常重要。 那將是推動我們業務發展的因素。 這一直是我們的重點，盡可能多地捏幾分錢，購買真正優質的咖啡，然後，我們的目標是……在某個時候，我們可能會想要一個新的烘焙機，所以我們做到了那。 我們可能會在明年或後年從生產的角度再次考慮這一點。 尺寸和質量以及類似的東西。

菲利克斯：我想，這肯定不是一筆便宜的投資，尤其是對一項新業務或您剛開始的業務的投資，所以對你們來說絕對是一筆巨大的投資。 當您……您之前說過您需要如何對您的業務、您的業務計劃保持現實。 您是否看到其他企業家或從其他企業家那裡聽到某些事情，他們可能對此並不現實，也許您想告訴觀眾考慮或仔細研究一下？

傑里米：嗯，每個企業都是不同的。 就像我說的，對我們來說，它一直在試圖把自己放在那個地方。 比如，如果我走進一家商店或訪問一個網站，我真的會購買這件商品嗎？ 你必須悲觀。 在我們的案例中，精品咖啡，如果你以 17 美元的價格出售一袋咖啡，你就會明白有人可以以 8 美元的價格去商店購買一袋咖啡，那麼為什麼有人會為你的產品花那麼多錢呢？你必須……你真的必須勤奮地回答這些問題。 不能只是因為……你只需要自己回答這個問題，我為什麼要買這個產品？ 我認為我們確實相信產品。 我們知道，咖啡的味道和感知方式以及您如何在家製作咖啡和新鮮度之間存在重大差異。 所有這些東西都不同於你可能在其他地方購買的標準產品。

我們必須將這些東西相互排列，然後說，這裡有什麼區別。 我還要說的一件事是，在業務的早期，我認為很容易陷入看起來很酷、感覺很酷或會很有趣的東西。 對我們來說，這將是一個非常酷的空間，在街道上擁有一個空間會很酷，我們可以進行旅遊和類似的事情。 帶人進來，但這不是現實，我們知道這一點。 我們很快就弄清楚了。 這對我們來說是一個相當大的決定，因為這意味著月租金會有很大的差異，這意味著我們可能無法購買一年前購買的烘焙機。 這些是我認為很難的事情，是......你必須非常現實，然後，努力......每一美元都很重要，尤其是第一年，去嘗試......我們不需要一個漂亮的空間，我們只是需要一個生產空間。

我們進行了相應的計劃，但是有很多這樣的事情，特別是作為一項新業務很有吸引力，這似乎是必要的，但真正推動利潤的因素是什麼，真正會引起您的業務興趣的因素是什麼？真的會影響產品的質量嗎？ 我認為這些問題真的很重要，最終，我們能否……這項業務會持續三年、五年、十年、二十年、五十年。 第一年非常關鍵，我認為，如果你能以盡可能少的錢開始工作，那麼在你經營一年之後，你就能更好地回答這些問題。 也許一年後你會說，“你知道，我們確實需要一個空間，我們做得比預期的要好，但也許不是。” 如果有辦法繼續做生意，努力工作，但給自己一個學習的機會，我認為第一年會教給你很多不同的東西，關於你的技能，關於你擅長什麼，關於誰將購買您的產品，他們將購買多少，您可以收取多少費用。 至少在某種程度上，你會在第一年之後知道這些事情。 然後，到那時，也許，你真的可以潛入水中，或者也做出改變。

今天我在讀這篇文章，“你應該辭掉你的日常工作嗎？” 那，我認為是……這是一件非常重要的事情。 我想很多人都會這樣做，我有這種熱情，我想創業，我要辭掉工作。 嗯，很多時候你不需要這樣做。 對我們來說，我們知道我們有時間，即使可能是在晚上，我們必須在某些晚上烤到很晚，處理建立一個網站並與人們聯繫，以及在晚上訪問景點和關係，或者週末，但這對我們來說很有意義。 這仍然是我們的商業模式是我們……在某個時候，我們會得到一個更大的烘焙機，我們將能夠在相同的時間內進行更多的生產。 你是否應該辭掉你的日常工作是一個很好的問題。 我想很多時候，那是另一回事，第一年，如果你不必辭掉日常工作，那就繼續做下去，因為你最需要的東西之一就是錢。

有時，一個小小的差異可以決定您的業務是否會成功，而且我知道，對於我們來說，我們一直在竭盡全力地努力工作。 另一件事是，我們不必這樣做，我們已經能夠為自己的增長提供資金，因為隨著我們的增長，你需要更多的咖啡，而且每次都需要持續幾個月，所以這個數字保持不變生長。 甚至......我聽說人們談論發展業務破產，思考，“我們要花多少錢才能跟上庫存成本？ 如果我們在房租上多花 X 點錢，或者如果我們提前六個月辭掉日常工作……我們能負擔得起嗎？” 這些都是要考慮的事情。 它們並不是最有趣的部分，但它們可以讓你做更有趣的部分，如果你提前弄清楚這些事情，它們可能會長期成功。

菲利克斯：是的，我認為你之前所說的關於邊走邊學的一件事，真的，我認為這是非常重要的一點，因為很多人確實會因為他們認為，好吧，我還沒有學會一切都還沒有，我還沒有掌握一切，所以我還沒有準備好開始。 我認為你所說的是，有些課程，有些東西是你無法通過閱讀或思考來學習的。 您實際上必須這樣做，實際上必須從事商業才能學習這些東西，因為……甚至沒有，因為它甚至可能不是行業，甚至可能不是一般的創業事物或一般的商業事物，可能是關於您的工作方式或您的合作夥伴的工作方式或您所在行業的工作方式的具體內容。 這些東西你做不到，只是不夠，沒有教育可以讓你獲得併下載到你的大腦中來理解這些東西。 實際上，您必須在遊戲本身中，在您了解自己缺少什麼之前，然後學習如何覆蓋這些區域。

你說的另一件事是，一份工作，我認為這也是一個重要的話題，因為你所處的情況不一定需要這項業務，對吧？ 你們都有收入，你們都有工作，就像你說的，有工作的主要好處之一是你有資本，你可以為自己的成長提供資金。 我認為這是一種禮物和詛咒。 看起來你們做得很好，所以我想問你這個問題，你如何確保你不會從自己的薪水中向企業投入這麼多錢，因為你再次聽起來像你說的那樣重新捏捏。

我認為很多企業家，很多企業都能夠節儉或能夠，我想，保持自律，因為他們別無選擇，他們必須保持他們的業務運轉，但你們又不能......這不像你們有很多錢或大量投資或任何東西，但你確實有穩定的薪水，那麼你如何確保你沒有過度消費？ 您如何確保您的業務支出保持自律？

傑里米：嗯，我們最初投入了資金，但我們從第一天起就嘗試做的一件事就是投入資金，然後，我們試圖通過業務的實際銷售額來支持我們的增長，而不是……在某些時候，你需要貸款，或者您需要注入現金來購買新設備或類似的東西，但是我們從第一天開始就說，我們要購買設備開始業務，然後看看我們是否可以，從那初始投資，嘗試自行發展我們的業務。 我們確實為庫存提供了資金……我們開始時規模很小，但第二年翻了一番，今年我們有望再次翻番。 這些庫存成本相當大。 每次我們買豆子時，我們都會對它的價格感到震驚，因為我們每次買的時候都買得更多。

我們想這樣做，我們想從收入和過去的銷售中發展業務，你開始發現每一美元都很重要。 尤其是當您非常努力地與人建立聯繫，讓您的業務繼續發展並進行銷售時。 它確實迫使您在每次購買時都要考慮，因為每一美元都很重要。 尤其是在你開始的頭幾年。 這極大地激勵了我們。 我們不想……我們認為業務應該能夠自行增長，並且從第一天開始就增長得非常快，因為我​​們已經捏了很多便士，這使我們能夠繼續進行這些庫存採購，即使它變得越來越大。

菲利克斯：除了你從日常工作中獲得的薪水之外，你提到的另一項投資是你用自己的時間進行的投資。 您如何平衡日常工作和明顯快速增長的業務？ 您如何確保自己不會因為日常工作和業務而筋疲力盡？

傑里米：嗯，說實話很難，我的意思是，沒有辦法解決這個問題。 時間非常寶貴，我想，每個人都希望他們有更多的時間。 我們必須弄清楚這一點，我做了一件事，我提到過，我是一名財務顧問，我與那裡的一個團隊一起工作，我和他們坐下來，只是說，這裡什麼是現實的，什麼會起作用？ 我們真的從時間的角度來計算，我們也將其全部繪製出來。 我知道那是我每天都會從事的工作，但在某些日子裡有沒有靈活性，在某個時間離開，諸如此類的事情更多。 我們弄清楚了需要什麼，一個小時可以烤多少，我們需要多大的機器？ 這是我們再次提出的問題的一部分，我們現在是否需要一台更大的機器，因為這是一個生產過程，我們想烤......如果我們可以每小時烤四次，那麼我們有能力購買另一台機器這可能是有道理的。

這些是我們提出的一些問題，埃里克在他的業務中也提出了同樣的問題，他能適應它嗎？我們什麼時候適應它，什麼是現實的？ 我們也試圖對此非常現實，因為像這樣的事情，像這樣的問題在任何人的生活中都會產生很大的壓力。 我認為壓力，如果你沒有正確計劃，壓力會累積到你不喜歡這個業務的地步，或者它只是不可持續的長期。 對我們來說，這是一個生產過程，但每個企業，都有一些你不喜歡做的事情，你需要處理數字，或者納稅，或者類似的事情。 你也必須為此騰出時間，很多時候，你在深夜做類似的事情。

這是隨機的事情，我們很多時間在周一烤，所以周三我們去喝咖啡，我們需要休息一下，我們正在品嚐它。 每天在上班的路上，我們都會品嚐咖啡，我們會撕開我們的咖啡，找到我們不喜歡的一切。 從第一天開始，這就是我們流程的一部分，成為我們自己最糟糕的批評者，因為我們希望我們的咖啡非常好，而不僅僅是好。 像這樣的東西。 A call on the way to … Once you get to work, or before you leave, or on the way, or something like that is … Texting before you take off, or it's just little things and you have to get really creative at times to fit it all in. It can be pretty difficult. Figuring that out, it is tough, but I think you can do it, and that's another thing that you just have to … You don't always know, but plan as best you can.

Felix: Yeah I think the planning part is definitely key where, not only are you planning out your next day, but actually try to figure out what is the routine that you can get into with your day job and your business that you can continually keep up. Not just about how can I squeeze in time for my business tomorrow, but it's how can I do this consistently? I think, doing things like tasting your coffee on the way to work is a great example of a way where you work your business into your daily routine, find a way to fit it in. Otherwise you're just kind of like jumping from task to task too much and that will definitely speed up the burnout just from switching between all those tasks.

Now, what about separating those two worlds though, because I think a lot of times, when there are entrepreneurs that are thinking, or are starting businesses on the side, they are constantly thinking about their business, about their actual passion when they're at their day job, which is I think perfectly fine, and probably a good thing that you are so passionate about it and you're thinking about it. Then there's this dissonance that happens right, because you're thinking about your business you're thinking about where you want to be in the future, but you're still at your current day job. How do you make sure, or how do you handle, I guess, the two different worlds and making sure they don't bleed into each other too much?

Jeremy: For me, I think, the two jobs energize each other in some ways, working in finance, you're working on a product that you can't see, or touch, or feel, you know it's there, and you know all the details about it. You're working with people, and that's amazing, but that's very different than coffee. Coffee is a physical thing, you can see what's happening, you can actually touch the product right there in front of you. Finance is just very detailed, I mean, you need to know the number, you need to dig into that, and coffee is as well, but in very different ways. The two are different from each other but kind of … When I do coffee, that is a very, it's a production process, and you're there to roast the coffee. It can feel like a long day at times. Then, going back to the other side, there's certain things I love about both and you don't take as much for granted from either.

You kind of know, you're in both worlds at the same time. That recharges me in some ways, I think I love a lot of things about both. They're both actually so different from each other, I like switching back and forth. It gives me motivation in both places to move forward.

Felix: Yeah, I think what you're getting at is that you aren't constantly thinking about your business, which is a good thing. You want that time off too, so that you're not constantly obsessed and worried especially about your business especially when you are in a situation where you cannot actively work on it since you are at your day job. I think, the key there is to have that kind of balance. You were mentioning earlier about how the price of your products and I'll list them here, $15 up to $17 for your products, and you're saying, sometimes, there are people out there that are out there thinking, like why would I buy such an expensive product, when I can just go to my local store and get it for half the price. How do you convince a visitor especially someone that might not have the … Especially, someone that has not tried your product at all, that it's worth paying practically double the price for your products?

Jeremy: That's a tough question, I think with specialty coffee, a lot of people have been asking that question, what is specialty coffee and there's a lot of education there that … For me, it's just, I was very interested in it for some reason, so it just made sense. I knew I didn't really like coffee until I tasted this other coffee. There was a difference there. For me, it was pretty obvious. I'm the type of person that's just interested in that, I had no idea that coffee cherries grew on a plant, and there was the coffee bean was inside.

It was just something that fascinated me, and then, just tasting it and having that ritual in the morning. It's a product that … I think specialty coffee, it's a little different, in that it's not as much as just a standard commodity type product where it tastes the same every time. It actually, it can taste … Coffees will taste totally different from each other depending on all the things I mentioned from where it was grown, when it was picked, and how fresh it is, and the roaster of course, plays a major role in that as well.

There's some education there. To be honest, one thing that we haven't done as much, that we'd like to, because we don't have a lot of time, is just interacting with people. That's one way is just … We love having conversations around coffee. We think coffee's a very social product. Unfortunately, specialty coffees some people can feel kind of turned off. Like, it's bit inclusive, or you're being judged because you're not drinking the right coffee. Things like that happen, and that's … We've always thought that we wanted people to feel more included and we wanted there to be more community around it. We do connect with coffee shops, and we try and work with people that do that as well. If you can get your coffee served at a place that you really respect, and they do a great job with your products, you just hope that somebody on the other side has that experience that you had at some point.

It doesn't have to be this, borderline, I'm never going back experience, it can just be wow this is very different. 我不知道。 This tastes very unexpected, like craft beer or wine, or a lot of different things like that food. You can have that kind of experience where you just taste something or understand something a little differently and it just interests you. We try to it as much as we can even online talking about where we're getting the beans from, and how they taste. Hopefully, there's other places that are interacting with our coffee as well. Being served at a place that somebody does interact with it and you can't always control those interactions. I think, hopefully, one thing we've, that's part of the reason we focus so much on roasting and roasting on a high level and buying beans that we are in love with is, for us, the product really has to speak for itself.

If somebody buys our product for the first time, and they just think this is no different then, they're probably not going to come back. We don't always have a lot of control over that, so we've spent just a ton of time nitpicking or roasting to the point that we've thought about it everyday, since we opened. We know that's really important and if someone is going to pay that price, the quality and the experience needs to represent what they just paid, and hopefully that person does have that experience and they come back.

Felix: Yeah, I think for anyone out there that is selling a more premium product, I think, what you touched on, the key thing which is around education, right around teaching people, either through your own website, through your blog, or through social media. Like you're saying, it's interacting with people, and being inclusive so that they can learn more about why is it worth paying more for it. The second thing which is about getting your product out into the real world, where your customers already are, so they can at least try for the first time.

That's, like you're saying, the best way to win a customer over is to get them to try using it. Then, they'll see the value in it, way better than words can describe. One thing I did notice on your site is that you have very, at least compared to other products, very detailed … I guess, other industries, very detailed product descriptions. Like for your coffee, the beans, you mention things like the elevation, the region it's from, the process that you use. How did you know that these were things that people, these were details that your customers cared about?

Jeremy: That's part of the thing I learned over time was just those were things I started to understand as I was home roasting and started to look at, there's a lot of information, it's agriculture. I don't know everything, but I do know, now I know what to look for. I know what I look for, and what I did look for, and what I started to look for back when I was buying specialty coffee. Those details, if you go to a website like ours, or you pick up our bag off of a shelf, a lot of people don't care about that, but there are some people that know exactly what they're looking for. They want an Ethiopian that's washed, processed, that was grown at 2,000 meters, and when they pick it up, they know what that means.

With specialty, you get people that are intensely passionate about the product your selling. You know that certain people won't care and a lot of people, they instantly recognize that and understand that. Putting those details on there helps other people understand, we are looking at those things, we do understand what they mean, and that's how we pick our beans and make to par selection.

Felix: I guess for you, it was just you were looking at things that … You included things that you had questions about that you wanted to learn more about. I think for anyone else out there, there's, trying to figure out how to craft the product descriptions, it's the same process. Look at what people are already asking about, what people are already talking about. Include product descriptions, because they're actively asking for more information about a specific feature in the product, and to make sure you include that in your product descriptions is a great way to figure out what to include, and what you should include.

Jeremy: Yeah, listen too I think, a lot of times when you're making a product, you assume that everybody understands what you're doing, but I think, social media has helped us in a lot of ways and really smart companies in social media will bring people into the process, especially if it's a really good process, helps them understand, whatever it is, this jacket wasn't made the way you think it was made, it was actually the [same, so? 00:41:51] or whatever experience, and sometimes, that can be something that changes somebody's mind. If you're doing something really well, if you're creating a product that you … Is at a high level, it's a premium product, bringing people in on that, helping them understand why it's premium. Then, even what is the process look like. Then, help people get there. A lot of the times, you just have to remember that people don't know everything that you do. They don't know much about what you do, so trying to shine light on that as much as you can, can be really important for your brand.

Felix: I want to talk about this strategy that you mention in the pre-interview which is about, I think it ties really nicely into the way that you try to get your products out in front of your customers, and to the places in the real world where they are already at. You said that you sent coffee to business that might be interested in the coffee and reaching out to them. Tell us about this process, like what … Are you sending coffee to businesses that you want to buy from you or are you looking into sending coffee to businesses so they can give it out to customers? 這背後的思考過程是什麼？

Jeremy: Yeah, it's a lot of different places. We try and be really selective. We try to be really respectful. One thing you don't want to do is just bug someone incessantly about your product, so we do a lot of research on who are, first of all, who are businesses we really respect, we'd love to partner up with them. Second of all, who are just people that, for us, might be tasting coffee they do a really good job on, let's say, Instagram talking about what they like. Taking really nice photos. There are people that can speak for your products, because it's hard for you to say those things about your own product. It's always good to get people that other people trust to say, “Yeah, these guys are doing a good job.”

Those are the two things we look for, and we have specific things for each. Over the years, we've just recognized real quality companies, real quality brands. Real quality people, maybe on social media that would love to taste two bags of our coffee who we'd love to reach out to and say, “Hey, can we send some of this along, and no strings attached?” Sometimes, they'll write something about it, sometimes they won't, but we try to keep it really relaxed. Just look for people we really respect, we know we believe in our product and when we send it their way, they'll be able to taste it and decide for themselves.

Felix: Do you ever follow up with them, after you've sent it out? 你打算說什麼？

Jeremy: Yeah, I think for us, we don't always follow up. Sometimes we do, sometimes, if we think it's not too invasive, it's always … Like I said, we have a high level of focus on our roasting, so feedback for us is huge. If you can get somebody that, whatever, maybe they even have some critique for you. Critique can be extremely valuable, in understanding every little, first of all, good thing about your product and every thing about your product that you need to work on. Roasting, it's a never ending pursuit, for us, I don't think we'll ever get there, I think that's the point of it, is you always are striving for this unobtainable perfect thing.

Sometimes, we'll follow up with folks and say, “Hey.” Sometimes, we'll say in the beginning, “Hey, you know, hope you enjoy the coffee, we'd love to know what you think.” Sometimes, people will give us their opinion, and then, good things are nice to hear, but also we take critique and you try and take that and learn as much as you can from it, because that information is incredibly valuable. I think some of the best businesses out there are the ones that not so offended that they just ignore the critique and get angry, they're the ones that take that advice and treat it like gold. Over the course of years and years, they turn their product into something really special.

Felix: Your product, I think, one of the great thing about the industry you're in is that you're selling a consumable product meaning that people need to constantly buy coffee beans. I see here on your site that you have a six month coffee subscription, how did you … Did you launch with this subscription plan off the bat or did you add it in later?

Jeremy: We added it in a bit later, I think, it was something that people said, it's a convenience thing, it's actually something we talked about adding to, I think we'd like to build that out. I know, there's an app you talked about, we've looked at different apps on Shopify to help with that. I know we talked about the Bold app before, as a way to include that, especially if you have a Shopify site. For us, some people say, “I really love your coffee, but I'm not going to remember to get on and order it every two weeks, or every month, or whatever it is. I'd love to be able to just make the purchase and then, have it delivered without thinking about it.” If you can have a process like that and cut out something that somebody has to remember or it gives somebody that option, it's a really great way, kind of deliver your product, and they actually appreciate it as well.

Felix: Do you try to up-sale this to customers, and how do you introduce customers to the subscription plan?

傑里米：嗯，我認為它就在那裡。 很多時候，當您與人互動時，諸如此類的特殊小事或我們所做的小事件，人們就是那個問題。 有很多人......一旦他們了解了我們的品牌，他們就會繼續購買，這對他們來說只是一個非常簡單的方法。 當你點擊它時，那裡有一個小描述，但我們不會宣傳太多，除了，如果有人在尋找那個選項，通常他們可以找到它。 這很簡單。 我認為這很有意義。 我們只是有很多人以這種方式發現它，就像我說的，我認為這是我們將來會繼續做的事情，我認為我們也可以用它做很多創造性的事情，我們會繼續思考。

Felix：我想談談你的供應鏈，因為你之前提到過它是多麼的勞動密集型。 顯然，它非常注重質量。 當您從事這樣一個質量如此重要的行業時，您如何確保質量控制，並且它對產品有直接影響嗎？

傑里米：是的，你不能控制一切，但對我們來說，我們很早就決定了這個過程，這是大多數專業烘焙師都會做的事情。 是我們要在某一天烤，現在是星期一，如果你下訂單，我們會為你新鮮烤好然後發貨。 這意味著我們沒有任何庫存。 由於整個星期都有訂單，我們烘烤然後將其發送出去，您可以保證，當您收到產品時，它會非常新鮮。

對我們來說，在咖啡和特色咖啡中，有一個窗口。 當然，如果您願意，您可以在六個月後飲用，但理想情況下，如果您在產品上花那麼多錢，我認為您會在意它的味道。 你可能對新鮮度之類的東西有點挑剔。 我們想確保如果有人想要新鮮的，他們就會得到新鮮的。 我們經常說，在最初的兩到三週內，它的味道真的最好。 在那之後它仍然味道很好，但如果你真的像我們一樣關心新鮮度，有些人不會，但如果你像我們一樣，那麼我們將確保你會得到咖啡，取決於你住的地方，兩到三天后，每次都經過烘焙並且非常新鮮。

然後，這些是您作為零售機構必須考慮的事情。 我們在當地有一個地方，叫做 Foods For a Living。 這是一家很棒的健康食品店，他們非常努力地嘗試點咖啡並在貨架上保持新鮮，這非常困難。 您可以建立這些關係，他們願意這樣做，而且他們對此非常棒，而且我認為人們現在知道，當他們進入那裡時，通常咖啡很新鮮。 我的意思是他們為此而聞名。 您可以嘗試以這種方式建立關係。 這並不總是那麼容易，運送新鮮咖啡肯定不像幾個月前的咖啡那麼容易，就像通常在普通雜貨店一樣，但對我們來說，這很重要。 我們必須將其融入我們的流程中，這很有意義，並且保留了產品，我們確切地知道人們何時會第一次品嚐它。

菲利克斯：你在經營這家商店，本質上是兼職，我假設你非常依賴自動化來幫助保持平穩運行。 您能否談談您用來幫助運營業務的應用程序或工具？

傑里米：是的，很明顯，我們的業務非常簡單，所以我認為，取決於您的業務，我們發現了關於 Shopify 的一件事，那裡有大量的應用程序，您可以做任何您想做的事情基本上。 我們不使用大量，我之前提到過，我們已經看過，甚至喜歡訂閱應用程序，你可以像 Bold 應用程序一樣。 類似的東西可以讓你進一步自動化這個過程，可能在銷售頁面上提供一個額外的選項。

我們使用的一件事是 ShipStation，它與 Shopify 集成。 這對我們很重要，我們很高興得知，通過 ShipStation 和進入應用程序，您可以真正整合從有人購買您的產品到他們收到產品的整個過程。 這種流到 ShipStation，我們顯然確保所有訂單都通過，它還與美國郵政服務協調，我們進行優先運輸，然後我們......從有人購買它的那一刻起，他們也得到了確認，我認為這是 ShipStation 的一項功能。 這些只是其中的一小部分，有很多選擇可以支付您嘗試做的事情。 自動化是巨大的，對我們來說，當有人進行購買時，我們要保證每次他們都有非常好的客戶體驗。 那是你的咖啡被運送的時候，他們會得到一個運送代碼。 然後，咖啡每次都會如他們預期的那樣到達。

這真的很重要，因為無論您銷售什麼產品，一個糟糕的客戶體驗，因為我們忘記發貨，或者沒有準時到達，或者任何可能發生的事情，我們都希望確保客戶只是從來沒有對我們的產品有過不好的體驗。 盡可能多地使用這些應用程序並將它們計費到 ShipStation 中，我認為有助於這些流程，並確保您的客戶每次都能獲得他們信任的真正體驗。 他們知道他們會得到產品，我認為還有很多我們甚至沒有探索過的選擇，我們將在未來繼續發展。

菲利克斯：太棒了，非常感謝，傑里米。 CraftandMason.com 是網站。 CRAFANDMASON.com。 如果客戶想跟隨你們在做什麼，還應該在哪裡查看？

傑里米：克拉夫特和梅森，我們顯然有社交媒體。 Facebook、Instagram、Twitter，然後是我們的網站。 在所有這些帳戶上，Craft 和 Mason 的每一件事。 這是與我們保持聯繫的一種非常好的方式，如果您對新產品和類似的東西、新咖啡以及隨之而來的大量信息感興趣，我們會在我們的首頁上發送時事通訊。 當相關信息以及我們認為人們會感興趣時，我們會嘗試發送信息，這是一種很好的方式。

菲利克斯：太棒了，非常感謝，傑里米。

傑里米：好的，謝謝菲利克斯。

Felix：感謝收聽 Shopify Masters，這是面向雄心勃勃的企業家的電子商務營銷播客。 您今天開始您的商店，訪問 Shopify.com/Masters 申請延長 30 天免費試用期。