獲得完美的 YouTube 評論：循序漸進的方法

成績單

Felix：今天，來自 Antlion Audio 的 Joe Lieberman 加入了我的行列。 Antlion Audio 製造世界領先的附件麥克風，可將任何耳機變成遊戲耳機。 成立於 2012 年，總部位於俄勒岡州波特蘭市。 歡迎，喬。

喬：嘿，菲利克斯，謝謝你邀請我。

菲利克斯：是的，感謝你的到來。 您在本次採訪前向我們提到的一件事是圍繞在客戶所在的地方與他們會面的想法，而不是強迫他們進入為您帶來最大利潤的漏斗。 這對我來說真的很突出。 我認為這是非常重要的一點。 你能詳細說明一下嗎？ 與您的客戶見面意味著什麼？

喬：當然。 所以當有人想要一個 ModMic 時，我們想讓它變得順暢。 理想情況下是無摩擦的，這是不可能的。 但我們必須盡可能接近無摩擦。 如果您沒有全球物流系統，國際客戶的一大障礙是他們從您的美國倉庫訂購，他們必須處理國際運輸，他們必須處理海關。 如果我們可以通過在世界各地擁有倉庫或在他們的國家/地區擁有分銷商來處理所有這些問題，那麼這一步就被取消了。 他們可以直接去找當地的經銷商，當地的零售商說，“我想買一個 ModMic”，它會在兩到三天內到貨，而不是幾週，有時甚至超過一個月，因為海關扣他們的包裹，加收費用之類的。

菲利克斯：明白了。 因此，在我們開始討論這種分銷方式之前，您在世界各地都有倉庫。 讓我們回到最開始。 我猜第一個分發點在哪裡？ 你們是從哪裡開始做這個生意的？

喬：對不起，我不得不笑，因為關於它是如何開始的故事是這樣的，我們將使用奇​​怪這個詞。 這幾乎令人難以置信。

所以 Jim Console，他是 ModMic 的發明者和創始人，順便說一下，ModMic 不僅適用於遊戲，也適用於企業。 因此，如果你打算做一家涉及打電話的公司，你真的想把你最好的一面展現出來，在這種情況下，你最好的一面就是你的聲音。 因此，一個好的麥克風，無論是我們的還是其他人的，在您剛開始時都是一項很好的投資。

菲利克斯：你現在就在上面，對吧？

喬：是的，我目前正在使用 ModMic 5。你正在現場收聽它。

所以，正如我所說，開始是吉姆，他有一副 Bose QC 25，一個降噪耳機，只是因為他不得不放下他漂亮的耳機並拿起一個蹩腳的耳機而感到惱火和一些朋友玩一些遊戲。 所以他想出了一個想法，如果我只是製作一個可以連接到我的 Bose 耳機的高質量麥克風。 所以它從 Reddit 的一篇帖子開始，“會有其他人對這個東西感興趣嗎？”。 他收到了很多回复，他開始手工製作。 就像在公寓的備用臥室裡倒塑料和東西一樣。 然後他遇到了我們現在的 CEO Eli，他們一起工作，仍然手工製作了兩年，手工生產麥克風。 最後，我們當然達到了需要大規模分發和更多人員的地步，事情從那裡起飛。 那是開始。

菲利克斯：你是從哪裡進入故事的？ 你什麼時候參與的？

喬：我是 2016 年才來的，所以 2014 年我們就開始量產了。 他們過去兩年沒有真正擁有任何營銷人員。 我是營銷總監。 所以，是的，在 2014 年到 2016 年間，他們在沒有太多方向的情況下發展了公司。 2016 年，我和其他幾個人加入進來，試圖使公司全球化。

菲利克斯：明白了。 這不是我第一次聽說有人開始使用 Reddit。 但是，就像你提到的，在他們決定擴大規模之前，他們花了兩年的時間手工製作這個。 你知道它是如何開始的嗎？ 他們採取了哪些步驟來使其更具可擴展性、更易於管理，而不僅僅是手工製作？

喬：詹姆斯、吉米、詹姆斯·康斯科。 在工程方面，詹姆斯是一個完美主義者。 所以這兩年，我認為他們做的最重要的事情是沒有出售他們手工製作的單元，從長遠來看，這顯然是不可持續的。 但是將其用作某種測試台來嘗試不同的設計，嘗試不同的連接方法，嘗試不同的麥克風，包括膠囊和它的構造方式。

到 2014 年，當他們準備好為 ModMic 4 量產時，這個過程基本上已經確定下來。 我們終於有了我所說的獲勝產品。 在此之前，我認為規模化還為時過早。 這兩年，你幾乎可以認為它完全是研發，有點狂熱的粉絲資助的。

菲利克斯：明白了。 那麼他們當時在做什麼樣的營銷呢？ 2014 年，他們發現了 ModMic 4，這是該產品的第四個 [聽不清]。 他們想出了什麼會起作用。 在你加入之前，他們做了什麼樣的營銷？

喬：我想，我不在那裡，也沒有書面記錄，因為他們不是很好。 一項非常重要的營銷任務是密切關注您過去所做的事情，並製作一個漂亮的電子表格，其中包含與您交談的所有人的所有信息。 所有剪報、文章或視頻，因此您可以將它們全部放在一個地方，您可以輕鬆地參考它們並在未來與這些人聯繫。 所以，一個，這是一個很好的教訓，他們沒有那樣做。 所以沒有一個很好的書面記錄來記錄所有所做的事情。

但是我有，當我上船時，我做的第一件事就是試圖弄清楚已經做了什麼。 據我所知，很多成功都來自 Reddit，作為他們的起點，也來自 YouTube 技術評論家。

菲利克斯：明白了。 加入後，您知道哪些事情是您想立即實施的？

Joe：我們想要實施的第一件事是改進網站。 原始網站相當簡單，Shopify 模板。 所以我們做的第一件事就是對你目前看到的內容進行大修，這是一個看起來更專業的網站。 我們這樣做不是為了提高轉化率。 事實上，我認為它根本不會對轉化率產生任何影響。 但是將自己展示為一家真正的公司，而不是 Shopify 經銷商。 我不會說對此有污名，但確實有。 您希望將自己展示為不僅僅是商店模板。 你想建立一個品牌。

Felix：是的，我認為你想要將自己呈現為一個不僅僅存在於網站的品牌。 您確保包含哪些元素，或者您推薦其他人確保在他們的網站上包含哪些元素以發出這種消息？

喬：我認為這既是藝術，又是科學。 所以我認為有很多不同的方法可以解決呈現專業形象的問題。 我會說模板往往看起來像模板。 所以這是你想立即擺脫的事情。 也就是說，好的模板，他們工作。 它們是專門為實現某些目標而設計的。 所以首先你必須明白你想要達到什麼。 您是否正在推動某人註冊時事通訊，以便將來可以向他們發送信息？ 你是在推動某人購買嗎？ 您是否在推動某人了解您的產品？ 這些事情並非都是相互排斥的，而是相互爭鬥。 只有這麼多的時間和精力有人會投入到查看您的網站。 你需要讓自己能夠利用你想做的事情。 所以首先是定義網站的目標是什麼。

然後我是一致視覺主題的忠實粉絲。 因此，您希望從您希望他們開始到您希望他們結束的地方直觀地呈現一個一致的故事。

菲利克斯：你能多說一些嗎？ 你的故事是什麼，你希望他們從哪裡開始，又希望他們在哪裡結束？

喬：所以在我們的網站上，我們希望他們做的是去產品頁面了解更多信息。 這就是我們的最終目標是最終讓他們到達產品頁面。 在此過程中，我們希望他們了解優質麥克風的好處。 所以最初的設計讓他們通過一個學習頁面。 首頁，然後是學習頁面，然後是產品頁面。 我們今天仍然保留了這個主題，並進行了幾次修改。

例如，你去 Shop ModMic，你最終要么從事遊戲業務，要么從事商業活動，它會為每個客戶講述不同的故事。 所以遊戲，當然，我們關注的是競爭力，我們關注的是質量和你從其他玩家那裡得到的尊重等等。 沒有人願意和麥克風壞的人一起玩遊戲。 這很煩人。 但也適用於喜歡流媒體和開始播客的人。 擁有一個好的麥克風真的很重要。 所以和那些人說話。 當然，業務方面，我們更關心 Skype 通話之類的事情。 它仍然是同樣的問題。 你不想打一個商務電話，有一堆背景噪音和一堆干擾。 因此，當您從首頁到商店頁面再到產品頁面時，我們會通過視覺和文字來講述這個故事。 然後理想情況下他們會買東西。

菲利克斯：我想你簡單地提到了這一點，我想你現在也在談論這個，你重新設計的網站的目標甚至不一定與他們在網站上進行購買有關。 你更關心的是讓他們了解產品。 我猜為什麼這種方法？

Joe：對我們來說，這種做法是因為我們的產品並不簡單。 世界上有些產品是不言自明的。 我剛剛在聽你上一個關於那個做錢包的人的播客，對吧？ 錢包是不言自明的。 每個人都知道一個是什麼。 一個耳機，一副耳機，這些都是不言自明的。 每個人都知道它是什麼。 連接到任何耳機的麥克風需要額外聲明。 如果我只是這麼說，99% 的時候有人會說，“你為什麼需要那個？”，而我不得不說，“因為很棒的耳機，真正好的，不是那麼貴的，不配麥克風”。 他們去，“哦”。 所以我們需要這一步來講述這個故事。 其他產品可能不需要，我不知道。 但我們肯定會這樣做，這就是為什麼它很重要。 信息對我們很重要。

菲利克斯：我明白了。

喬：別誤會，我們確實想從我們的網站上賣東西。 當我們從我們的網站上賣東西時，我們確實賺了更多的錢。 那很好。 但對我們來說，這是一件好事。

Felix：所以一旦他們完成了你網站上的故事，接下來的旅程通常是什麼。 如果他們不直接從您的網站購買，他們最終會去哪裡，他們會在哪裡再次見到您以及他們會在哪裡再次購買？

喬：我們到處都是。 我們的大部分銷售確實發生在亞馬遜上。 所以這是迄今為止最大的。 我們在美國的零售店，比如 Micro Center。 從英國到日本，我們遍布世界各地的各種零售店。 所以他們可能會在各處遇到該產品。

當然，我們在社交媒體上也非常活躍。 因此，他們很可能會看到我們或使用我們產品或推廣我們產品的影響者的東西。 所以他們經常在野外遇到它。 如果您喜歡游戲並且正在觀看直播，那麼您可能會在您第一次了解我們的產品的同一年遇到有人評論或報導我們的產品。

Felix：是否有任何方法可以跟踪，或者如果您的大量流量進入您的網站，了解您然後離開去亞馬遜購買，您是否知道？ 或者他們只是稍後在尋找麥克風或耳機時遇到了您的並記住了他們在您網站上的體驗？

喬：據我所知，沒有辦法做到這一點。 不是直接的。 亞馬遜就像一個黑盒子。 據我所知，你不能讓某人關注他們離開你的網站，然後在他們在亞馬遜結賬時獲取一個轉化跟踪指標。

但是，我們可以跟踪我們網站的流量波動，例如我們網站的自然流量和亞馬遜上的銷售。 那裡有一個相關性。 隨著人們更多地了解我們的產品，亞馬遜上的銷售額就會上升。 我知道這並不令人震驚。 這就是現實。 這樣，我們可以間接看到，是的，人們正在了解產品並進行購買。 它確實使我們很難有節制地說“是的，這個訪客值這麼多”。

菲利克斯：對。

當您加入並認識到需要重新設計網站時，請與我們討論此過程。 您如何欣賞重新設計現有網站。

喬：我們是怎麼做到的？ 感覺其實是一種創傷。 你真的不記得發生了什麼。 你知道它發生了。

這並不容易。 自下而上重新設計一個網站，對於一個擁有大量頁面的成熟網站來說，這是一項艱鉅的任務。 正如我所提到的，我們必須做的第一件事是確定流程將是什麼。 接下來是顏色的視覺效果。 那麼我們要使用什麼顏色。 我認為最後一件事是關於佈局。 我想如果我不得不說人們犯的錯誤是他們首先關注佈局。 但這是最不重要的事情，因為改變佈局很容易，一旦建立品牌顏色就很難改變。

菲利克斯：明白了。 所以你提到了三件事。 有流程、視覺效果和佈局。 流程和佈局有何不同或相關？

喬：所以流動是我談論的第一件事，目標是什麼。 用戶的流向是什麼。 這是你需要知道的第一件事。

您需要知道的第二件事是我們的品牌將使用什麼顏色和样式。 一家面向遊戲玩家的科技公司將與一家面向年輕人的食品公司截然不同。 他們只是看起來，在視覺上，可能非常不同。

Felix：這是一種主觀的方法嗎？

喬：哦，是的，這完全是主觀的。 這就是為什麼我說它既是藝術，又是我心目中的任何科學。 您需要對要創建的品牌標識有遠見。 真的，2016 年的 Antlion，當我加入時，真的沒有。 真的只是頁面上的麥克風。

菲利克斯：對。 我認為擁有這個品牌可以讓你做一些事情，比如擺脫更多忠誠的客戶，並且感知價值也會上升，對吧？ 如果您在產品周圍有某種身份，您可以為產品收取更多費用。

這一切都是在家裡完成的嗎？ 它甚至不僅僅是網站的重新設計。 你們重新設計了品牌或賦予了它一個身份，這可能是更好的表達方式。 這一切都是在家裡完成的嗎？ 如果您不是精通該領域的人，是否有辦法為此提供幫助？

喬：是的，這是時間和金錢的經典權衡，對吧？ 我們絕對沒有在家裡做這一切。 我們確實管理了很多幫助創建這個的人。 我們拍了一張照片，我們沒有自己拍攝照片。 我們請了專業攝影師拍攝它們。 我們聘請演員來扮演角色等等。 設計時，我們聘請了一家公司 Money [聽不清] 是他們的名字，出自波特蘭。 因此，我們與他們合作創建了網站。

但是當涉及到關於流程和顏色以及我們想要如何創建它的決定時，那是內部的。 所以在內部，我們知道我們想要從照片中得到什麼。 我們從網站的顏色、風格和流程中知道我們想要什麼。 然後我們去了這些地方，然後說：“這就是我們需要的。 為我們建造它”。 我認為讓不了解和不喜歡您的產品的人來決定您的網站應該是什麼是一個陷阱。

Felix：我認為這是很重要的一點，我認為這裡有兩個問題。 一個是：你有沒有一個例子，你看到店主、品牌所有者、企業家做的事情過多地干擾了他們聘請的幫助。 我會從那裡開始，然後問這個問題。

喬：所以，是的，就像你不讓別人做他們的工作一樣？ 我以前見過。 這總是一個陷阱，因為如果您不是專家，您不想推翻專家的意見。 因此，一方面，您需要認識到您的專業知識在哪裡結束，他們的專業知識從哪裡開始，並尊重您僱用的人。 如果你說，“我希望我的品牌顏色是粉紅色和綠色”，那就太糟糕了。 這可能是每個人都喜歡的新顏色，但我知道什麼。 這是個好的觀點。 我的專業知識到此結束。 那傢伙說，“這些不會很好地協同工作”，然後你應該花點時間聽，然後說，“好吧，為什麼不呢？”。 如果您不相信，那麼您需要進行研究並找出誰對誰錯。 歸根結底，您是客戶，因此您可以做出決定。 但一般來說，如果我聘請某人，例如，創建一個品牌色彩口味，那麼我會聽他們說什麼。

菲利克斯：對。 那麼另一邊的例子是什麼，你在其他企業家中看到的一些事情，他們在外包他們不應該這樣做的決策制定？

喬：這將完全取決於你的專業知識。 基本上，如果您是專家，請不要將工作外包，除非您對正在發生的其他事情分心，以至於您別無選擇，只能這樣做。 對於與您的產品和您的產品理解相關的事情尤其如此。 如果手頭的任務需要對產品有深入的了解，您就不能將其外包。 至少不會很快。 例如，我認為這就是為什麼很難找到一個好的公共關係人員。 作為營銷總監，我的很多時間都花在了公關工作、獲得評論和讓人們談論我們的產品上。 外部機構很難進入並成為您產品的專家。 帶著熱情和理解來談論它，讓其他人對此感到興奮。

菲利克斯：那讓我們談談這個吧。 所以你提到你工作的很大一部分是讓你所銷售的社區興奮起來，談論它。 當你第一次加入時，你是如何處理這個問題的，這是你給自己或公司要求的任務之一。 您如何在社區內建立這種勢頭，以便人們想要評論或談論您的產品？

Joe：我認為我做的第一件事就是對 ModMic 感到興奮。 我一直在使用它，你必須愛上你的產品。 如果您真的對自己正在做的事情感到興奮，那麼您所做的每件事都會有一定的熱情。 如果你不是，你真的應該質疑你為什麼要做你正在做的事情。

菲利克斯：如果你不興奮，你能興奮嗎？ 或者這是你在第一天就出現的東西，如果你正在加入一家公司，或者你正在創業並且你並不興奮，你能做到嗎？ 或者如果你從一開始就不在那裡，你就必須離開。

喬：我只能代表我自己說話，但我認為我必須在一開始就感到興奮。 如果我對公司或產品持懷疑態度。 在加入 Antlion 之前，我擁有一家公關公司 14 年。 有時人們會向我推銷產品，但這不會讓我興奮。 每次我接受這些客戶時，都不順利。 這就是我來自的地方。

假設您對自己的產品感到興奮，那麼您必須帶著這種熱情進入。 ModMic 的故事是我一直在尋找這個產品，但我找不到它。 我的耳機壞了，我正在尋找新的耳機。 我當時想，“為什麼我不能買個好耳機和一個好的麥克風呢？”。 我不想要那些大型桌面麥克風之一。 當時我有一張小桌子。 所以我想，“伙計，我希望有人製造那個產品”。 三個月後，我參加了這家公司的面試，我想你在哪裡？

所以這就是我知道我對產品感興趣並且其他人也會感興趣的方式。 如果我正在尋找它，當然其他人也必須如此。 顯然，他們需要營銷幫助，因為我找不到這個產品。 無論如何，這是我的軼事。

菲利克斯：最初的問題，抱歉讓你分心了。 最初的問題是你如何開始建立這個社區或支持這個社區，以便他們想要做產品評論或想要傳播你的產品的口碑？

喬：一旦你把興奮的事情放下了，你就會在他們感興趣的地方遇到人們。 我們之前談到過在人們所在的地方與他們會面。 我認為這也是一個比喻。 我們可以在人們對我們的產品感興趣的地方遇到他們。 所以這是個人的事情。

我認為很多人在建立觀眾群時犯了一個錯誤，他們非常關心數量。 但是，在達到個人聯繫人的質量方面有很多價值。 理想情況下，一個有很多影響力的個人聯繫人。 例如，在科技界，Linus Tech Tips 是世界上最大的科技評論家之一，非常非常喜歡 ModMic 產品。 他在我上船之前就這樣做了。 與這些類型的人、其他人的影響者建立融洽的關係，並在非常高的水平上建立聯繫和關係，這是必不可少的。 對作為客戶的個人這樣做也很重要。 只是更難為它投入大量時間。 但我會接受它，而不是貼上一個非常被動地接觸到 10,000 人的廣告。 我會為此與一個人進行一次很好的互動。

菲利克斯：尤其是像你說的那樣有觀眾的人，他們有自己的影響力。

喬：當然有觀眾，但即使只是可能是客戶的普通人，我每天都會與他們進行一次良好的互動，廣告瀏覽量超過 10,000 次。

Felix：好的意思是已經對產品非常興奮的人，或者可能對它超級興奮的人？

喬：是的，我只需要對產品感到好奇就可以與他們交談。

Felix：所以有兩種接觸方式。 我將從第一個開始，基本上是影響者。 你們如何確定您想與之合作的影響者，這些影響者可能以前沒有聽說過 ModMic？

喬：很多谷歌搜索。 我會尋找那些看類似產品的人，他們可能會看耳機、頭戴式耳機。 或者在我們的目標人群中的人。 例如，在遊戲世界中，直播流媒體之類的。 正在流式傳輸遊戲內容或製作有關遊戲的 YouTube 的用戶。 所以，一，只是找到那些人。 或者，在業務方面，例如，人們在做 Shopify 播客。 找到這些人，並用專門為他們的觀眾製作的信息來接觸他們。 你的產品有什麼地方會吸引他們的觀眾並且會讓他們的觀眾感興趣。 沒有人想屏蔽別人的產品，對吧？ 並非沒有正當理由。 因此，您需要精心製作信息，讓他們相信與您合作不僅對他們的觀眾感興趣，而且對他們的最大興趣也很容易。 你必須讓他們盡可能容易。

菲利克斯：明白了。 那麼這種參與通常是如何開始的呢？ 假設您找到了一位 YouTuber 或一位正在談論視頻遊戲的流媒體。 你如何處理這個問題？ 我假設他們從不同的產品或競爭對手向您或其他銷售耳機的人進行了很多宣傳？

喬：哦，是的。 他們經常被人們的宣傳所淹沒。

首先，在你開始之前先長出厚臉皮，因為你會受到很多拒絕。 不要個人認為。 這才是最重要的。 例如，我將發送 100 封電子郵件。 這是我通常做的第一件事，只是給某人發電子郵件。 冷電子郵件，自我介紹，產品介紹。 我可能會發送 100 條，我會收到 15 條回复，20 條回复。 這很好，這對我來說是一個很好的數字。

菲利克斯：你在那些郵件裡說什麼？ 你如何開始讓他們達到，我認為 50% 的回复率很好。 你如何讓他們做出回應？

喬：風度翩翩。 做個人。 因此，如果可以，請製作有關他們的信息，有關他們的頻道的信息。 無論他們在做什麼，都會引起你的注意。 向他們發送真實信息。 不要只是複制和粘貼一些東西給他們。 是的，您可能應該複製並粘貼有關您產品的內容，因為這不會改變。 但是，當談到為什麼要與他們合作時，請採取額外的步驟並與他們相處融洽。 做人。 我認為這是最大的事情。

菲利克斯：明白了。 長度呢。 這有關係嗎？ 你想快點給他們一些簡短的東西嗎？ 你應該進入多少細節？ 為什麼你想和他們合作，為什麼你的產品？

喬：我想長度很重要。 我已經到了我沒有真正考慮過的地步。 你當然不想給他們寫一本書，也不想給他們太少的信息。 所以那里肯定有一個快樂的媒介。 我沒有具體的字數。 不到一頁可能是正確的。

菲利克斯：明白了。 所以他們回复說：“是的，我很感興趣”。 下一步通常是什麼？

喬：嗯，第一步應該是弄清楚你提供給他們什麼。 因此，在第一封電子郵件中，您需要清楚所提供的內容以及對他們的期望。 不要含糊其辭。 他們沒有時間就你想從他們那裡得到什麼進行長時間的交談。 我希望您將頻道上的 ModMic 作為專用視頻或您可以執行的其他樣式功能的一部分進行查看。 這就是我想從你那裡得到的，這就是我要說的。

菲利克斯：你在第一封電子郵件中就用這個來打擊他們，對嗎？ 你不會在你喜歡的地方給出這個東西，“嘿，如果你有興趣，請給我發電子郵件以獲取我的詳細信息”。 你不這樣做。 你在前面給他們所有的細節。

喬：訣竅是你必須給他們一個回复的理由。 所以我總是會說，“如果你有興趣，請把你的收貨地址發給我”。

菲利克斯：我喜歡這樣。

喬：現在他們有理由回復了。 這對他們來說是一個行動項目。 我會回复我的送貨地址。 我收到的很多電子郵件實際上只是一個送貨地址。 姓名，送貨地址，bam。

Felix：我喜歡這樣，因為如果他們回复的話，這基本上會給他們帶來獎勵，因為很多時候回復是為了獲得更多細節。 我喜歡，“伙計，我不想回復以獲得更多閱讀內容”。 如果我回复並將我的送貨地址發送給他們，我就會得到產品。 我認為在你激勵我或激勵你要回复而不是回复然後獲得更多工作的人時，這一點很重要。

喬：對。 就是這樣。 它也讓你有機會回复。 他們發送該送貨地址，那時您可以回復其他內容。 嘿，我已經把它寄走了，你講一個小故事。 不管是什麼開始建立這種關係。 講一個故事，問一個問題，也許兩者兼而有之。 加入一些關於產品的額外項目，這些項目可能被掩蓋或者你想要真正關注。

費利克斯：有道理。 因此，一旦您能夠做到這一點，您通常會期待什麼。 什麼是理想產品評論的例子？

喬：他們喜歡這個產品，並告訴大家立即去購買。 這就是理想。

菲利克斯：有沒有一些你想讓他們經常談論的事情。 我想很多時候人們在想，“我想走這條路，為我的產品獲得評論”。 他們要么採取一種方式，即基本上將所有的自由支配權交給審閱者，並且不提供任何指導或方向。 或者他們真正想要控制整個消息傳遞並給他們一個腳本甚至是某些事情的另一種方式。 你屬於這個範圍內的哪個位置？

喬：我絕對建議不要試圖向評論者發號施令，他們應該對你的產品說些什麼。 這不僅粗魯，而且我認為這會讓他們失去你的人。 它會讓他們關閉你的品牌。 他們不希望有人告訴他們如何做他們的工作。 沒有人想要那樣。

也就是說，您當然可以將他們推向您希望他們前進的方向。 例如，在那封後續電子郵件中，我提到的一件事是在他們發送他們的地址後，您回复並包含有關產品的一些關鍵點。 例如，我們的產品是純素的。 不要忘記。 嘿，我們真的希望您將我們的麥克風與其他麥克風進行比較。 你以這種方式引導他們。 你一定要試試這個。 因此，我們的許多評論都將我們的麥克風與我們比較的其他麥克風進行了比較。 但是您不想說：“嘿，我希望您通過將我們的產品與其他麥克風進行比較來評估我們的產品”。 然後說一下它是怎麼附著的，再說一下靜音模塊。 這些是事情，我猜你不想太直接。 你只是想把他們推向那個方向。 他們會收到消息的。

菲利克斯：所以你給他們一個可供選擇的東西的菜單，或者只是一些基本的信息，讓他們思考如何製作評論。 那麼您通常如何與這些審稿人合作。 您通常與付費審稿人合作，他們是否獲得佣金？ 如果有人想沿著產品評論的路線走，通常最好的方法是什麼？

喬：哦，伙計，現在你已經做到了。

我來自一個記者家庭。 我家的每個人都是記者。 具有諷刺意味的是，作為公關人員，我與新聞業相反，這很奇怪。 但它仍然非常相關。 我在編輯內容和付費內容之間劃了一條非常強硬的界線。 評論是一篇社論。 我不會說我從來沒有付過錢。 但我強烈反對這樣做。

菲利克斯：為什麼？

喬：當審稿人被付錢審閱一個項目時，他們不僅失去了他們當前正在審閱的項目的所有可信度，而且還失去了他們未來審閱的所有項目的所有可信度。

Felix: So you don't even want to work with reviewers that have gotten paid or at least currently are taking paid reviews?

Joe: I wouldn't say that. But I don't think it's in their best interest to do it. It's not in our brand's best interest to be associated with paying people to review products. I will pay people to do advertisements about our products. But to pay somebody to review a product calls into a lot of question their credibility. Basically, there's no way somebody's going to get paid a bunch of money and then trash your product. If they can't say negative things about your product, then why would you trust them to be honest about anything they do?

Felix: Says a lot about them basically.

Have you taken the other approach where it's not editorial but it's an advertisement? What's an example of something like that?

Joe: We run advertisements frequently. On video, we do a lot of pre-roll and post-roll and product inclusions. Those are clearly stated as hey this video is sponsored by Antlion ModMic. Check it out at the link below. Yada, yada, yada. It tells them about the product. We'll advertise on Facebook. We'll send people to our blog pages and then use that post usually about audio and getting better audio gear to bring them further into learning about our products.

Felix: How do you decide whether you should work with someone as a sponsor for them or you're paying them for this advertisement where they are kicking off the video by saying, “Sponsored by Antlion ModMic” versus a review. How do you decide which one to go with?

Joe: You go with both is the answer. I like to tell reviewers, that, “Hey I want you to review our product and after you are done reviewing the product, I would like to talk to you about advertising”.

Felix: Oh okay. So you kick off at the review first and then if they seem to be excited about the brand, then they're probably going to be a good fit to be sponsored by you.

Joe: That's right. You can usually see from the review how much they get the product and how excited their audience is by the product. That's a really great measuring stick for whether an ad is going to be successful or not.

Felix: You're not the first one that I've heard that this idea of making sure that your reviewers or your sponsor, influencers get the product. What does that mean to you, what does it mean for them to get the product?

Joe: Not really sure I have a static definition of that. I keep coming back to this ideal of excitement on this call. But do they appear to be actually excited by what this product allows them to do is the thing I'm looking for. Is in genuine? Are they using the product correct, of course, is very important. Do they install it correctly. Is the quality of the text good? It's more like did it click in their head that, oh my god I can finally use my pair of Sennheisers to make Skype calls and to play Call of Duty? Did they have that ah ha moment. It usually comes across very clearly for us. Then we can see in the comments or in the interactions they have with their audience, did their audience also get it.

菲利克斯：明白了。

I want to switch topics a little bit about this approach to building this business that is stable. This is something that you mentioned in the pre-interview which is around controlling the capital structure of the company so you're not forced to go big or go home. It allows you to [inaudible] stable growth without a lot of pressure. Can you explain what this means and what is the capital structure that you guys have been able to set up so that you're able to approach business in this way?

Joe: Well, we're a weird company, I guess, in these days because we don't have any debt or any investors. Jimmy and Eli in 2012 to 2014 made the mics by hand. They just bootstrapped everything from there. They took the money, they invested it into doing the first mass production run, I think it was 5,000 units. Those sold out very quickly. Then that money was taken to do another production run of 10,000 units and so on and so on until we are here today really.

Felix: I think I spoke about it when I asked a question that you're obviously speaking about, the benefits of being a bootstrap and not taking on any debt or have any investors that dictate the direction of the business. What about opportunities that potentially could be missed by not taking on debt or taking on investors?

Joe: Well you're missing out on the opportunity to basically leverage debt for faster growth right. So if we needed, say, a 50,000 unit production run and we didn't have the capital to do it. If we really believed we could move 50,000 units very quickly, then we need to be able to do that. So you need to take on debt when you can immediately turn that debt into capital. Roll it very quickly back into capital. We're a very steadily growing company and we've never had that explosive growth.

Now, we may be missing out on the ability to just have explosive growth because we can put out 100 times more advertisements about the product. Or maybe missing out on hiring 20 people that can do these various tasks that we have to outsource and we are slower to do. So we can produce more stuff then we might be able to grow quicker. But, the comes with the implicate risk for debt, of course, that you won't be able to do what you imagined you'll be able to do and everybody will suffer in the end. Or for venture capital of having somebody holding your purse strings and potentially changing the direction of the company.

Felix: Can you give us an idea of how much the company has grown by just taking this kind of bootstrapping model? What's possible without having to take on investments and investors.

Joe: I believe this year, I don't have the exact number. But I believe this year we have passed a quarter million ModMics sold.

菲利克斯：哇。 That's an amazing milestone.

Joe: So you can get pretty far.

Felix: Speaking of getting far, how many countries do you guys have distribution in today?

Joe: It's definitely over 30 now. We're basically available in every country in the EU. Obviously the United States and Canada. Australia, Japan, India. Thailand I think has now launched. I think that covers most of the countries. We're not yet available in Latin America, Africa, China or Korea.

Felix: How do you guys decide where to ad new distribution?

Joe: So I built a list basically the size of the gaming market and the overall strength of the economy. I basically created my own formula for determining what are the most important places that we need to be next.

Our product is a premium product. 它並不便宜。 It's not super expensive either. The ModMic 4 starts at $42 US and the ModMic 5 is 70. There's a middle product at 50. In a developing nation, that's a lot to pay for microphone. People don't have super fancy headsets in Sudan, just picking a place randomly.

Felix: I think you're right. Are you allowed to change up pricing depending on who's buying from where?

Joe: I'm sure we can, I don't think it violates any law. I don't think it's a good idea to have variable pricing because you begin to lose control over the pricing of your product. The more control you can maintain, especially when dealing with international sellers. The more control you can maintain over price stability, the less often you're going to have people racing to the bottom on price for your product. You really want to avoid that because it really messes with your whole distribution network. So somebody in the UK, for instance, drops their price $10 unexpectedly, then every other distributor in the EU gets mad.

Felix: I think it makes it a lot easier to manage something like that in a sense too. So speaking of that, how is [inaudible]. Do you have a team working on this, a person working on this, you have applications that you recommend for anyone that needs the help with this kind of distribution?

Joe: We've got an internal guy here that handles it. His name is John. Does a great job. Basically, his job is managing our partners. That is one of his, and probably the largest primary role he has. John manages all the partners. Interestingly, actually, I am the one who goes out and finds new partners. I vet them, I establish contact and we begin that discussion and then I hand it over to John who becomes their brand partner.

菲利克斯：明白了。

So you mentioned that there's also this new live group chat platform that you've been able to implement onto, is the site or where the customer's able to ask questions and also be able to communicate with them. 你能告訴我們更多關於這方面的信息嗎？ What is this platform that you guys have been using?

Joe: We use Discord which is huge in the gaming community, not so huge outside the gaming community. So it really only applies to game companies, I think, for now. I'm sure you can use it for other things.

It is straight up just like a live chat. So not like the live chat you get on a website where it's like a one on one experience. This is a community building tool more than it is a support tool.

Felix: Most of the audience is most familiar with Slack. So this is like Slack for the gaming community, is that a fair?

Joe: Yeah, yeah. Imagine if you could just give a link to anybody and they can just join your Slack channel, a specific Slack channel. Obviously not the one about private stuff. Just like a community Slack channel, yeah.

菲利克斯：明白了。 I think this is cool because I don't think anyone that I've had on the show has talked about using Discord or live group chats like Slack or any other platform like that to build a community. How large is a [inaudible]? Is it unwieldy as a certain point?

Joe: We haven't hit the unwieldy point. We've probably got about a thousand people in the chat. At any given time there's probably only a handful, four or five people talking. So it's not just a flood of messages. It sort of self regulates I think, a chat like that because at the point a lot of people are chatting, people don't want to be involved with that. If it's moving too fast for you to read, then you're not going to say anything. Usually, it doesn't get too crazy in there.

菲利克斯：明白了。 What are people talking about in there? I can't imagine they come in, just talking about the microphone only.

Joe: We have three channels that are really busy. We have a general chat which, as you can imagine, just about anything you can imagine. Just people chatting, a lot of people just talking about their day or whatever. That's the general chat.

We have tech talk which is people talking about specific tech things that are not related to our product. We are a tech brand. So people come in, they ask about raspberry pi devices or something and goes in there. It's interesting because our fans are all tech people basically. We don't answer questions in there really unless we know the answer, which is not often. Usually, somebody will ask a question and somebody else in the chat will know the answer. So it's fun to see that happening.

Then we have a support channel which is, as you can imagine, people are having questions about our products. So whether that is pre-purchase questions or actual support, something is wrong with my product questions.

Felix: Yeah I can imagine this is a hotbed for live and tons of valuable customer feedback right on how to talk to your customer, what kind of concerns they have, product research for your next iteration.

Joe: Yeah. It's been super valuable in learning about our customers and converting unhappy people into happy people. To come back to that earlier topic of I'd rather have one really solid conversation with one individual person than a passive ad. It really is valuable for that. So people come in and they're mad because their mic isn't working the way they think it is. By the time they leave, they love our company.

菲利克斯：明白了。

Now other than Discord, what other apps or tools do you guys use or rely on to run the business?

Joe: Well, other than Discord and Shopify?

We use UserVoice as our actual customer service management platform. We use Rakuten is our warehouse provider. Within Shopify itself, we have a bunch of apps we use.

Felix: What are some of your favorites?

Joe: Bold makes a bunch of really good stuff if you're familiar with them. Specifically, product upsell and product discount have been very valuable tools. The ModMic 5 works best when it's paired with a USB device that we also make when you're using it on PC. So being able to provide that, the buy the ModMic from our site and then we say, “Hey, don't forget to add this item”. Adding that plug-in shifted our attachment rate of those USBs from about 10% to nearly 50%.

菲利克斯：哇。 Pays for itself.

Joe: Yeah, definitely. It's been a super worthwhile tool.

We also use a followup email program called Follow Up Email. That's been very handy. Again, because the ModMic is a bit of an odd item, we use it to give them a quick tutorial on how to best use their product as well as offer up a customer survey. Not about, “Hey review our product”, although it has links to that too, but about what they wanted from our product and what they want from future products. So very valuable tool and learning about our customers. We spend a lot of time trying to learn what our customers use our product for because it is a really flexible product.

Felix: So what's next? What do you guys have planned for 2019. What are some big goals you guys have?

Joe：我們即將推出無線產品。 除此之外，我真的不能說。 就公司的發展而言，我們可能會繼續向新市場擴張。 我認為我們將在 2019 年看到幾個新市場的開放。如果我能找到進入俄羅斯的途徑，我的首要任務是俄羅斯，但這本身就是一個有趣的挑戰。 還有其他幾個關鍵的地方，韓國是另一個大地方。 所以我們將看到這一點。

實際上，我們將參加更少的活動。 我們認為參加活動並沒有為我們帶來真正積極的投資回報率。 這確實為我們提供了非常棒的一對一互動，但價格實在是太高了。 我們可以更好地利用這些美元。 因此，我們將在那裡重新投資於更數字化、更強大的接觸點。

我認為這就是我們在 2019 年的計劃。新產品和重新關注與人的數字互動而不是物理互動。

菲利克斯：你的盤子里肯定有很多。 非常感謝喬。 Antlionaudio.com 是網站。 再次感謝您前來分享您的故事和經歷。

喬：哦，菲利克斯真的很有趣。 感謝您的款待。

Felix：感謝您收看 Shopify Masters 的另一集，這是為雄心勃勃的企業家提供的電子商務播客，由 Shopify 提供支持。 要獲得您的專屬 30 天延長試用期，請訪問 shopify.com/masters。