如何為您的產品創意申請專利

Felix：今天，來自 Aqua Vault 的 Jonathan Kinas 加入了我的行列。 Aqua Vault 是一款便攜式戶外旅行保險箱，您可以在其中鎖上貴重物品，暢遊無憂。 它始於 2011 年，總部位於佛羅里達州邁阿密海灘。 歡迎，喬納森。

喬納森：謝謝你邀請我。

菲利克斯：我給出的簡短介紹肯定引起了我的共鳴，我想很多聽眾都會遇到這個問題。 多和我們談談吧。 與我們討論該產品的工作原理。

喬納森：我會給你一些背景，我們是如何開始的。 顯然，你總是擔心你去海灘或游泳池，你真的不知道把你的貴重物品放在哪裡。 大多數人把它放在鞋子裡，塞在椅子下面，蓋上毛巾。 去游泳，總是有點擔心他們的東西會丟失。 很有可能，你會回來，一切都在那裡； 但是在那個偶然的機會中，有一天你回來了，一切都消失了，不必要的，它會毀掉你的一整天，一周，週末，不管它是什麼。 這從來都不是一個有趣的場景。

幾年前，我和幾個朋友決定住在南海灘的一個度假村。 我們正是這樣做的。 我們把東西放在鞋子裡，把它們塞在躺椅下面，去游泳了。 不斷地回頭，越過我們的椅子，想著如果我們每分鐘，每兩分鐘看一次，就不可能有人會過來偷我們的東西。 快進，五，十分鐘。 我們回來了，一切都過去了。 立刻，我們想到了需要有一個東西可以讓你鎖好你的貴重物品，去游泳，不用擔心，經常回頭看，不必讓團隊中的某個人留下來觀看一切。 這是一個需要解決的問題。 就在那時，我們決定，'好吧，讓我們發明一些東西。

Felix：你有發明產品、創辦公司的背景嗎？ 那時你的經驗水平是多少？

喬納森：我發明任何東西的背景都是零。 我的背景是金融。 我在華爾街工作。 我是美林證券的財務顧問。 我的合作夥伴在發明和初創企業方面的背景也為零。

我們都只是把這個想法放在一起說，“你知道嗎？ 我們一生都有想法，但從未真正付諸實施。” 這是我們抓住這個機會並看看它的發展方向的絕佳機會。

菲利克斯：是的。 我想很多人在聽，當然，很多企業家，在那個時候他們還沒有發明任何東西，以前沒有創業，但是有一個想法並有他們所處的那個時刻比如，‘你知道嗎？ 我們有想法。 我們一直在思考想法，但從未執行過它們。 讓我們繼續這個，並一直推動它。 當你有那個頓悟，那就是“讓我們把這件事推進”，你認為將這個想法變成現實的第一步是什麼？

喬納森：嗯，我們意識到我們必須做一些專利檢索。 我們開始自己進行專利檢索。 我們在那裡什麼也沒發現。 然後，我們決定採取下一步行動，聘請專利代理人，讓他進行更徹底的搜索。

他們回來說：“聽著，你們正在做某事。 我認為你有一個強有力的理由。 我認為你可以拿出一些不存在的東西。”

一旦我們得到了專業人士的確認，我們就說，“好吧，這是我們必須執行的時間，因為……即使直到現在還沒有發生，最終還是會有人提出這個想法並大寫。” 我們做出了一個非常迅速的決定繼續前進。 我們對這個決定有很大的影響，因為我們都擁有最終知道的有前途的職業，如果這成功了，我們將不得不離開。 我們決定，‘你知道嗎？ 讓我們繼續前進。

Felix：現在，專利檢索包括什麼？ 如果外面的某個人也有一個想法，並且他們覺得可能是其他人想出了這個想法，因為這是一個顯而易見的想法？ 你如何開始四處尋找，看看是否有人已經為你的想法持有專利？

喬納森：我們採用的方法是去谷歌，他們有自己的專利搜索，這是整個搜索引擎的一部分。 一旦我們縮小到某種程度……好吧，我們進行了廣泛的搜索。 我們知道我們不是這方面的專業人士，所以我們想，‘聽著，如果我們在外面找不到專利，並不意味著它不存在。 這只是意味著我們找不到它。 由於我們沒有找到任何東西，它給了我們一些更自信的位置。 然後我們意識到，“聽著，這就是我們必須聘請專業人士進來並真正驗證這一立場的關鍵。” 我們的專利搜索並非萬無一失。 這是一個很好的起點。 它不需要任何費用。 它很容易導航。 在我們看來，這當然不是徹底的搜索。 如果您打算將時間和資金投入到一項業務中，我們認為最好從專業人士開始，以證明您正在朝著正確的方向前進。

Felix：知道了，所以你自己進行的這個專利搜索並不是一個詳盡的搜索，這只是一個初步的事情，如果你要通過搜索自己找到與你想出的產品相匹配的東西，您可能會轉向或提出其他一些想法來追求。 您在自己的搜索中沒有找到任何東西，但您想要更徹底的東西； 所以你找了一位專利代理人。 和我們談談這個過程。 是什麼感覺... 您如何找到專利代理人？ 你如何與一個人一起工作？

喬納森：嗯，我們開始在線研究。 我們開始與我們認識的人交談以獲得推薦，因為……我們知道您不能相信您在網上閱讀的所有內容。 與我們認識的人交談，看看是否有人強烈推薦，我們感覺更舒服一些。 這實際上就是最終發生的事情。 一件事導致了另一件事。 隨著時間的推移，我們開始與多名專利代理人合作，併申請了多項專利。 我們大概在幕後花了兩年時間，只是申請一個又一個專利來真正保護自己。 我們有一種防禦策略，從某種意義上說，我們想在進入市場之前真正在幕後保護自己。 如果這個想法真的成功了，我們想確保我們在 IP 方面是完全絕緣的。

Felix：那麼，這聽起來是一個非常昂貴的過程。 兩年與律師合作，兩年為您的產品和您的想法申請和創建專利。 如果有人要繼續聘請專利律師進行這項研究，發現是否有專利，然後最終還為您申請專利，您能否分享一下他們應該留出多少預算?

喬納森：這是一個難題，因為不同的專利代理人起價不同。 你可以從低範圍一直上升到……更多，更多，成倍增長。 不僅小時費率起作用，而且發明的複雜性也將發揮重要作用。 取決於一個想法有多複雜，是否涉及電子產品，是否涉及……是否像回形針一樣簡單。 你可以用這個得到我要去的地方。 我的意思是有很多不同的因素，但你當然需要擱置......我會說...... 20 到 40,000 開始，在入門級別。

Felix：是的，這通常是……對於許多第一次創業的企業家來說，這可能超出了預算。 跟我們談談這個專利的用處。 您是否必須了解細節，但您是否必須在獲得專利後的任何時候依賴它？

喬納森：我們不必依賴它。 如果我們需要，它肯定在那裡。 我們有幾個，以備不時之需。 到目前為止，我們還沒有……基本上帶來武力。

菲利克斯：它可能也會阻止人們，對吧？ 如果他們出現並看到他們可能想要復制的東西，他們會發現它已獲得專利。 那麼這可能就是您不必使用它的原因，因為它已經嚇跑了潛在的模仿者。

喬納森：我們希望如此，但我們知道專利不一定……會嚇倒所有人。 這當然是一種威懾。 它當然有重量。 如果我們需要追求它，我們有辦法這樣做。 有些人和實體……不一定……迴避專利。 有總比沒有好； 但無論如何，你不能阻止人們做他們將要做的事情。

菲利克斯：對。 現在，這個過程是什麼？ 一旦你聘請了專利代理人，我假設他們當然仍然會嚴重依賴你，與你密切合作。 這不是您剛剛僱用的人並讓他們管理整個事情。 當您想為一個想法申請專利時，企業家通常會參與什麼？

喬納森：它永遠不會是一個真正無縫的過程，​​你提交它並立即獲得批准。 如果發生這種情況，我從來沒有聽說過它發生過。 根據我們的經驗，他通過美國專利商標局提交的所有文件都在草稿中。 他們來回對應，有一些拒絕。 有……有一段時間，你基本上必須支持你的想法的獨特性。 這就是律師在辦公室來回走動的地方，基本上是創造……我猜他們創造了一個案例，讓你足夠獨特，以至於你將獲得簽發。

如果專利局看穿了它並說：“聽著，這不是獨一無二的。” 他們會回來說，“這些都是為什麼你沒有足夠的不同來獲得專利的原因”，然後由專利代理人來回過頭來解決所有的例子。

Felix：是的，如果專利局回复你說，“這不是一個足夠不同的想法，足夠不同的產品讓你獲得專利，”這是否意味著專利代理人需要回去重新措辭，或者重新描述產品，或者產品的效用，或者這是否真的意味著它必須回到你們那裡，你必須改變產品，這樣它才能……我想應該獲得專利。

喬納森：嗯，必須以一種或另一種方式進行改變。

律師最有可能回來說：“聽著。 這是我們提交方式的問題。 要么我們必須做出某些改變來增加我們的改變，要么他們接受的可能性並不存在。” 在那個時間點，您必須四處瀏覽並弄清楚您可以接受哪些更改，以及您不想進行哪些更改……重新定位。

Felix：您能否分享一下您的產品的獨特之處，最終為您贏得了專利要求？

喬納森：其中一項專利是它關閉某些固定裝置的方式。 我們擁有支持產品實際外觀的設計專利。 我們同時申請了實用程序和設計專利。

菲利克斯：明白了。 現在，你能解釋一下區別嗎……我猜這兩種專利可能在較高水平上，哪一種可能對哪些類型的產品有意義？

喬納森：這就像實用專利一樣簡單，就是產品的實際功能。 設計專利是產品的外觀。 傳統上來說，實用專利權重一些，價值也高一些。 當我們經歷這個過程時，我們被引導相信公用事業在 IP 組合中更強大一些。

費利克斯：有道理。 現在，當你經歷這個獲得這項專利的過程時，同時是在製造產品嗎？ 期間發生的事情……我猜是在 2011 年你開始研究產品並開始申請專利的時候。 在您等待專利的那段時間裡發生了什麼。 我假設你根本不想公開這個，直到你有一些可以辯護的東西。

喬納森：正確。 在最初的階段，我們只是通過展示朋友和家人，展示與我們有些親近的人來了解市場。 那時，我們不信任任何人，所以我們想把它放在胸前。

我們想得到市場的認可，這基本上告訴我們，“聽著，這是個好主意。 喜歡你獨特發明的不只是你們。” 我們想確保它會引起人們的共鳴，這是他們可以使用、可以購買、而且可以……繼續購買的東西。 得到驗證後，我們決定再進一步，將其帶到貿易展上。 我們一離開那個貿易展就想到，它要么是非常好，要么是非常糟糕。 對我們來說幸運的是，當我們離開那個貿易展時，我們確信人們真的很喜歡這個想法。

在那個時候，我們說，“我們正在做一些事情，讓我們真正堅持下去。”

Felix：當你在等待專利發佈時，你只是在與朋友和家人一起測試這些，你自己是在進行原型設計還是在小批量生產？ 您如何確保在需要時不會傳播該消息。 該產品看起來顯然需要由專業人士製造。 它不能只用手來完成。 你做了什麼來創建產品的原型，同時試圖保守秘密？

喬納森：我們聘請了一名工程師。 他開始為我們製作原型。 在我們決定一個我們真正喜歡的原型之前，我們經歷了大約六種不同的原型。 我們最初決定不進行大規模生產，直到我們都確信這個想法真的站得住腳並且給了我們足夠的信心來真正把它提升到一個新的水平。 因為一旦您開始進入……製造、製造模具，現在您將承擔成倍增加的成本，而這本身將使業務更上一層樓。

菲利克斯：信心來自您在第一次貿易展上的成功。 與我們多談一談。 您最終參加了哪個貿易展，您在展會上的實際體驗如何？

喬納森：這是 Inpex 貿易展，我相信是在費城舉行的。 這是一個發明家的貿易展，我們只是接受了這個想法並說，[聽不清 00:16:24]……我們的目的是與那裡的製造商、工程師、專利律師會面。 我們想在同一個屋簷下……在同一個屋簷下見到每一個人。 我們只是想讓他們就這個想法給我們他們的意見。 我們想看看人們是否會嘲笑這個想法。

我們想看看人們是否會過來說，“我們想和你一起工作。” 我們想看看是否有人排隊並願意與我們合作。 我們想評估 [音頻不清晰 00:16:52] ……產品。 這確實是我們如何看待我們的第一個基準……我們認為我們擁有什麼類型的業務。

菲利克斯：好的。 您當時是否只是試圖出售這些單位？ 您是否有任何想要從貿易展中獲得的指標，或者您只是想了解市場如何接受它？

喬納森：是的。 我們帶著原型去了那裡。 它甚至還不是一個完成的原型。 我們基本上想衡量人們對產品的興趣和接受程度。 根據他們的信念水平將決定……我猜我們在這個想法上付出了多少努力，因為我們知道家人和朋友可以給我們一個級別……我猜是對製作的解釋。 一旦你與完全陌生的專業人士進入一個完全不同的環境，他們基本上只是為了賺錢，這就是他們所關心的。 它們是黑白的。 他們對我們沒有……情感。 我們依靠這種經驗來真正確定我們是否認為我們有一種可以銷售的產品。

Felix：是的，他們非常誠實，因為他們和你沒有任何關係； 然後，當涉及到您的產品時，他們基本上會用他們的美元投票。 有沒有……總體而言，這聽起來是一次非常積極的經歷。 你從那個貿易展中得到了任何建設性的批評或反饋，你只是……作為一個團隊，你決定接受和實施嗎？

喬納森：沒什麼特別的，也許有幾個人說，“你們這裡有些東西。 我們可以稍微調整一下，讓它更有吸引力，更美觀； 但總的來說，這個概念就在那裡。” 這就是我們正在尋找的驗證。 我們知道，我們會想出一個完美的原型來帶入那裡的可能性很小。 我們知道我們將經歷一系列不同的原型。 即使我們打出了第五個或第六個，並將其帶到了貿易展上。 我們認為這不會成為我們的最終產品，但讓我們向我們周圍的每個人學習，並從每個人的帽子裡拿出幾根羽毛，然後想，‘好吧，我們可以從這次貿易展中收集到什麼，以及我們如何將其轉化為完善這個想法？

菲利克斯：明白了。 顯然，您正在從市場、朋友和家人那裡獲得建議、反應和反饋。 聽起來……現在不止一個人在經營這家公司，或者是這家公司的一部分。 您如何將其歸結為不僅確定要接受哪些建議，而且還要在內部做出這些決定？ 我假設有很多人有很多意見。 你們如何歸結為決定是否追求功能，設計？ 基本上，您如何根據所有這些意見決定如何構建產品？

喬納森：我的兩個合作夥伴和我自己，我們有一個系統，在我們前進之前，我們都必須就決定達成一致。 然後，如果有任何……特定的爭論點，那個人必須闡明為什麼他們認為他們的立場是最有意義的。 我們來回進行誠實的討論。 然後，根據每個人提出的論點做出決定。

菲利克斯：明白了。 現在，來自外部的來自貿易展上的人們、朋友和家人的意見呢？ 有人說，‘如果你調整這個，如果你改變這個，我很想買它。 您如何知道實際採納哪些建議以及放棄哪些建議？

喬納森：這是一種倉促的判斷。 我的意思是你對某些人有感覺。 某些人你不會真正注意他們的意見，儘管尊重，你會聽。 你內心深處知道，它沒有多大價值。 然後，有些人你可以立即告訴他們，‘好吧，這個人真的知道他們在說什麼。 我尊重他們的決定。 他們的意見很重要。 我認為它可能會影響我們做出決定的方式，因此顯然並非每個意見都是平等的。 你只需要……你必須能夠自己判斷誰的觀點是有道理的，誰的觀點沒有道理。

始終保持尊重，但在內心深處，就你如何分析你想要做出的決定而言，知道誰的決定真正重要。

菲利克斯：對。 現在對你個人而言，當你與某人交談時，你在一個人身上尋找什麼來評估他們是否會……我的意思顯然就像你說的那樣，你會尊重每個人，但怎麼做你……你在一個人身上尋找什麼以及他們在談論什麼來評估你是否會認真考慮他們的意見？

喬納森：你可以衡量他們在某個主題上的智力。 您可以了解他們的行為方式。 你可以判斷他們是否給出了誠實的建議，他們是否有動機。 您可以獲得……您可以向他們索要 [音頻不清晰 00:22:10] 記錄。 你可以問他們做了什麼，完成了什麼。 你可以對……某人做了什麼有所了解。 有時這會以一種或另一種方式左右你的決定。 那不是銀彈。 這真的取決於你的感受。 與他們坐在一起 10 分鐘時，很難評估他們的意見。 真正深入研究它的時間還不夠。 就像我說的那樣，你將不得不根據你的快速判斷，根據你的直覺，決定你是否尊重他們的意見。 或者，這是一種觀點，你只是要回顧過去。

菲利克斯：對。 如果你把它歸結為一個清單，這聽起來像是你在尋找那種背景； 就像他們從哪裡來的這種觀點？ 他們在這個領域有經驗嗎？ 他們是否是他們給你的特定建議的主題專家？ 不要只接受任何人的建議，而是想想他們的……本質上是他們提出建議時的背景。 這是一個很好的觀點。 現在交易成功了，你們已經離開了交易展。 你們都還在這一點上，還有日常工作嗎？ 此時你的生活狀況如何？

喬納森：不。我們都在兩三年前離開了我們的職業生涯，就在那個時間點之間。 不完全是在同一時間。 時間非常接近； 但我們的職業生涯已經好幾年了，並且全職在 Aqua Vault 工作。

菲利克斯：明白了。 但是在這一點上，在你們離開貿易展的這段時間裡，你們都還在工作，我猜，對吧？ 因為那是差不多四年前的事了。

喬納森：沒錯，我們三個。

菲利克斯：明白了。 一旦你離開那個貿易展，下一步是什麼？ 你知道這有很多……這有腿。 這很有潛力。 之後的下一步是什麼？

喬納森：我們開始對整個市場進行一些研究。 誰可以成為我們的目標市場？ 會不會只有酒店？ 會是水上樂園、主題公園、遊輪嗎？ 我們開始真正潛入整個市場，並弄清楚我們將把這個好主意瞄準誰？ 許多研究開始發揮作用。

菲利克斯：你提到了瞄準酒店。 你的意思是把這些東西批量賣給一家可以出租的酒店嗎？ 這背後的想法是什麼？

喬納森：對。 我們不一定知道如何提出它。 我們認為我們有一個好主意。 人們會使用它。 我們如何讓市場接受它？ 我們要把它們賣給酒店嗎？ 我們要把它們租給酒店嗎？ 我們要把它們賣給個人嗎？ 我們會做兩者的混合體嗎？ 我們手頭有很多東西試圖弄清楚什麼是最好的方式來……展示這個想法。 這有點讓人不知所措，因為您不想走進酒店並且……看起來您不知道自己在做什麼，或者您沒有任何方法。

或者，那是你住過的第一家酒店，所以他們會看著你說：“你把我們當做試驗品？” 你必須帶著某種程度的信心和系統走進那裡，並且幾乎表現得像……不是你的第一個 [聽不清 00:25:25]……第一個。 這是一種設計方式，我們將把這個產品推銷給任何人 [聽不清 00:25:35]。 …

菲利克斯：明白了。 你是如何測試哪些分銷渠道，哪些市場首先進入的？ 你做了什麼來確定你作為一家公司的重點領域應該在哪裡？

喬納森：我們認為我們什麼都會做一點。 我們將看看什麼是最好的。

菲利克斯：最後發生了什麼？ 那個測試的結果是什麼？

喬納森：我們最後去了南海灘的一家酒店，並安排了一個週末，我們在其中一個海灘小屋中設置了拱頂。 我們只是想了解他們如何與產品互動。 現在，這是他們以前從未見過的。

他們是否會看著它並說：“非常好的想法”，然後走過它，對它沒有興趣？ 他們會不會說：“我這輩子都去哪兒了？ 我現在就需要它，”並立即開始使用它，並將其應用到他們的生活方式中。

我們想看看酒店是否會說：“我們今天需要這個。 讓我們推出它們，”或者他們會說，“聽著。 你知道，這聽起來是個好主意，但是……這在以前從未存在過。 我們不知道它會怎麼做。 我們不一定知道我們的客戶是否需要這個。 所以，讓我們測試一下，看看它是怎麼做的； 也許，你知道，需要兩個、三個、四個月。 如果產品做得很好並且很受歡迎，那麼我們就會推出它。” 我們不知道會發生什麼，但我們把它帶到了那裡。 我們得到了員工和客人的積極響應。 我們認為我們可能會做一個混合產品並銷售產品並在酒店租用它。 那是我們決定那個週末的時候，這可能是我們前進的模式。

菲利克斯：你提到你……那是一個非常具有挑戰性的時期，因為這將是你的第一個潛在客戶，但你不希望成為你要在這家酒店追求的第一個客戶。 你是怎麼準備的？ 你用什麼方法讓他們相信你，相信你作為一家公司、一個產品、一個品牌？ 基本上成為你的第一個……你不想讓他們認為他們是豚鼠，但歸根結底他們是豚鼠。 你是如何讓他們在這次經歷中信任你的？

喬納森：我們當時的想法是，“聽著，我們將對你完全透明。 我們有一個好主意。 你可以從表面上看出這是一個非常好的主意。 我們還沒有完全弄清楚我們將如何推出這個產品，但是如果你能給我們一個機會並證明我們非常有能力有效地推出這個產品，我們認為你的客人會很容易接受這個產品。 你真的沒有什麼可失去的。 在周末結束時，如果投票率不高，我們會接受該產品。 我們繼續前進。 我們再也不會回到您的度假村。 如果它做得很好，至少你幫助了一群企業家追求這個想法。 我們將為您提供激進的價格，因為您是我們要開始的第一家酒店。 你真的，真的沒有什麼可失去的。”

只要他們喜歡這個想法並且他們可以看到它的潛力，實際上，他們只是在幫助我們開始。 如果成功了，那就太好了。 如果沒有，那也沒關係。

菲利克斯：明白了。 現在您在這家酒店取得了成功。 我們甚至還沒有在這個播客中提到的一件事是你們參加了 Shark Tank 並最終……在 Shark Tank 上成功亮相。 告訴我們這件事。 這是什麼時候的事兒？ 這是在酒店實驗之前還是之後？ 這裡的時間線是什麼？

喬納森：酒店體驗是在鯊魚坦克之前。 大約六個月後，我們去了鯊魚坦克。 那次經歷完全放大了我們的品牌，因為它讓更多的人意識到我們必須提供的東西，而這些東西以前從來不知道我們。 它只是為我們完全加速了這條曲線。

Felix：讓我們先談談經驗。 我絕對想談談在電視上，在國家電視台上的結果。 你去那裡尋求交易，最終……達成交易，至少是在廣播中； 我們將再談一談。 但是以 75,000 美元的價格與 Damon 達成交易，以換取公司 25% 的股份。 我知道有了 Shark Tank，事情可能會在事後發生變化。 最後結果如何？ 你最終能與達蒙達成協議嗎？

喬納森：我們確實與達蒙達成協議。 他與我們的合作非常密切，現在比以往任何時候都更密切。 你看到的交易就是節目中的交易。 它得到了輕微的重新談判。 我們不能透露這筆交易的複雜性。

菲利克斯：當然。

喬納森：只要知道這筆交易仍然有效，我們會經常合作。

菲利克斯：是的。 和他一起工作是什麼感覺？ 你說他和你的合作非常密切。 顯然是一個超級忙碌的人。 他如何與您合作……他如何與您合作？ 再一次，我假設他和你在一起的時間有限。

喬納森：他很棒。 我不能對他說任何負面的話。 他與我們的關係非常積極。 他對我們非常開放。 他從來不接電話，不接短信。 他反應靈敏。 他非常樂於交流。 這不像他代表。 他本人與我們關係密切。 我們真的很感激這一點。

Felix：現在當你和他一起工作時，你會特別接近他嗎……假設你們每天都在工作，什麼時候會想到，'好吧，讓我們向 Damon 尋求建議。 你通常會向他尋求什麼樣的建議，尋求幫助？

喬納森：如果我們有一個複雜的交易，如果我們認為有更多的談判擺在桌面上，我們可能不會利用，因為我們正在談論的某個機構比我們大得多，或者我們覺得我們的籌碼真的不存在，我們會問他是否可以進一步談判，如果他認為我們正在交談的酒店是一個硬停止並且他們根本不會讓步，因為顯然他有更多與我們打交道這些大公司的經驗比我們多。 我們基本上是從他親眼目睹的經歷和成功中挑選出他的大腦。 這是我們不一定 [聽不清 00:32:25] 的事情。

菲利克斯：對。 他的經歷顯然是無價的，沒有多少人能夠……擁有他所擁有的那種經歷和那種背景。 您發現他為您的團隊提供的最有價值的商業建議是什麼？

喬納森：我無法將其歸結為確切的引用或確切的評論。 總的來說，他的建議是中肯的。 他告訴我們的一切都是有道理的，無論我們現在意識到還是需要一點時間。 通常他告訴我們的是最好的選擇。

菲利克斯：好的。 有沒有什麼，也許不是具體的報價或任何東西，但只是基於與他的合作，如果你……我想根據你從他那裡學到的東西給你的建議，會是什麼？ 你會告訴人們關注什麼樣的領域？

喬納森：如果我必須把它固定在一件事上，也許歸結為盡可能努力工作，堅持不懈，不放棄，因為……你可以每天工作 15 個小時，卻看不到……你想要的成功，當你想要的時候； 但也許這項工作需要一年半、兩年半、三年後才能完成。 If you didn't have the patience to endure all the ups and downs throughout that cycle, you may not necessarily be around to see the fruits of your labor if you don't wait long enough. It's not going to be a smooth ride.

There's going to be big ups, big downs, and sometimes these ups and downs are day-by-day. You can be on top of the world one day, next day you're … thinking, 'What's going on? How is this happening?' Stability really isn't there when you're first starting out, but you just have to kind of put your blinders on and realize you're embarking on a journey. It's going to be a ride. Just be patient and work as hard as you possible can; because somebody behind you is always trying to work. A little bit hard on you to basically catch up and pass you.

菲利克斯：對。 Work as hard as you can, but then have the patience to see the results, and don't expect payoff right away. I guess kind of the related question to this is what do you find other entrepreneurs maybe spend too much time on, working too hard on, when they should be focusing elsewhere. What do you find that a lot of entrepreneurs essentially waste their time on?

Jonathan: I don't know if I know exactly what they waste their time on. I can say always be open to change because the way you think today may not necessarily be the way you think six months down the road. If the environment changes, just be cognizant of the fact that your initial thought isn't always going to be the best thought. Just keep your eyes open and realize that like I said, the environment will change. As long as you can navigate around and embrace the change, you're going to be much better off than being stubborn and not wanting to divert from your initial thought.

Felix: Can you give an example of this where you've had to pivot as a company, based on changes that came your way?

Jonathan: A specific example where we had to change. Well, I would say … one of our prototypes … maybe it was our third or fourth prototype. We had a completely different design.

We took the advice from somebody saying, “Maybe you should make it a little bit different.” Although, we didn't necessarily want to change the design because we put so much time and effort … and many drawings to get to a design that we all kind of liked. Somebody brought a different angle to us.

We said, “You know what? Their argument makes sense. 你知道嗎？ Let's just move forward with that,” because realistically, although we committed so much time to a certain design, they articulated why they though the different design would make sense. It was something that we all didn't see initially. We made that decision to move in a completely different direction from what we all thought was going to be the finished product.

Felix: Part of that sounds like don't be tied to an idea, don't be tied to a path just because of some cost. You've invested time and money into something, but that doesn't mean … That in itself is not enough reason to stick to a path if you have compelling reasons, compelling data to tell you to go in a different direction.

Jonathan: Correct. You have to be able to cut losses. Even though you dedicate a certain amount of time and energy into one specific thing, whatever it may be, if 95% of the way through you figure out, 'You know what? This is not the best option,' you have to be willing to write that off and start from scratch again knowing that the direction that you're now going is going to push you into a better situation down the road.

菲利克斯：是的。 It's a certainly scary crossroads essentially, to get to where you are so close to pushing all the way through on this one path when you'd known back of your mind that it's not going to … bring the same results as if you had gone a different direction. It's never too late to change, like you were saying, cut your losses and start moving in the right direction. Now, let's talk about the results of being on Shark Tank. You've done the recording. Several months or however long passes. It goes on air. What was that first day, that first week, that first month like after being on television?

Jonathan: It was incredible. It's the difference between your phone never ringing and all of a sudden, your phone starts ringing and emails start coming in. Your inbox is flooded. We had an idea of what to expect, although that's never guaranteed. We prepared for the best, we hoped for the best. All of a sudden, the business felt like it took a completely different turn. Now, a lot of people knew of who we were and what we were offering. It was amazing, to say the last.

Felix: What kind of doors opened for you after Shark Tank that weren't open prior to Shark Tank?

Jonathan: It's not necessarily that doors opened that never opened before; but it was more like … certain places that you didn't necessarily know how to get into, or have the right contacts to get into were reaching out to you because either they saw you or somebody who knew them saw you, reached out to them, and they got to you from that.

Felix: This entire time prior to Shark Tank, you're kind of in like a push mode; pushing, pushing, pushing. Then, Shark Tank is magnetic, now you're pulling all of these … opportunities towards you rather than chasing them down like you were before because of all the exposure.

Jonathan: Right. We were, before Shark Tank and even after Shark Tank, we still did just because we maintained a certain work ethic that we really didn't ever navigate elsewhere from. We would walk into hotel after hotel, boutique after boutique. I didn't care if it was a small store, a massive store. We walked into so many different places because we knew that there was a very good chance they never heard of us, they'd never seen anything like us, and there was a good chance that they can actually use something like our product. The only way to really get out there and have all these people know who you are is by walking in, unless you have an unlimited marketing budget. Most start-ups don't have that, so it comes down to boots on the ground walking into all these businesses.

Felix: Is that your marketing strategy today? What has, now that you've been on Shark Tank … I want to talk a little bit, at some point the Indiegogo Campaign that you have going on; which is already surpassed the goal. What's been your most successful marketing strategy? How do you get people to find about the product and ultimately buy it today?

Jonathan: We reach out to anyone and everyone. We are very relentless when it comes out to … or when it comes down to reaching out to the public, letting them know what we have. Every editor, every journalist, every blogger. We just … Any time that we're not spending generating business, we are looking for people to … cover the product, find interest in the product, and expose our product to their audience.

Felix: Is that responsibility spread to all three of you? How does that … Who's responsible for getting out there? Is it one person? What's the strategy for getting as much exposure as possible?

Jonathan: It's a joint effort. We all try as hard as we can. One day, one of us may have more time than the next. It's not exactly spread evenly every single day; but overall, we all put in our best effort to get as many people as we possibly can to cover our product.

菲利克斯：明白了。 I want to talk before we go about this Indiegogo campaign that you're currently running as we're talking today; already blew past the … meager goal of $20,000 and raised over $200,000 from over 1700 backers on Indiegogo. This is for … This is a new product that you're coming out with?

Jonathan: Correct. Our initial Aqua Vault, that's what put us on the map. That's what basically told people, 'Okay, this is a new product. This is it's use. This is how you're going to use it.' We took information from all of our customers and suggestions, and we figured, 'Okay, what do you guys like about this product? What do you dislike about this product?' We started to realize that people liked a softer, less cumbersome product. That's when we came up with the FlexSafe. Then, to take it a step further, we realized that it'd be pretty neat if we incorporated a motion alarm sensor, and a solar charger, and a couple other features to this product to really make it the ultimate portable safe. That's when we decided to launch a crowdfunding campaign and release that to the market to really see if they accept it or not. Like you said, the acceptance has been tremendous.

菲利克斯：是的。 It says here as of today, over 1000% of the goal has been reached. That is for the FlexSafe Plus, again, a bunch of more features that you guys just listed just there. Thank you so much for your time, Jonathan. TheAquaVault.com THEAQUAVAULT dot com is the website. Where do you want to see the business, the brand go this time next year?

Jonathan: We should be in many more retailers. We should be in many other countries. We're just going to focus on expanding our global imprint, as opposed to just here domestically in the US.

菲利克斯：非常酷。 Again, thank you so much for your time, Jonathan.

Jonathan: Thank you very much for having me.

Felix：這是下一集 Shopify Masters 的預告片。

Speaker 3: I definitely recommend having someone that you hire who is more on your side, working for you, as opposed to you going to the factories not knowing Chinese.

Felix：感謝收聽 Shopify Masters，這是面向雄心勃勃的企業家的電子商務營銷播客。 To start your story today, visit Shopify.com/Masters to claim your extended 30 day free trial. Also, for this episode's show notes, head over to Shopify.com/blog.