Bushbalm 如何為那里和任何地方開發護膚品

Bushbalm 的 8 位數成功及其一系列“適用於任何地方的護膚品”產品自其構思以來已經取得了長足的進步。 在我們的 Bushbalm 迷你係列的這一集中，David Gaylord 分享了該品牌第一款產品的起源故事，並對配方、包裝設計和規模化生產提出了見解。

了解 Bushbalm 如何找到生產合作夥伴並通過生產挑戰與主要零售商達成交易。

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引發商業創意的蜜月經歷

雙：這項業務始於五六年前，當時我們還沒有在公共場合談論向內生長的毛髮或與你的比基尼系列作鬥爭。 那麼，您是如何想到為各地打造護膚品的呢？

大衛：在早期，我們實際上也沒有談論這些事情。 在外圍，我們可能會考慮它們，但第一個產品實際上被稱為布什石油。 它主要專注於香味和一般的保濕。 因此，我們確實花了幾年時間才找到我們的利基市場和我們所追求的市場。 但這是一個相當長一段時間的學習過程。

雙：你的聯合創始人蒂姆伯恩斯有一個非常有趣的發現故事，關於這個想法是如何產生的。 告訴我們更多。

大衛：蒂姆和他的妻子梅爾，他們實際上是在度蜜月，所以我不會詳細說明。 但蒂姆最終在海灘後使用了腰帶下方的面部油來梳洗。 所以，他們度完蜜月回來，他們講述了這個故事，他們說，“你知道嗎？這是一種有趣的保濕霜。一些面部油中有一點香味。很有趣。” 顯然，面部質量的護膚品是我們所珍視的。 所以，這就像，我們如何將它帶到我們許多人可能忽略的部分？

雙：當他們接近你時，是什麼讓你說，“你知道嗎？這實際上是一個很好的商業理念。”

大衛：我剛從大學畢業，在 Shopify 工作，獲得市場營銷學位。 他們都更多地在設計和產品開發方面。 所以，他們有很好的品牌。 他們了解設計徽標和網站需要什麼。 而我在 Facebook 和電子郵件營銷方面有更多經驗。 他們認為這可能是他們想要開髮品牌和產品之間的完美聯繫。 然後，我將這些產品推向世界。 當時，我們只是覺得，嘿，你知道嗎？ 這是一個非常好的學習方式。 讓我們開始一個電子商務商店。 讓我們看看它是什麼樣的。 在過去的六年裡，我們學到了很多你應該做的事情和很多你不應該做的事情，這很棒。

雙：我認為這對很多人來說都是一個決定性的時刻。 對你自己來說，從一個有趣的故事到一個商業理念之間的轉換是什麼？

大衛：對於蒂姆和梅爾，當我們開始的時候，我們想，你知道嗎？ 我們要做點什麼，最壞的情況是，我們只做一年，然後學習。 我們了解它需要什麼。 我們學習了一些有效或無效的技能。 所以，對於我們來說，一開始就是學習。 有時，假設您正在投資一家企業，並說，籌集資金或投入自己的資金，而且大筆資金，這確實是令人恐懼的地方。 但對我們來說，一切都是為了開始。 有人真的很容易提出自己的反對意見。 當你開始時，我本可以說，“你知道嗎？我不想和商業夥伴一起去，因為這會使事情複雜化。” 然後，我們可能還沒有開始使用 Bushbalm。 我們可能根本沒有創業。

而只是說，“你知道嗎？第一步是什麼？讓我們去做吧。” 這實際上讓我們通過了很多案例。 對我們來說，第一步就是購買一個域名。 所以，我們買了這個域名。 然後，我們更加投入了一點。 然後，每週，我們都在想，好吧，接下來我們可以做的一件小事是什麼來繼續前進？ 我們很快就忽略了任何形式的挑戰，只是挺過來了。 然而，是的，很多人都陷入了從未發生過的問題的可能性中。 例如，如果我們的合作夥伴關係破裂怎麼辦？ 如果我們之間的生意變壞了怎麼辦？ 然後，這使他們無法開始。 而我們的定位是，讓我們開始吧。 當這些事情出現時，我們會處理它們，我們會弄清楚如何克服它們。

雙：那次談話之後，你必須做產品，並請幾個朋友來測試它。 你們是怎麼處理的？

大衛：我們做的第一件事就是大量的研究。 我們在 Google 上搜索了很多有關法規的信息。 了解哪些產品最難製造，哪些產品可能更容易且風險更小。 該公司的名稱是Bushbalm。 我們很快意識到製作潤唇膏或乳霜需要更多的化學成分，而且非常困難。 你必須經歷，找到一個化學家，和他們一起工作。 而如果你在做油，它的風險較小，你可以使用更多的天然成分和非常簡化的配方。

所以，當我們開始的時候，我們實際上想，好吧，什麼是風險最小的？ 我們能做的最自然的事情是什麼？ 我們可以少量購買什麼？ 事實證明，油是我們可以少量購買的產品。 如果你想要做潤唇膏、面霜或更複雜的東西，那真的很難。

為什麼儘早分享您的想法對產品開發有益

雙：你是如何進入包裝的，並測試不同的配方？

大衛：我們實際上有一群朋友過來，我們說，“好吧，讓我們嘗試所有這些選項。” 我不知道我們有多少。 我們可能已經創建了九個不同的公式。 我們讓每個人都對它們進行測試。 我們在每個人都測試產品的地方進行了測試，它吸收的速度有多快。 然後，他們在那方面寫下了他們的反饋。 然後，我們讓他們寫下他們在每個人身上聞到的氣味或香氣。 這實際上是我們最初提出所有名稱的方式。 因此，這些名稱決定了我們如何為每個產品打上品牌。

我們有裸體，這是我們的無味。 我們實際上有一個叫做荒野，它更像雪松木，桉樹香味。 然後，我們有了 Sweet Escape，這是我們更橘子味的選擇。 在那次會議中，我們了解了很多關於人們對產品的看法。 我們學會了人們用來描述產品的詞語，例如“快速吸收”，這對我們非常有幫助。 我們開始在包裝上使用它，在我們的營銷中。 特別是這些小詞通常會改變您對品牌的看法。

雙：多好的一群朋友啊。 而且，知道您可以接觸到一群最終用戶是一件很酷的事情。

大衛：一開始，我想，我不想告訴太多人，因為他們會竊取我的想法。 而且我認為早期沒有人竊取我們的想法。 所以，一旦我克服了這個障礙，就很容易說，“嘿，10 個人，你覺得品牌如何？” 或者，“你覺得這個產品怎麼樣？我給你一個免費的。” 人們非常興奮。 我不知道人們為什麼會有這種恐懼，但我在早期肯定有過這種恐懼。

雙：當你說“你知道嗎？實際上分享我的想法會非常有益”時，你跨越的心理障礙是什麼。

大衛：我實際上並不確定我什麼時候真正越過了它。 我認為，當我跨越這個障礙時，最有幫助的事情尤其是在營銷方面。 因為當您進行營銷和發布產品時，您傾向於使用自己的偏見。 所以，你說，“你知道嗎？我認為人們會對此信息產生共鳴。” 而對我們來說，我們實際上去了打蠟沙龍。 他們在我們的目標市場，我們問他們，“嘿，你的客戶需要什麼？他們傾向於購買什麼？他們看重什麼？” 然後，我們又回到他們身邊，我們說，“嘿，這個品牌，這個產品呢？”

最後，我們得到了非常好的反饋。 特別是考慮到我們一開始就將產品稱為布什油。 他們說，“這根本沒有共鳴。也許是陰油或舒緩油。” 所以，我們完全改變了我們的定位。 去打蠟沙龍，他們很容易就開始了自己的產品，但他們也在經營另一項業務。 所以，這是我們最大的收穫。 而且，與陌生人談論新產品也很可怕。

成長的煩惱：營銷和生產之間的不斷平衡

雙：你最初是在哪裡製作產品的？ 您在什麼時候準備好尋找生產合作夥伴、搬出並擴大生產規模？

大衛：我會說這將是大多數人最難做的事情之一，這取決於產品和你在做什麼。 所以，對我們來說，我們開始了。 我們會得到一個設施，我們會自己製造。 所以，我們會批量購買油，我們會批量購買瓶子。 當我說“批量購買”時，我並不是指大量。 這真的很小。 我想我們的第一批是 200 瓶。 所以，這不是一大筆瓶子。 在早期，您如何在沒有大批量的情況下降低成本？ 我認為，這對大多數人來說真的很難。 因為一旦你克服了數量的障礙，你就可以與各種製造商合作。 世界向你敞開。 而當你還小的時候，世界真的被關閉了。

如果您對製造商說：“嘿，我們正在嘗試做 500 個，”他們可能會說，“不，沒有機會。我們的最低限度是 5,000 個。” 所以，從 500 到 5,000 之間的延伸真的很難。當我們購買通用瓶時，我們設法做到這一點並擴大規模。當您購買通用瓶時，您可以用它們做更多的事情。所以，我們買了 1,000 瓶這是非常通用和標準的，但我們使用了一個非常漂亮的品牌貼紙來使品牌流行，一切都脫穎而出。所以，這是你可以用貼紙或標籤做到這一點的一種方式。或者你可以買一台縫紉機來做任何你想做的事需要。所以，這是我們這樣做的一種方式。然後，另一種方式是確保您的產品是您可以小批量生產的產品，因此您可以這樣種植。最後一點是您也可以做大。如果你能和一個生產量更大的製造商合作，成本節約就會大大降低。

因此，隨著我們成長為一家大型製造商，我們獲得了更多的規模經濟。 它效率更高，我們實際上可以使用新產品。 這是一個挑戰，我在製作過程中度過了許多不眠之夜，因為早期我們是在內部製作的。

雙：好像是兩個挑戰同時進行？ 你必須製造產品，但你也需要推銷它們。

大衛：其實這很有趣。 如果您是營銷人員，同時也是運輸或製造產品的人，那麼您銷售的越多，您在製造或運輸方面要做的工作就越多。 因此，您意識到，如果您在營銷方面取得成功，您的時間就完全花在了運輸和製造上。 所以，這就是我們外包履行的原因，我們很快外包了。 然後在製造方面，我們找到了很好的合作夥伴。

有一個階段，如果你什麼都做，而且你在定位營銷方面做得很好，你就是有史以來最忙的人，因為你必須運送所有東西。

使用最小訂單量作為擴展目標

雙：您在什麼階段準備好尋找製造合作夥伴？ 當您找到理想的合作夥伴時，您尋找的東西是什麼？

大衛：我們還沒準備好就聯繫了很多化妝品製造商，這實際上很好，因為我們與他們建立了緩慢的關係。 我們遇到了他們，採訪了他們。 他們也在採訪我們。 我們了解，好的，您需要的最低基線數量是多少？ 所以，在化妝品製造方面，這些都是本地的，所以我們可以去見他們，和他們交談，看看他們的設施。 我強烈推薦。

然後，另一部分是如果你正在尋找，比如說，盒子、瓶子或衣服，或者其他任何東西，請聯繫可能在空間中的其他人。 他們說不定能給你提供，嘿嘿，這裡有一家不錯的瓶子生產廠家。 他們可能會告訴你，這正是最低數量。 對我們來說，實際上我們並不知道，所以我們花了很多時間去找製造商說，“這是我們的想法。這就是我們需要的。” 然後，他們會說，“嗯，最低數量是 ​​50,000 件。” 我們會說，“哦，對，對。” 所以，然後我們不得不回到繪圖板上。 儘早知道，最低數量是多少？ 如果最小數量是 10,000 瓶，那麼您可以倒推並說：“我們的新目標是讓銷量能夠處理 10,000 瓶。讓我們弄清楚它是什麼樣的，一天有多少銷量。”

然後，您可以製定此計劃以實現目標。 一旦我們這樣做了，它實際上可以無縫地過渡到製造商，我們的關係很好。 然後，突然之間，他們減輕了你的負擔，你可以希望更快地擴大規模，因為他們的設施有能力。

雙：我覺得很有意思，你提到最初的製造，你尋找的生產合作夥伴是當地的生產合作夥伴。 那是對你的要求嗎？

大衛：任何從事化妝品製造的人，我們附近的設施都是多倫多。 是最近的化妝品生產地。 我們還希望與值得信賴的合作夥伴保持密切的生產關係，而不是去海外。 這要容易得多。 我們使用的瓶子貼紙完全在當地採購，主要是因為如果您生產更多並且需要更快地完成，那麼快速獲得它們會更容易。

有幾件商品我們用過阿里巴巴很短的時間，早期我們確實在中國採購我們的瓶子。 它們只是通用的。 我們通過阿里巴巴在網上的某個地方找到了它們。 運輸花了很長時間。 這真的很慢。 當時很難弄清楚。 但在那個時候，時間線對我們來說並不那麼重要。 我要做的就是盡可能多地尋找當地人。 你可以適應更多，改變更多。 然後，一旦你進入規模經濟，就會有本地製造商可以跟上你的步伐並擴大規模，這是我更喜歡的。 我們已經買了十萬瓶。 本質上，我們被推薦給，嘿，這裡是中國最好的瓶子製造商之一。 這是使用它們的人。 這就是為什麼。 然後，我們與他們合作。 但是與他們一起，他們的最低要求比我們習慣的要高一點。

在早期，將其保留在本地。 然後，隨著您的規模越來越大，盡量保持本地化，但您的利潤率將非常重要。 然後，您將自然地擴展到任何可行的方法。

雙：你現在的瓶子真的很漂亮。 它們給人以水滴的外觀，絕對不是通用的。 你是從什麼時候開始設計那個瓶子的，那個設計過程是怎樣的？

大衛：現在大概是兩三年前的事了。 我們覺得我們找到了適合我們的產品市場。 我們的營銷工作非常好。 我們最大的挑戰是保持庫存。 因此，這就是我們作為創始人都對業務進行更多投資的關鍵點。

當時，我們都投入了比前一年的全部庫存更多的資金來訂購。 我們的目標是，“如果我們想進入世界上的絲芙蘭或 Alta，我們的包裝需要是什麼樣的？” 所以，這是我們的基線。 我們把它作為一個目標。 然後，我們去了，我們找到了我們想要的數量的製造商，我們當時正接近最低限度。在我的業務方面，我做營銷前沿，所以是業務的前端。 然後，蒂姆和梅爾負責設計和包裝。

我真的很幸運有兩個能夠設計精美包裝的業務合作夥伴。 然而，如果您沒有該訪問權限，則必須在 Upwork 上找人，或者在 Adob​​e 或 InDesign 等中自己弄清楚如何做。 幸運的是，我有蒂姆和梅爾。 他們在包裝上做得非常出色，現在已經是第六次迭代了。 我認為我們現在的迭代，我們真的非常非常滿意。

通過提供互補產品進入不同的產品類別

雙：你怎麼知道什麼時候是我們擴展和開發新產品的合適時機？

大衛：很難，肯定地說，“嘿，是時候擴展到這個了。是時候做那個了。” 因為你只是沒有數據來確定如果我們推出一個產品，它會給企業帶來 X 更多的收入。 對我們來說，這是猜測，而不是完全猜測。 我們會關注行業趨勢。 實際上，我經常做的一件事，現在仍然在做，就是我使用工具。 這是一個名為“無處不在的關鍵字”的 Chrome 擴展程序。 但是您可以使用 Google 搜索控制台，也可以使用任何類型的關鍵字工具。 我會圍繞皮膚問題搜索關鍵詞。

因此，我們在大流行的夏天推出了針對腋下和比基尼線的黑斑治療。 在那次發布之前，我們只幫助剃刀燒傷和毛髮向內生長。 相似區域有什麼相似之處？ 然後，我們用谷歌搜索，我們搜索，我們注意到暗點處理，它有很多搜索量。 這是人們非常關心的問題。 然後我們說，“好吧，它與我們的產品線非常相似。現在，讓我們擴展。” 然後，我們將其擴展至此。 所以，如果你要擴張，那就是找出你可以進入的接近的東西。 然後，最近，我們擴展了我們的第一款名為 Tush Cream 的面霜。 這就是我們所說的產品，“我們有意將我們的業務從人們的想法擴展到更大的領域。”

現在，我們專注於您可能遇到的任何類型的皮膚問題。 因此，向內生長的毛髮、剃刀灼傷或黑斑。 妊娠紋是我們現在正在進入的一個類別。 毛髮角化病是我們正在進入的另一個大類。 我們正試圖從恥骨區域或腋下發展到更全身的類別。 而要做到這一點，我們必須推出明顯屬於全身類的產品。

這不是關於指標，而是更多關於我們試圖將業務構建成的內容。 而如果您處於早期階段，則通常與指標有關，並且類似於您當前目錄的內容可能是最佳選擇。

雙：你們還在使用同樣的測試流程和用戶生成的反饋嗎？

大衛：我們現在做的一件事，我認為這對幾乎所有企業都有幫助，如果你收到一個特定大小的電子郵件列表，通常每年發送一次或兩次調查以獲得反饋。 這是我們的年度調查。 我們從那次調查中得​​到了很多好主意。 這將啟動產品開發過程以及其他一些研究。

現在的測試過程有很大不同。 我們與化學家合作夥伴合作，他們將為我們創建樣品並在後端運行所有質量和安全測試。 但他們會把這些寄給我們。 通常，您可以就稠度，尤其是氣味，吸收速度提供反饋。

現在我們有能力真正高度專注。 而且我們仍然做同樣的過程，我們有很多人得到所有這些樣本。 它們總是裝在非常像實驗室的瓶子裡，我們說，“嘿，我們有這款沐浴露。使用起來很安全。我們從我們的化學家合作夥伴那裡知道這一點，但請向我們反饋它的工作原理以及您喜歡什麼它。這是所有的東西，它所做的聲明，以及我們對它的期望，成分。 我們把這一切都給了每個人。 然後他們給我們反饋，通常是在電子表格中。 他們會說，“好吧，我喜歡這個。我不喜歡這個。” 是的，到目前為止，它似乎工作得很好。 對於我們所做的每個產品，我們都會進行兩到三次循環。

雙：對於你的化學傢伙伴，你是如何找到適合你的？

大衛：這取決於你想要構建什麼。 我們的化學家合作夥伴與我們的化妝品製造商有聯繫。 我們有另一個與另一個化妝品製造商有聯繫的化學家合作夥伴。 我們還有另一個不同類別的。

因此，根據我們正在開發的產品，我們個人喜歡將其保留給化妝品製造商，因為它簡化了流程。 他們知道時間表，他們一起工作。 它真的很簡化。 而其他人，你可以做的是你可以在 Upwork 或其他不同的平台上找到化學家，他們會幫助你製造產品。 但是，您還必須找到那個化妝品製造商。 而對我們來說，化學品的價格通常是在製造方面考慮的。

雙：假設這些化學家中的一些是實際引入的，或者他們實際上只是與您的生產和製造合作夥伴合作，這是否正確？

大衛：基本上，化妝品製造商將有 20 名化學家。 然後，他們將在製造方面、倉庫和設施中有數百人。 因此，他們每天都會致力於改進配方或進行測試。 穩定性測試，以確保它持續多長時間以及它是否可以保留某些條件。 所有這些化妝品製造商通常都有這樣的一面。 雖然我們從未真正單獨與化學家合作過，但我知道很多品牌都這樣做。 這只是一個完全不同的過程。

整合行業趨勢和客戶數據開發新產品

雙：是否有任何數據集成對您的產品開發也有幫助？

大衛：這是一個有趣的問題。 我想我們做的一件事是行業趨勢是我們關注的很多東西。 我們使用一種叫做 Mintel 的東西，它的作用是，比如說，“好吧，這是這個類別或這個類別中的一些即將到來的趨勢”，他們會提供趨勢產品或趨勢成分列表。 因此，我們訂閱 Mintel 以了解即將發生的事情。 然而，說“嘿，你應該做這個或那個”並不是具體的數據。

但你確實得到了一個解釋，世界似乎正朝著這個方向發展。 然後，你可以說，“好吧，我們將嘗試製作一些能夠觸及它的東西，我們自己的旋轉中的那個屬性。” 所以，在產品開發上，我們應該做的事情背後並沒有太多的數據。 顯然有大量關於成本和製造成分的數據，但真的很難說，“這將是成功的”，因為你只是不知道。

雙：看看你自己的客戶數據並用它來創建捆綁或折扣怎麼樣？

大衛：我們做了很多捆綁。 對我們來說，我們如何擴展產品線的一個很好的例子，我想這是非常了解數據的，我們一直在關注我們最暢銷的產品。 我們知道我們有一個非常成功的黑斑治療方法。 我們所做的是我們已經添加了新產品，我們稱之為例程。 對我們來說，它與捆綁或套件無關。 它更多地是關於例行公事。 如果您要對抗黑斑或色素沉著過度，我們有一種產品，然後我們擴大了產品線，推出了第二種產品。 這變成了例行公事。 然後，我們添加了另一個產品。

現在，您擁有了可以每天使用的完整程序包。 這是一種獲取數據信息的簡單方法，可以讓某件事取得相當大的成功。 然而，如果你嘗試完全做一個新產品，風險會更大，對吧？ 我們目前的生產線已經做了很多工作。 我們擴展了最成功的類別。 然後，就數據而言，我們做的一件事，我不確定這樣做是否正確，但我們傾向於寫很多關於皮膚問題的博客，它們甚至可能不是我們的皮膚問題立即解決。

當我們寫這些博客時，有趣的是看到一年多的時間，我們會為他們獲得流量。 如果某事獲得了流量，我們認為，好吧，讓我們深入研究一下。 所以，這是一個起點，好吧，讓我們深入研究一下。 或者在我們的網站上，我們有一個名為 Skin Concern Shop By 的小類別。 為此，我們實際上會添加一個皮膚問題。 如果我們沒有產品，我們可能會放一個表格，一個註冊表單。 嘿，我們在此類別中沒有任何產品，但我們正在推出。 我們正在考慮推出。 讓我們知道您的反饋。 這是我們添加並獲得反饋的一種方式。

雙： Bushbalm 也在拓展美容工具。 對此的研究和開發過程是不同的還是給您帶來了新的挑戰？

大衛：對於那個過程，你會陷入困境。 我們有一個修剪器，並且存在修剪器的基本技術。 對我們來說，這是為了找到適合修剪器的最佳技術。 我們找到了製造商。 下一個過程是我們為設計做什麼？ 模具有什麼不同嗎？ 抓地力有區別嗎？ 是不是更小了？ 它更大嗎？ 我們如何讓它發揮作用？ 所以，是的，對我們來說，硬貨實際上是一種很好的適應。 我們已經成長為它，我們的修剪器對我們來說真的很成功。

就找到技術而言，製造它的過程非常複雜。 你必須找到合適的製造商，他顯然是該領域的專家。 但是製造業，他們做到了。 都是在同一個地方組裝的。 他們實際上為我們裝箱。 因此，它成為我們最容易製造的產品之一。 它的成本要高得多，因為它內置了技術。 但是製造它是非常精簡的。 您可以在一個地方完成所有工作。 然後，它運送到我們的倉庫。 化妝品，瓶子來自一個地方，盒子來自另一個地方。 您必須將其發送給您的製造商。 它被組裝和創建，他們必須把它送回你的倉庫。

因此，例如硬商品或服裝，製造過程非常非常簡單。 然而，顯然，像填充液體一樣變得更加複雜，因為它通常不是一站式商店。 這是許多不同的部分。 甚至可以想像我們的蓋子來自與我們的瓶子不同的製造商。 突然之間，你又添加了一個元素，這又讓它變得複雜了。

與零售商的合作夥伴關係以及它們如何影響產品開發

Shuang：我注意到你們實際上在 Indigo 銷售，這是一家大型的加拿大全國分銷零售商，主要銷售書籍，但他們正在擴展到生活方式和家居用品。 獲得那份大合同是否給您帶來了壓力或改變了您的生產？

大衛：我們實際上剛剛推出了 Indigo，所以它真的很新。 他們這樣做的方式是獨一無二的，非常聰明。 Indigo 所做的是他們擁有這項在線業務，並且他們正在增加更多的健康和性健康。 他們正試圖擴大它。 他們所做的是，如果你在網上取得成功，他們會說，“好吧，是時候去大聯盟讓你進入商店了。”

但是它對製造商，對我們來說，現在，我們正在學習如何進入這些東西。 有不同的包裝要求。 你必須用塑料袋裝東西。 你必須以某種方式包裝它。對我們來說，成長為更多的大眾零售商是一個很好的學習曲線，直接面向消費者真的很容易。 你很幸運。 你可以有一個履行提供商，每個訂單都會在幾個小時內發貨。 你自己打包就行了。 而當您進入零售商時，您必須在特定位置放置他們的條形碼。 你必須以某種方式包裝它。 你必須以某種方式運送它。

因此，這使業務變得複雜，是的，我們當然必須改變我們的履行方式。 我們非常信任我們的履行合作夥伴。 而且，如果您沒有可以信任的履行合作夥伴，或者是從事大規模零售業務的履行合作夥伴，那將非常困難。 所以，我們已經經歷了它並看到了它。 你越是鎖定這個過程，它就會變得越容易。 但是，是的，進入任何新渠道都很複雜，尤其是零售。 這是一個與直接面向消費者不同的世界。

雙：說到與 Indigo 的合作，獲得訂單的過程是怎樣的？

大衛：實際上，我們很早就採用了這種方法，我們說過，“讓我們直接面向真正龐大且非常快速的消費者。” 所以，我們成長了很多。 我們完全專注於它和我們的 Instagram，然後我們開始獲得更多的新聞。 我們在龍穴。 因此，這提高了我們在市場上的知名度。 我們實際上讓 Indigo 和 Urban Outfitters 直接與我們聯繫。 他們問我們，“嘿，你有興趣嗎？讓我們聊天。如果你想開始在線，這就是它的樣子。” 現在，他們向我們伸出了兩個手。

說服與您聯繫的人要容易得多。 所以我實際上在圍欄的另一邊沒有太多話要說。 而現在，我們真的在努力。 有幾家零售商我們很感興趣，我們正在做接觸，銷售，試圖與合適的買家建立聯繫。 這顯然要困難得多。 因此，我們的策略是發展到任何零售商都不能在直接面向消費者的渠道上忽視您的規模，因為如果您很受歡迎並且他們看到您很受歡迎，他們就會希望您在店內。 所以，這就是我們的策略。 希望它在未來一兩年內成功，我們成長為許多其他大型零售商。

雙：在新創業者接觸或考慮產品開發時，您會給他們一些提示或建議嗎？

大衛：我們有一些非常具體的學習曲線。 一是還要考慮運輸成本。 我想你可以說運輸成本和環境，這是其中之一。 下面的課程說，你有僵硬的盒子。 例如，您必須從中國或您要運送它們的任何地方運送它們。 他們會用空氣填滿很多托盤和滑板，對吧？ 所以，如果你有可折疊的盒子，它們會很好地折疊起來，而且非常非常小，而且運輸更容易。 而且，這對環境也有好處。 只是周圍好多了。 硬質的盒子，很多時候你不能回收。 它們被塗層覆蓋。 So, you got to think about all of these little things that are good for you, cost-wise for shipping, cost wise with storage, but also, for the environment. A lot of these things are super important.

The second one that we learned the hard way is the supply chain, in general, isn't perfect. It'll never be perfect. If you're trying to live in a world where it's perfect, you're going to have issues all the time. For us, what this means is one of our lowest cost components are our bottles and boxes. Instead of us trying to order exactly what we need, we order them in mass. We order way more than we need at the time. And we warehouse them. And then, when our manufacturer needs to fill them, we send them exactly what we need to send them, and we store the rest.So, during COVID and during supply chain disruptions, we were actually really, really good. And we only sold out of a few products a few times.

But if you can not do just in time everything in the early days, as you're growing really quickly, that's probably better. Otherwise, you're just going to constantly sell out. Whereas now, we're getting bigger and we can control more of these things. We can do more just in time. But yeah, in the early days, that just in time idea sounds amazing, but is really, really hard to manage without obviously selling out.