這家公司如何通過銷售產品包實現 200% 的同比增長

成績單

Felix：今天，MagMod 的 Spencer Boerup 加入了我的行列。 MagMod 為業餘專業攝影師設計時尚、便攜和耐用的閃光燈修改器，於 2013 年成立，總部位於亞利桑那州圖森市。 歡迎，斯賓塞。

斯賓塞：嘿，菲利克斯。 你好嗎？

菲利克斯：好，好。 對於我們外行來說，MagMod 是什麼以及它是如何工作的？

Spencer：嗯，MagMod，我們所做的一切都是為了讓出色的攝影變得容易。 我是一名專業攝影師大約七八年，並使用了各種不同的配件，這些配件可以連接到閃光燈上，讓我們可以按照自己的意願修改和塑造光線。 很多這些配件只是很無聊，或者它們不能很好地工作。 他們會掉下來。 有一天我有了一個想法，這就是 MagMod 誕生的地方，讓這些修改器的系統更具磁性和模塊化，而且超級容易做到。 這就是 MagMod 開始為攝影師製作這種磁性模塊化閃光燈修改器的地方。

菲利克斯：明白了。 您現在在您的網站上，您有多種不同的產品。 您還有多個成功的 Kickstarter 活動。 您認為您的哪款產品可能是最暢銷的，您認為這是為什麼？

Spencer：最暢銷的產品之一可能是 MagSphere。 這可能是最受歡迎的原因是很多攝影師真的想帶上他們的小型閃光燈，這些是放在相機頂部的眼鏡蛇形閃光燈，他們想讓光線更亮一點討人喜歡，他們也不想多想。 它們可以以不同的角度旋轉並從牆壁或天花板上反彈，有時這還不夠。

Spencer：我們對 MagSphere 所做的工作，不僅簡化了它，通過使用磁鐵使連接方法變得超級簡單，我們還引入了一些以前從未在這樣的擴散器中看到的功能，例如能夠將凝膠添加到 MagSphere 的底部，以調整閃光燈的色溫、色調或密度，這是非常新的東西。 然後你可以將它與我們下一個最受歡迎的產品之一 MagGrid 堆疊，然後將光線限制在特定區域，同時仍保持令人難以置信的柔軟度。

Spencer： MagSphere 非常受歡迎。 我們一推出它，它就立即成為我們的暢銷書之一。 但我們確實有一些套件，我們在 9 月份就開始通過百思買向零售店提供這些套件。 入門套件包括我提到的這兩種產品，MagSphere 和 MagGrid，您可以以相當優惠的價格將它們裝在一個小套件中。

Felix：是的，我看到其他企業家、其他公司開始創建這些產品套件，特別是對於他們剛剛開始的初學者。 就像你說的，你有一個現在推出的入門套件。 這背後的起源是什麼？ 是什麼讓你決定這是你想做的事情？

斯賓塞：是的，所以當我們在 2013 年底成立公司時，我想到了三種產品。 其中之一是 MagGrid，但我們也有 MagGel。 我在市場上測試的不一定是新的修改能力，而是這些工具的易用性和速度。 Grid 和 Gel，這個新的磁性安裝和模塊化系統真正開始了。 那是我們的基本套件，實際上是網站上產品的名稱。 MagMod 基本套件包括磁性支架、我們的手柄、我們得到的凝膠和 MagGrid，這些始終是我們向每位攝影師推薦他們通常使用的每個閃光燈的真正強大的工具集。

Spencer：當我們宣布推出 MagSphere、MagBounce 和 MagSnoot 的第二次 Kickstarter 活動時，我們提供了一個非常大的捆綁包，我們稱之為完整套件。 這確實做得很好，但多年來我們發現人們可能希望試水更簡單一點。 除了擁有最暢銷產品 MagSphere 的完整套件外，我們沒有其他捆綁包。

斯賓塞：最終，一家大型零售商百思買出現了。 他們實際上走到我們面前說，“嘿，我們真的很喜歡我們所看到的。 很多人都在詢問產品。” 我說，“那太好了。 我不認為我們捆綁包的當前配置，我們的銷售，對於百思買客戶來說是理想的，”所以那是我們真正開始入門套件和專業套件的時候。 那些是去年早些時候出現的，或者對不起，去年底，目前是我們最暢銷的兩個套件。 想要試水並且不確定這些是否能解決他們所遇到的問題的人，然後他們幾乎總是會回來尋找所需的配件套件。

菲利克斯：是的。 您通過百思買出售此產品，當然我也看到它們出現在您的網站上。 根據您的經驗，您是否必須以不同的方式銷售套件，是否必須以不同於單個產品的方式銷售它們？

斯賓塞：不，不是真的。 我們還沒有看到有必要以不同的方式推銷它們。 通常當人們聽到這個品牌時，通常是通過口耳相傳、他們的另一位攝影師朋友或在線論壇或 Facebook 上的。 然後他們會跳轉到我們的網站，他們會看到，“哦，MagMod 到底是什麼？ 他們真的解決了我作為攝影師的問題嗎？” 當他們加入並開始看到我們提供的價值，真正快速、簡單和令人敬畏的系統時，它幾乎會自我推銷。 我堅信任何產品都需要自我推銷。

Spencer：一旦他們看到它，他們就可以真正挑選，“好吧，我認為哪些組件最適合我的需求？” 通常他們會看到一個捆綁包或他們看到的包，這可能最適合以捆綁包格式為他們節省一點點，但也可以準確地為他們提供所需的東西。 我們有五個不同的捆綁包，但前兩個，入門套件和專業套件，往往是人們現在所青睞的。

Felix：您是否發現新客戶一開始通常會購買套件而不是單個商品？ 或者，是不是他們從購買一件物品開始，然後升級到套件的另一種方式？

斯賓塞：我們已經看到它是雙向的。 最近我認為是人們加入了捆綁包，只是因為它更容易。 捆綁包非常適合客戶，因為它消除了一些思考和分析來決定“我需要哪些，哪些不需要？” 當您將它們與我們精選的知識捆綁在一起時，我們這裡的幾乎所有人都是攝影師。 我們在這個行業非常有經驗。 我們知道真正的、非常好的照明是什麼樣子的，所以如果你正在做這種攝影，我們會推薦這個捆綁包，或者如果你正在做這種攝影並且你有這麼多閃爍，我們推薦這個。

斯賓塞：人們欣賞我們作為攝影師提供的內幕知識，幫助他們做出決定。 但我們也看到有人進來，只是為了測試它而獲得我們的修改器之一，並且他們中的大多數人回來了。 我們在貿易展上也看到了很多。 我們以與網站上非常相似的方式打包它們。 他們會進來拿一些基本的東西，或者他們會進來拿我們的婚禮套裝，這可能是我們下一個最受歡迎的套裝。 然後，他們會回來並獲得不同的凝膠或嘗試新的 MagBeam，這是我們的產品之一，可以對您的燈進行一些非常酷的定制。 最終，很多人最終會擁有整個系統家族。

菲利克斯：那很酷。 創建這些捆綁包時，聽起來你們大多數人都是攝影師，因此您可以直觀地知道需要一起做什麼。 我猜，是否有來自反饋或只是數據的捆綁包，您從社區和客戶那裡看到，您開始意識到某些東西是一起購買的，或者可能是客戶伸出手來要求您放置一個特定的捆綁包？ 它是這樣來的嗎？

斯賓塞：哦，是的，完全。 正如我之前提到的，我們擁有完整的套件，我猜是 2015 年初我們開始運送這些產品的時候。 在那之後，我們肯定會去找我們的客戶，問你最喜歡哪一個？ 您想在捆綁包中看到哪個？ 那年夏天晚些時候，我們在網站上介紹了我們的一些捆綁包。 最受歡迎的婚禮攝影師套裝問世並繼續成為暢銷書。

斯賓塞：對於想要進來並得到所有東西的人，他們已經聽說過，或者他們在婚禮拍攝中與朋友嘗試過，他們正在協助或其他事情，他們自己也嘗試過，我們看到很多人立即使用大型套件，這基本上是一切之一，但設置了兩次閃光。 如果您是婚禮攝影師、活動、肖像或全家福攝影師，並且您在一次肖像拍攝中使用了多個閃光燈，那麼我們的任何頂級套裝都旨在配備兩個閃光燈。

Spencer：這些反饋直接來自我們的社區。 與我們在百思買首次推出的入門套裝和專業套裝相同。 我們去了我們的社區，我們的 Facebook 社區，有超過 35,000 名成員或其他什麼，我們問他們，“你想在某種更基本的配置中看到什麼？” 這就是它們的來源。

菲利克斯：明白了。 如果有人在包裹中購買它，您是否玩過將包含在捆綁中的折扣？ 在將東西捆綁在一起時為客戶提供某種節省方面，您有哪些建議？

Spencer：是的，就像我提到的那樣，捆綁包確實消除了一些分析。 您不希望客戶訪問網站並看到包含 20 或 100 種不同產品的網格。 他們真的很欣賞其中一些精心策劃的專業知識。 當您可以更輕鬆地做出該決定，然後您可以減少 2%、3% 或 5% 時，那麼這種做法就變得不費吹灰之力了，因為每個人都在某種程度上受到價格的激勵。 很多人都希望以折扣價獲得價值。 如果你能給他們全部的價值，他們正在尋找的東西，然後用一個小的折扣來激勵它，那麼這在電子商務中非常有效。

菲利克斯：明白了。 我猜你的意思是，捆綁包對客戶的最大好處就是消除分析癱瘓，讓他們更容易決定購買什麼。

斯賓塞：當然，是的。 我們總是看到它。

菲利克斯：明白了。 這些聽起來都很棒，對，創建一個捆綁包。 是否有任何劣勢，無論是在銷售和收入、運營還是在目錄中提供捆綁包的管理方面？

斯賓塞：不。這真的取決於你如何實際完成捆綁。 一開始，也就是 2015 年，它們是虛擬捆綁包。 我們沒有將它們實際包裝 [聽不清 00:11:58] 盒子。 但是我們會將訂單信息發送給我們的履行合作夥伴，他們會拿走五六個 SKU，然後將它們打包並作為單獨的 SKU 發貨。

Spencer：當我們推出入門套件和專業套件時，這實際上簡化了履行、管理、組裝等所有事情，因為現在它們都在一個包中。 專業套件結合了我們的四種頂級產品並將它們放入一個物理包裝中，從而降低了您的履行成本，降低了您的運輸成本，也降低了您的一些包裝成本。 這實際上為我們簡化了它，最終將推動您的底線。 每一美元都計入您的保證金。 是的，這真的只是為我們簡化了很多事情。

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 你之前提到的一件事，你在預採訪中也提到過，是關於製作獨特和專注的產品，因為這是讓產品能夠自我銷售的必要條件。 我認為獨特性是有道理的。 我想你解釋了你與競爭對手的不同之處。 創建專注的產品對您意味著什麼？ 那是什麼意思？

斯賓塞：對我來說，焦點產品真正專注於解決一個真正的問題，當我還是一名攝影師時，我想成為市場上最好的，我希望如果有人訪問我的網站，我希望它是顯而易見的或者正在瀏覽我的社交媒體頻道，他們看到了不同的東西，我不必通過文字或視頻或其他東西來推銷自己。 我試圖說服他們，“這就是為什麼和我一起工作會更好。”

斯賓塞：我在經營那家獨資企業時學到了很多東西。 我是這個行業中唯一的人。 當我開始 MagMod 時，我真的不想僅僅通過與他們交談來說服人們他們應該購買我的產品。 希望當他們登陸網站並看到功能，看到設計並看到它提供的價值時，這一點很明顯。 它只是讓它變得容易得多。 你越專注於解決一個真實的、合法的問題，我認為發展品牌就越容易，因為人們會來找你，知道，“哦，他以這種方式解決了我的問題，我真的很喜歡這種方式他們這樣做了。 我很可能會傾向於他們未來提供的其他產品。”

菲利克斯：這很有意義。 我喜歡你說“解決一個真正的問題”，因為與此相反，我認為你所說的是你不想解決一個問題，然後試圖讓人們相信它實際上是他們遇到的一個問題，這使得在如何營銷和銷售該產品方面變得更加艱難。 現在，您如何在您的網站或營銷中實際證明這一點，您如何實際證明這是您正在解決的問題以及您如何解決它？

斯賓塞：嗯，攝影師是非常視覺化的人。 我們在網站上做到這一點的最佳方式是通過視頻。 當您登陸我們的主頁時，我們有一個背景標題圖像，它只是一個滾動視頻，以非常直觀的方式向攝影師展示使用該產品的方式。 如果您是一位正在尋找此類產品的攝影師，您會立即開始看到有人在使用該產品並展示它的易用性。

斯賓塞：我們銷售它的最佳方式之一實際上是當面銷售。 在貿易展上，我們的展位設計方式使人們可以與產品進行互動，就好像他們幾乎走到拍照處一樣。 這是他們的閃光燈，他們將如何設置它？ 他們實際上可以玩產品並將它們放在閃光燈上。 一旦他們這樣做了，那就太棒了。

斯賓塞：我希望我們有能力用坦率的相機拍攝這些人在做這件事，因為他們的眼睛在他們戴上它的第一秒就亮了。 他們就像，“哇，這太容易了”，然後當他們開始將它們堆疊在一起時，你會看到齒輪轉動，這是我們設計的模塊化效果。 他們就像，“哇，這與我嘗試過的其他任何東西都不一樣”，他們意識到這很容易。 然後他們看到價格，他們就像，“哦，就這樣？” 有那一，二拳。 他們馬上就賣掉了。

Spencer：這是我們在網站上發現的一個難題，這就是我們製作大量視頻的原因。 我們展示的視頻越多，展示它的簡單程度以及使用我們的產品可以獲得的結果，是展示產品價值的最有效方式之一。

Felix：是的，你希望能夠向他們展示之前和之後的情況是有道理的。 這就是你以前的生活，現在有了 MagMod，這就是可以改善的方式。 你提到當人們看到價格時，他們會說，“哇，就這樣？” 我認為，購買它的人（業餘愛好者和需要它的專業人士）之間的反應有時會有所不同。 您是否發現您所在行業的情況也是如此，當您向業餘攝影師和專業攝影師出售產品時，定價甚至營銷會有所不同？

斯賓塞：隨著人們價格敏感度的變化，它總是會有所不同。 專業攝影師，日復一日地工作的攝影師，在大多數情況下，這些都是幫助他們賺錢的工具。 這不是邏輯或情感的事情。 他們認為，“這個工具將幫助我更好地完成我的工作。” 然後它就變得不費吹灰之力了，而且這是一筆非常小的投資。 但這仍然是一項投資，因為如果產品足夠耐用，它們可以使用幾年。

Spencer：雖然有些人剛剛進入攝影領域，或者已經有一段時間的業餘愛好者，但他們正在尋找更好的攝影師。 他們不太關心這是否會讓他們賺更多錢或讓他們在客戶面前看起來更好。 他們只是想享受學習攝影並變得更好的過程，因此他們肯定會以不同的方式看待它。

斯賓塞：我們越容易向專業攝影師表明這是一項可靠的投資，他們不應該因為長期的可行性或耐用性或它的容易程度而質疑這一點，這讓他們可以做他們自己的事情工作更輕鬆，這有助於他們決定是否需要購買。 對於業餘愛好者和初學者來說，如果我們可以展示他們如何通過使用我們的工具獲得專業的結果，而不是因為工具本身，而是因為工具的易用性，它可以讓他們獲得比他們更好的專業結果以前，這變得更容易傳達他們為什麼應該購買產品的方式。

菲利克斯：是的，這是有道理的。 這或許更像是一個哲學問題。 我認為在攝影界甚至電影製作界，都有這樣的想法，或者不是想法，但社區往往喜歡購買裝備，對吧？ 我認為其他行業也有同樣的事情，人們只是喜歡購買產品、購買工具、購買裝備。 為什麼你認為你的行業就是這種情況，是的，我想這基本上就是問題所在。 為什麼您認為您所在的行業會出現這種情況，人們總是喜歡為自己的愛好或工作購買更多裝備？

斯賓塞：是的，完全。 我是那群人中的一員。 我稱之為 GAS，即齒輪獲取綜合症。 當我還是一名早期的攝影師時，我真的很想在其中取得成功，我會買賣不同的東西，因為我真的對提高我的手藝很感興趣。 最終，這個過程變得有趣。 你喜歡玩新玩具、新事物，讓你在攝影或電影中創造出不同類型的效果。

斯賓塞：有時候，擁有比你需要的更多的東西是件好事，因為你只是不知道下一個需要該工具的情況。 我認為很多攝影師只是因為知道如果我擁有它，我就可以使用它而感到欣慰。 我不想陷入我本可以拍這張照片的境地，因為那樣你就錯過了。 然後你在踢自己，因為，“哦，這可能是我整個月或本季度最喜歡的鏡頭，”或者，“這可能是我的英雄鏡頭，但我沒有那個東西會讓它更上一層樓。”

Spencer：我們正在努力給我們的客戶留下深刻印象，但我們也在努力獲得未來的業務。 如果我們可以製作的那一張圖片或那一張捲軸真正讓我們與眾不同，我們會為這些事情而努力。 如果我們覺得我們在這個過程中受到抑制，那麼是的，我認為部分原因會助長裝備獲取綜合症，但有時我只是看到很多攝影師喜歡獲取這些東西。 他們喜歡那個系列。 他們喜歡照顧這些東西並向他們的朋友炫耀。 是的，一開始我是其中的一員，最後卻不是。 這很有趣。 攝影設備和那些小玩意玩起來很有趣。

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 這是否會改變您的營銷方式，如果您確實有一個客戶是一個喜歡玩新裝備的收藏家，而不是一個更實用的人，他們專門購買這個，因為他們下個月有一次拍攝，他們特別需要它那個理由？ 你是否發現你需要改變，不一定改變，但你是否發現有更有效的方式與其中一個或另一個溝通？

斯賓塞：不，我們從來沒有真正針對這種裝備獲取心態。 我認為這是因為我們的產品提供的功能、價值和好處非常明顯。 我的意思是，如果您觀看一段 10 秒的視頻，展示我們如何使用它們，當您將我們提供的產品、MagMod 的功能與之前的競爭對手進行比較時，就會變得非常明顯。 它只是立即點擊。 我認為當喜歡收集不同工具的減速機看到它時，這簡直是理所當然。 我們不需要多說什麼。 我們只是向他們展示。 就像，“哇，好吧，我被賣了。”

Felix：你在預採訪中向我們提到的另一件事是關於你認為學會享受迭代、測試和失敗的過程是多麼重要。 你的產品開發過程是怎樣的？

斯賓塞：是的，這是一個很好的問題。 它總是被提煉。 創造新產品沒有簡單的方法。 這個過程很艱難。 實際上，我們正​​在為推出兩年多的新產品做準備。 在 MagMod 存在的頭兩年內，我們基本上擁有了目前可用的幾乎所有產品。 誠然，我們只有四年半的歷史，但我們已經在這些新產品上工作了兩年多。

斯賓塞：這個過程實際上是關於我們對我們想要解決的問題有一個想法。 這是我們自己經歷過的問題，但我們知道這是當前客戶和未來客戶現在可能遇到的問題。 我們必須真正關注這個問題是什麼，然後我們開始分析這個產品需要解決的所有問題才能使其可行？ 有時從我們不需要解決的問題開始？

斯賓塞：今天有很多產品，不僅僅是在攝影界，但今天的大多數消費產品都是關於我們如何將功能融入其中並賦予它們所有可能的功能？ 因此，您沒有一項功能可能是它所做的最好的。 這真的是我最感興趣的。我製作產品的願望一開始就是讓它們真的非常擅長一件事。 它可能不包括我們的客戶可能想要的每一個功能，但最好是真正擅長一件事。 這就是我們開始的設計階段。 如果我們可以降落在“需要真正非常好的一件事是什麼？” 然後我們繼續討論，“作為客戶，這種互動看起來如何？”

斯賓塞：我認為史蒂夫喬布斯在很久以前的一次主題演講中，或者不是在播客中說過這個。 那是在 iPhone 之前，也許是在 iPhone 之前，當他談到矽谷時，計算機製造商實際上更多的是，“我們可以引入的所有功能是什麼？” 然後把它們放進去。史蒂夫喬布斯更多的是關於你必須從相反的方向開始。 你必須從用戶體驗開始，然後再回到技術上。 不要從技術開始，然後將其開發成產品。 我當時不一定知道，或者我不認為它是一種驅動力，但我最近在過去的六九個月裡聽到了它，我真的覺得你已經必須查看產品以及消費者、用戶將如何與之交互，然後圍繞它進行設計。 因為如果你失去了對消費者真正想要什麼以及它真正需要如何使其成為該解決方案的最佳版本的關注，你必須牢記消費者。

Spencer：一旦我們鎖定了它，我認為這對我來說實際上是相當容易的事情。 這只是我的個性和想法。 我不知道為什麼我有這種視覺能力才能看到​​那東西。 我想在商業世界中，我的角色將是有遠見的人。 我非常清楚地在腦海中看到了這些解決方案，然後我可以把它們拿出來，但是我們把它交給設計師和工程師，他們只會迭代。 我的一個好朋友，我要向布萊恩大喊一聲，他在 Oculus Rift 工作。 當他在讀研究生時，他幫助我開發了我們的一種產品。 他說：“如果你要失敗，那就快點失敗。” 我已經把它作為我們迭代過程中的口頭禪，我們將嘗試一種新的方法來做某事或改變一些尺寸或公差，讓我們去嘗試一下。 讓我們確保它失敗。 如果它失敗了，讓我們確保我們盡快完成它。 因為我們到達故障點的時間越長，實際發布該產品所需的時間就越慢。

斯賓塞：我們實際上已經在我們試圖推出的這些新產品中經歷了幾十次，希望很快，最好在接下來的三個月內。 我們會設計一些東西。 我們將使用 3D 打印或其他不同類型的原型進行迭代。 我們想看看我們能否讓它以用戶使用它的正常方式失敗？ 直到我們達到停止失敗的程度，然後我們才知道我們正在做某事。 但是你實際上把它帶到了製造中，你在它打算使用的材料中使用它，以及打算用來設計的過程。 然後，您必須對每一個小細節都格外仔細。

斯賓塞：之所以需要這麼長時間，是因為最後 10%，即製造過程，通常是最耗時的，因為有人在製造工具，他們要么注射塑料或橡膠，要么鑄造金屬，而那些東西只是需要時間。 我們會得到這些部件，我們會測試它們，它們可能不完全適合，我們必須調整和修改，然後你必須等待，看看你可以讓它失敗。 然後你讓它失敗了，你意識到他們使用的材料不合適，或者設計實際上並沒有在製造中忠實地實施。 然後你必須去調整，然後你必須失敗，失敗，再失敗，直到你到達一個點，一切都按照你的意圖工作，或者你一開始希望它如何工作。 然後，希望您的產品已準備好發布。

Felix：我喜歡您將失敗視為里程碑的方式，就像您必須達到的階段才能超越並繼續改進產品。 我認為許多企業家，尤其是新企業家，絆倒的地方在於，一旦他們遇到第一次失敗，他們就會認為就是這樣。 這條路是封閉的。 我們去做點別的吧。 但是您將其用作達到超越失敗的下一個級別的一種方式。

菲利克斯：當你試圖讓事情盡快失敗時，你能舉例說明你是什麼，我猜，把產品扔給……我猜，你用來確定事情是否順利的過濾器是什麼通過與否，尤其是早期？ 因為這聽起來像是處於某個階段的製造，並且用戶測試對於確保它不會以普通用戶使用它的方式失敗很重要。 是否有更早的事情來確定它是否真的是人們想要的產品？

Spencer：通常情況下，我們不會失敗……我想，我看不到早期階段的失敗過程，比如想法、概念、設計過程。 因為在那個階段的失敗是，我們在一幅畫中看到三四個不同的想法，只是一個草圖。 我們分析並將它們分開。 我們看到這可能會導致壽命問題，或者，“這並不像我認為的那麼容易。” 當我們在原型設計階段開始迭代時，失敗確實發生了，而且肯定是在製造階段。 當你說，“我們有什麼東西要扔嗎？” 我們真的把它扔在牆上或地上。 我們正試圖打破它。 我們正在努力尋找我們所做的弱點，但我們也走出去，像攝影師一樣使用它。

Spencer：我們即將完成的這個產品發布涉及多種不同類型的照片拍攝。 早在 10 月份，我們就真的準備在今年年初推出它，1 月份，所以我們讓一些有影響力的人前往圖森，我們想開始製作 Kickstarter 活動視頻。 在我們使用它的過程中，我們發現了一些需要糾正的問題，而這些只是我們自己實際上並沒有深入實地進行測試的事情。

斯賓塞：我們感到非常有信心，因為我們已經在這些方面工作了六個月，當我們進入現場並真正像人類一樣使用它時，作為一名攝影師，你就會看到產品的不同發展方式被使用，它讓我們有機會繼續磨練和完善它。 我們的設計團隊告訴我們，是的，我們肯定會加倍努力。 我們覺得這是第 4 版產品，但沒有發布第 1 到第 3 版，因為我們已經取得了進步，因為我們已經在手中製造了產品，現在我們只需要讓它們失敗，看看它們是否在我們所做的每一種情況下都能可靠地工作。

斯賓塞：肯定是失敗更多地出現在物理製造和原型設計階段，而不是想法，因為我們不害怕拋出好的想法。 這實際上是我認為蒂姆·庫克（Tim Cook）甚至史蒂夫·喬布斯（Steve Jobs）的繼任者所說的​​另一句話，即蘋果為他們拒絕的事情感到自豪，因為他們對他們說是的事情感到自豪。 The products that they do release are just as important to them as the ones that they never even pursued because they want to stay focused on making sure they have the best products available.

Spencer: When we put stuff on the table for design, we're not holding back. We want to get the best product and the best user experience, and we just go back and forth until we agree like, “Yeah, this feels like it's it. Let's start 3D printing and prototyping and test them out. See if we get that proof of concept. We have the idea, does that idea even work?” and so we'll make a proof of concept. If that idea works, then we'll start refining until we get to a little more refined prototype. We'll test that out. We'll refine and refine and refine until we feel like all right, we've gotten to a point where we think we need to take it to manufacturing. Get them to make it in the materials that needed to be made in so we can actually do that final testing.

Felix: You mentioned this a couple times. It sounds like a theme within the way that, your philosophy on business, which is around focus, around throwing out good ideas to make sure you're focused on the great ideas. You talk about solving just one problem with one product, rather than just stuffing it with features. I can't imagine that a whole team can have this mentality just innately. Can you talk to us about this? Like, did you develop this talent or did you develop this talent within the team to be more, I guess, self-policing around how to really focus on solving just one thing?

Spencer: Yeah. It's been a heck of a journey. We're only four and a half years young, I guess. That's pretty young in business world. It was myself in the very beginning, and then slowly I learned how to start bringing in people that possessed the values that indicated that they'd be people that I wanted to work around and wanted to be passionate about the brand. But it was definitely, we're tripping over ourselves because of how quickly we've grown. It was a struggle for the first few years. Just before four years in, we were about a team of 10, and staying focused was something really hard to do.

Spencer: It's contrary to my natural way of thinking. Like I said, I'm kind of classified as a visionary, and the more you learn about your personality through a Myers-Briggs test or different aptitude and skills tests, I learned a lot about that visionary personality, and it's that I get bored really quickly with things we've been working on previously. I'm always jumping for those shiny things like, “Oh, that sounds really cool. Let's do this.” I had to really restrict myself and challenge myself and actually invite my coworkers to challenge me to help us stay focused, but it was still something incredibly hard to do.

Spencer: There was a book I read called Traction by Gino Wickman, and he proposes a business philosophy in really just a pragmatic way in how to approaching growing a business. Traction is all about how to gain focus on your business, on your marketing, on your goals, your vision, where you're going in the future, and then presents some tools that allow you to build traction over time. That traction is interpreted in the book like a flywheel. Once you start turning that heavy wheel, that inertia, you're going to build and build and build until it's starting to really pick up speed. As long as you're following a well thought out process and you're following it faithfully, that that traction will contain that momentum, and that inertia will just allow you to go faster and faster.

Spencer: This ability to focus is, I guess, fairly recent for us, but it has been pretty life changing for me and for our team because we're now getting to the point where the rest of the team can identify like, “Yeah, this is a good thing, but it's not the best thing.” Right now, we're all kind of 100% focused on launching these new products, and that means we get marketing opportunities, conferences, influencers that have really cool workshops, other industry partners that want to do podcasts or email newsletters and cross-collaborate, and it's really hard to say, “Sorry, we can't do that right now.” We know what our resources are and we're focusing 100% on making sure we nail this product launch 100% on time and exactly how we want it to be.

Spencer: That ability to focus really teaches you what's important in your business and what's important to focus on. If you don't have focus, if everything's important, then nothing's important. That's been a really difficult thing for us. We're getting much better in the product development team to know how to maintain that focus and really focus on our goals because we know what our one year, three year, and 10 year goals look like.

Felix: Yeah, the accountability, I think, is what's worked really well for you guys where you have a team that you tell them to hold you accountable to these standards. I think it's sometimes easy for us to forgive ourselves when it's something that we are innately drawn towards, right? I think a lot of entrepreneurs, a lot of creative types, will be just like you where they can get bored with things that they've worked on. They want to move on to the next thing that they've thought of, right? So I think the accountability's important. If you don't have a team, I think that's why accountability partners or masterminds, some other kind of group that you can rely on to help them tell you to, or to basically keep you in check, is important.

Felix: It sounds like you have a lot of business role models. You mentioned Steve Jobs, Tim Cook. You mentioned a book, the Traction book. Are there any other books that you have read that have had a big impact on how you run your business?

Spencer: Maybe not a big impact on how I've been running it, but will have a big impact going forward. I've always been interested in the entrepreneuring side of the business, rather than the operational side. As a photographer, I enjoyed photography and I got pretty good at it, but I was really geeked out by growing a business. Eventually I capped myself as a solopreneur and needed something new, and that's where MagMod came in.

Spencer: But going forward, there's one book called Good to Great by Jim Collins, talks about how why some companies over a very long period of time become really great companies and why. What were the characteristics the leader needed to possess to allow it to become a great company? What were the disciplines and focuses that the business had to have in order to become great? And then, a followup book to that same series of books, there's Built to Last and there's Good to Great, and then there's Great by Choice is another research analysis on great companies that were able to thrive and grow amid very difficult circumstances. The environment around them in the world in business was not good for them, but they were able to excel despite those circumstances, and why the competitors failed in those same circumstances. They debunked the myth that some businesses just get lucky, when that's really actually not the case. It was more about the disciplines that the leaders or the businesses possessed that allowed them to thrive. Companies in that book like Microsoft, Intel, Southwest Airlines, other companies like that. Those will have a great impact on me going forward.

Spencer: One of my recent books that I just finished two weeks ago was The Five Dysfunctions of a Team by Patrick Lencioni. That goes through how to really build a great cohesive team that allows you to really focus on the results. There's five foundational steps to getting to where results are the most important thing across your entire team. Fantastic book, so if you have a team of people, that's really changed how I view that.

Spencer: I have local mentors, people in business that I look up to tremendously that have been down this road before that I love talking with them. I love asking them questions and learning from them. I think that's the one thing if you're a younger entrepreneur, not by age but by experience, go talk with people. Go find a networking group. Don't be afraid to reach out and ask questions. I think most entrepreneurs are eager to pass on their knowledge, as long as you're polite and courteous and respectful of their time. I think most people want to help others, and I love being able to answer questions if I can. If I have any level of expertise that would benefit someone, I'd be happy to share it. That was something I learned early on, I started my photography company when I was 21 and eventually went full-time by 23, and I've worked for myself ever since, was you have to learn how to ask for help sometimes. Sometimes that kind of goes against the entrepreneur mindset, like, “No, I got to figure this out.”

Felix: For yourself, yeah.

Spencer: Sometimes you just got to ask people who have been there before you for that wisdom and that expertise, and take it for what it's worth. You don't necessarily need to go and jump and do exactly as they said. But the more sources you can collect information from, the more you can then filter what are the really solid principles that I need to be basing my decisions off of, or strategies or tactics, and get a lot of information before you actually start making decisions. Once you do, then I think you're better off. Reach out and ask for help, for sure.

Felix: Yeah, I think this kind of live feedback from some kind of meetup or some kind of gathering of other business owners is even more beneficial than books a lot of times because the knowledge is a little bit more custom to your particular situation because you're asking someone and you're telling them about your business and the problems you're facing. Where have you been able to find these gatherings or meetings? What do you recommend people go check out if they want to start being more a part of that community?

Spencer: That's a great question. I'm actually in that process trying to get myself a little more out of the business on the week to week so I can go out and meet and commune with other successful business owners and leaders so I can learn more about how they were successful. I'm actively looking for those things. I think there's some great Facebook groups that I'm part of that are in the photo industry, other business owners that can share their wisdom on how they've been marketing or how they've been building products. There's groups like EO and Vistage. I'm not members of those. I'm looking at probably joining one of them this year, that allow you to be in a forum where you have other like-minded business owners in your community and you talk about the different issues that you face. Yeah, those are all some of the great ways.

Spencer: There's different conferences. I'm going to a conference this week, which is actually part of the Traction ecosystems called The Traction Conference, where I can network with other people that are in the same shoes, other visionaries, other business owners, other mid managers that are following this philosophy of EOS, the entrepreneurial operating system. The more you can network and ask questions, I think the … At least, that's how I learned quickly, is if I can learn from someone else's mistakes, then even better.

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 I think in your situation you mentioned you have mentors, but you're obviously now in a position where you can be a mentor to someone else, and you probably have been already. I think that there has been a lot of entrepreneurship advice out there to go and find a mentor. You'll see a lot of people go out. They'll start going around to find people and say, “Will you be my mentor? Can you be my mentor?” This approach I don't think works very well where you're just going out and asking people to be your mentor. Based on your experience [inaudible 00:44:51] on both sides, what have you found effective in terms of finding a mentor and developing a relationship with him so that it's actually beneficial on both sides?

Spencer: Well, I do have a few specific mentors that I will talk with and meet with regularly. One if them is someone I pay, and so it allows me to reserve a time on their calendar to get constant feedback. A lot of mentors can be free. Take them out to lunch. Send them some gifts. Make sure that they know that you value their time because of the ability that they have to help you is pretty tremendous if they've been in your shoes before. I would recommend, yeah, find someone. If there's someone that does it professionally, those are never bad. I've experienced both ways.

Spencer: I think in order to find that person, you have to be involved in your community in some way. A lot of the people I know and meet with are just acquaintances I've run into in business meetings or conferences or seminars. You just have to be willing to put yourself out there and find those people and nurture that relationship so that you could call upon them when you are stuck in a bind and you need some advice or you need some help and they can probably give you five minutes of information that allows you to solve a month's long problem that you've been battling for quite a while.

菲利克斯：嗯-嗯（肯定）。 Speaking of groups, you mentioned earlier about the Facebook group, the community that you have built. I took a look at it. I think there's 30,000, or over 38,000 members now. What was the purpose behind starting a group like this?

Spencer: I think people naturally like to be involved in a community that has similar interests, you know? Hobbyist groups, car groups, those have been around for decades. Facebook, their mission, I guess, was to allow people to come together, build communities. When we started the Facebook community, I believe it was early or mid 2015. It allowed a place for people to come and talk about MagMod, a place where anyone in there is likely interested in the products and people wanted to get advice on how they get the results that others are getting out them, and talk about different lighting and photography in general. It's become a pretty, I guess, recognized group in the photo industry as one of the better groups to go and feel inspired.

Spencer: We do a pretty decent job of managing some rules that are very logical. We don't allow buying and selling and other non-photography related discussion in there because we want people to feel like there can come here in the MagMod community on Facebook and really learn how to be a better photographer and how to get the most out of the products that we offer. Because that's our mission. We want to make awesome photography easy. We just happen to do it right now through small speedlight modifiers. The more we can promote that mission, the better.

Spencer： Facebook 社區對我們來說是一件很自然的事情。 一開始它以相當不錯的速度增長，然後大約六個月後，它才剛剛開始起飛，相當不錯。 現在我們，我猜，這聽起來像是 38,000 名成員。 它繼續以非常非常快的速度增長，這是因為每天都有很多人在那里分享精彩的攝影作品並談論他們是如何製作的。 越多人覺得他們可以獲得這些信息，尤其是免費的，那麼我認為他們想成為那個社區的一部分。 他們想學習，也想為社區的成功做出貢獻。

Felix：是的，30,000 已經令人印象深刻，但我認為更令人印象深刻的是它圍繞著一個我通常看不到的特定公司或品牌，甚至是我通常看不到的特定產品，大多數群體可能圍繞著更多的東西，我猜，通用的，就像攝影或攝影照明一樣。 您的產品似乎以您提供的產品為中心，這顯然對您的業務非常有用。

菲利克斯：你做了什麼來鼓勵，我猜，訂婚？ 我假設某人可以談論特定產品的數量是有限的，因此您可能必須擴展該組中共享的內容，聽起來人們共享他們拍攝的照片是一回事。 您是否嘗試在該組中鼓勵其他類型的內容？

斯賓塞：我們不必鼓勵太多。 社區非常棒。 有些人喜歡在那里分享技巧和竅門。 我們的一些貴賓和大使，他們喜歡分享他們在職業生涯中創造的不同形象。 而且，有些人只是詢問有關一般照明的問題，例如哪種閃光燈適用於哪種相機，或者哪種修改器在這種情況下可以提供最佳效果？ 我們不一定會主動請求反饋或內容類型。 只是人們自然而然地進入那裡並分享非常非常好的內容。

Spencer：我們確實有，我認為以前是每月一次，我不知道是否有任何具體的時間框架，但我們的一位影響者經理 Trevor Daley 是一位非常有名的攝影師。 他住在亞利桑那州。 他定期通勤到圖森，作為一個團隊與我們一起工作。 他接觸了我們的很多大粉絲，我們在行業中的影響者，在社區中，他製作了一個幕後類型的視頻，Facebook 直播視頻，非常像這個播客，他只是在問一些非常酷的問題這位攝影師拍攝的照片，並要求他們詳細介紹他們是如何拍攝的以及為什麼要這樣做。 它可以讓人們在幕後洞察一張照片，而這通常很難在 Facebook 帖子中描述它。 我們實際上可以聽到它背後的故事。 這些總是小組中觀看次數最多的視頻，就是我們所說的“我如何拍攝”視頻。

菲利克斯：是的，我非常喜歡。 我不是專業攝影師或其他任何人，但我去過那些社區，很多時候人們只是隨便拍張照片然後離開，對，而不是解釋幕後的創作過程，就像你一樣談論。 但如果你對攝影很感興趣，那是你最想學習的東西，比如我如何復制它？ 我怎樣才能在自己的攝影作品中創造出這種風格？ 我認為這是一個很棒的主意，能夠請一位使用您的產品或使用類似您的產品的專家，然後讓他們解釋如何使用它。 因為我認為，這適用於任何行業、任何業務，在那裡你可以找到擅長使用你的產品的人，並讓他們解釋他們如何在日常工作中使用它。

菲利克斯：對於這麼大的一個小組，你提到它只是有機的，我認為當它是有機的和大量參與時，其中一個挑戰是在適度和管理這一切方面會有更多的困難，特別是因為它已從幾千名成員發展到現在的近 40,000 名成員。 那裡的流程是什麼？ 您如何確保該組中的一切都在控制之中？

斯賓塞：嗯，我必須感謝我的團隊。 我們團隊中有很多人非常重視這一點。 我們希望建立一個歡迎所有人的社區，我們希望建立一個特定類型的社區，人們可以分享圖像並從中學習，貢獻和建立社區，並成長為攝影師。 我們想讓精彩的攝影變得容易，而且我們做得越好，太棒了。

菲利克斯：明白了。 您之前或在預採訪中提到的一件事是，您建議企業家設定比您認為他們有能力的更大的目標。 現在，你說天空是極限，所以不斷地伸展更高，如果你保持專注，你就會實現它。 你早期的目標是什麼，回想起來，你能把它設定成什麼？

斯賓塞：是的。 我認為作為企業家，我們的能力超出了我們的想像。 當我們深入了解執行我們腦海中的戰略時，我們必須既要有遠見，又要成為整合者。 我們必須採取該策略並使其發揮作用，但首先您必須夢想該策略。 有時我會卡住，不一定卡住，但我必須現實。 就像我有一個很大的夢想，但現在看起來並不現實，所以我要邁出最初的幾步。

斯賓塞：我認為確保你不斷重新評估這個夢想是我的目標。 有時我們設定了那個目標，天上掉餡餅，然後我們達到了 80% 並意識到，“哇，我到這裡的速度比我意識到的要快。” 這是我學到的東西，就是把目標定得更高。 如果您已經證明自己能夠在兩三年或四年內一次又一次地執行一項戰略，那麼將下一個目標設定得更高，因為您意識到到目前為止已經完成了多少的可能性很可能讓你相信我能做到。

Spencer：我剛剛得知我們已經設定了產品目標或收入目標，這些都是反映過去業績的指標。 但如果我把這個目標定得足夠高，它會讓我在追求某些東西時可能比意識到，“是的，我可以做到這一點。” 我得到了這個，”而且我不會在那個項目上投入那麼多的精力，而不是如果它有點超出我的舒適區，有點超出我認為我的能力。 它只會讓我更進一步。 我會說是的，設定一個現實的目標，但設定一個天上掉餡餅的東西。 走出去，實現一些非常棒的事情，因為我認為作為企業家，我們有能力做到這一點。

菲利克斯：你能告訴我們你在過去四年裡發展了多大的業務嗎？

斯賓塞：是的。 我們的第一個 Kickstarter 活動，我們在大約 30 天內籌集了 210,000 美元。 這絕對比我認為的前 30 天要多。 該活動的目標是達到 35,000 人，我知道這個數字將用於與我們的供應商進行初始訂單，滿足該需求，並給我們一點點上架以繼續在我們的網站上銷售。 我們在五個小時內達到了 35,000 個。 我認為，這只是擁有一種可以自我銷售的產品。 我沒有做任何天才來宣傳這個詞。 我有一些很好的朋友傳播了這個詞，然後它就像野火一樣火起來。

斯賓塞：前 30 天我們做了 210,000 個，然後到第一年年底，它剛剛超過 50 萬。 從那時起，我們的年增長率為 200%。 我們的增長非常非常快，有時真的很難跟上需求，因為我們不得不增加我們的員工。 我們現在快 20 歲了，這並不容易。 但現在，根據我們在產品陣容中看到的情況以及品牌在全球範圍內的發展情況，我們將在接下來的兩三年內繼續每年翻一番。

菲利克斯：非常酷。 MagMod，位於magnetmod.com。 非常感謝您的寶貴時間，斯賓塞。

斯賓塞：謝謝你，菲利克斯。 享受吧。

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