如何用Ramit Sethi製造卓越的產品

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

嘿，大家好嗎？ 我叫Tim Stoddart，歡迎來到Copyblogger播客，非常感謝您的加入。 今天我的客人是一位紳士，真的不需要介紹。 今天，在播客中，除了Ramit Sethi外，我們只有Ramit是iwillteachyoutoberich.com的創始人。 他是一個對我的生活有很多個人影響的人，多年來我一直在閱讀他的作品，他是一個真正的職業選手。 您將從這次對話中受益匪淺。 我們討論了有效的文案寫作，談到了在大贏家之後努力工作並意味著花費時間進行決策並從事確實，確實會在您的生活和業務中發揮作用的項目。 我們已經討論過如何寫話語，以便您可以進行對話性寫作，從而使您的聽眾可以與您建立一種非常非常好的關係。

最後，我們討論了很多產品開發問題，我們知道Copyblogger的受眾總是對如何製作更好的產品感到好奇，以便我們可以更好地為受眾服務，而Ramit是真正的大師。 因此，您將從本播客中受益匪淺。 我真的很榮幸與他坐下來與他進行對話，不用多說，請幫助我歡迎Ramit Sethi。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

嗨，拉米特，非常感謝您加入Copyblogger播客。 非常感謝您的寶貴時間。

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

我很高興，謝謝您擁有我。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

是的，所以您確實是一個不需要太多介紹的人。 在過去的十年中，您已經成長為真正具有可持續性的受眾，並且為包括我在內的人們提供了很多價值。 但是在開始錄製之前，我只是在談論您的工作對我的生活有多大影響，我敢肯定我可以對許多其他人說同樣的話。 但對於不熟悉您的作品和不熟悉作品的人們，我將教您致富，我只想開放給您一些時間介紹自己，並談論一些這些年來，您帶來並傳遞給我們的消息。

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

當然。 我叫Ramit Sethi，我是《我會教你致富》的首席執行官。 而且我知道這個網站聽起來像是一個騙局，不是。 自2004年我在斯坦福大學讀書以來，我就一直在寫這個網站，我相信大多數人都希望過上富裕的生活，而且我相信我們大多數人都已經得到了建議，但這並不完全適合我們今天要過上這種富裕的生活。 而且，我們在金錢方面所聽到的大多數建議都是減少拿鐵咖啡。 事實是，減少3美元的拿鐵咖啡並不會以任何可持續的方式改變您的生活。 大部分的金錢建議基本上都是由一個比我們大30至40歲的人提出的，他看起來並不像我們，並向我們搖了搖手指，告訴了我們用錢做不到的所有事情。 我不想那樣生活。 我想花錢，我想為朋友們買些飲料。

我想用心理學使我的錢自動化，然後我想繼續生活。 我不想每天坐在那裡並運行Excel模擬，所以我開始寫有關金錢的文章。 但是，豐富的生活實際上不只是您的羅斯IRA。 從那時起，我們開始涉足業務，因此我們幫助了成千上萬的人創業。 我們已經擴展到職業。 我可以向您展示如何獲得10美元或25,000美元的加薪，而且我們也已經擴展到心理學領域。 所有這些都在iwt.com上。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我喜歡您從購買所有想要的拿鐵咖啡的想法入手，因為我去咖啡店時經常對自己重複一遍，而我只是坐下來做一些工作，放鬆身心，享受自己的生活，然後您查看您的銀行帳戶，並看到所有這些微小的交易，如果您將其加起來，那麼在龐大的計劃中並不意味著很多。 但是，我一直很好奇，很高興向您詢問這個起源的故事，因為整個生活的概念充滿了豐富的生活，正如您所說，關注大贏家，是您剛剛整理的東西當您開始撰寫該書時，它會隨著時間的流逝而發展嗎？或者是否有人影響您真正提出了該方法論？

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

大贏的概念是，如果您一生中獲得五到十次大贏，您就不必擔心$ 3拿鐵或$ 7的開胃菜，人生中就有五到十次真正的大贏。 其中一些是財務方面的，對不對？ 您想盡快進行自動投資。 您想擁有一份出色的工作，並確保您得到自己應得的報酬。 或者，您可以去創業，但是他們也是其他非金融業的公司。 如果您結婚了，您想嫁給合適的人，這是您一生中可以做出的最重要的決定之一。 如果您做對了，那麼您是否要粉刷幹牆的決定，我不知道，我對裝修一無所知。 但是正確地做出決定非常重要，任何已婚人士（當然，有孩子的人）都知道這一點。

我發現世界上大多數建議的早期都是針對細節。 它的重點是在晚上11:00之後我應該有20克蛋白質，但是請確保您每磅只有一克蛋白質。 實際上，大多數人需要做的是更加仔細地跟踪食物並定期鍛煉。 健身同在，生意同在。 您所看到的大多數建議都是，這是您需要做的，每頁2500個字符，並且副標題永遠不要說這個詞。 實際上，您需要像說話一樣寫作，並且寫作需要比寫作多十倍。 這就是您成為一名出色的撰稿人的方式。 好的？ 這樣做的根源是，我不想醒來看看一袋沙拉的價格，如果我去雜貨店買沙拉的話，那會讓我發瘋。

我知道這一點是因為當我的父母都是移民，我們家裡有四個孩子的時候。 所以我媽媽待在家裡，她帶我們去雜貨店，我們從不下訂單，也從不買一包預先切好的蔬菜。 沒辦法，真是浪費錢。 當然，我們要自己砍。 所以我學會了節儉，但是隨著時間的流逝，我意識到我不想擔心這里或那裡的2美元。 我想專注於更大，更重要的事情。 如果我沒弄錯的話，那麼細節，細節，3美元的拿鐵咖啡就可以解決了。 坦率地說，這是一種更加有趣的生活方式，它可以讓您以更少的工作完成更多的工作，因為一旦您把這些事情做好，其餘的工作就會自動進行。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我認為也是，我將稍微過渡到您的實際品牌，因為正如我們之前所討論的那樣，Copyblogger的受眾對寫作和內容營銷非常感興趣。 但是，只要多談一點，我想每個人都可以從整個構想中獲得很多價值，因為我本人也知道，當您考慮更大的圖景時，您不會過分強調小東西，這就是讓我的生活不再那麼焦慮，就像擔心這些小小的決定。 最重要的是，它帶走了我一生的很多決定，對我有很大幫助。 就像我不記得上一次查看汽油價格一樣。 這是我最近購買汽油的地方，好極了。 我要去加滿油箱，繼續前進，不用擔心，所以我喜歡它。 這個概念對我有很大的幫助，一次又一次，我認為很多人將從中獲得價值。

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

謝謝。 我只想指出一件事，我想你剛才說的很重要。 氣體的例子，在我們的生活中，我們都有一個這樣的例子，雖然這個數字很小，但對我們的感覺卻產生了不成比例的影響。 我們感到內，緊張或愚蠢，為什麼？ 為什麼我為此花了錢？ 事實是，有太多人真正地在問$ 30,000的問題時只關注$ 3的問題。 3美元的問題是關於咖啡或汽油的。 30,000美元的問題是，我是否可以自動設置投資？ 我的生意很好嗎，我專注於為出色的客戶創造出色的產品，並且我的KPI降低了，對嗎？ 這些是30,000美元的問題。 我的關係牢固嗎？ 您甚至無法量化，但是如果我們專注於這些30,000美元的問題，它比陷入雜草，陷入這些3美元問題的細節要強大得多。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

絕對。 我喜歡它。 因此，轉到網站的更多部分以及您長期以來所做的工作，Copyblogger涉足內容營銷領域，並且您以出色的書寫長格式電子郵件的承諾而聞名。 我聽說您形容您的電子郵件很花哨，我認為這是描述它們的一個好詞。 您的著陸頁，我已經看過您在Twitter上進行的一些辯論，但實際上很短，著陸頁更有利於轉換，您的心態就像，不，讓我們一目了然。 讓我們擁有超長的詳細登陸頁面。 所以我的問題是，長格式文案寫作一直是您個人策略的一部分嗎？ 還是再說一次，這是您隨著時間的推移發展了這項技術嗎？

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

好吧，謝謝你這麼說，我也很喜歡寫，所以我想如果你喜歡寫，是的，那麼你正在聽這個播客，你正在閱讀，我會教你變得富有，你正在閱讀Copyblogger，您正在閱讀長格式副本。 現在，這並不意味著所有副本都必須是長格式。 如果我要發短信給我的妻子，那麼我不會在最後給她發送30個標題，副標題和CTA，這就像是，如果您想與我見面共進晚餐，請單擊此按鈕。 我不會那樣做，好嗎？ 那太瘋狂了。 實際上，考慮一下之後，也許我會嘗試一下，看看轉換率是否更高。 我會說，我的整個品牌建立在使我的免費資料比其他任何人的付費資料更好的基礎上。 而且我認為，這是一種思考品牌每個部分必須有多出色的有效方法。

因此，我免費提供了我98％的資料，並且我希望免費資料比其他人的高級課程更好，因為如果我們做到這一點，那麼人們就像，哦，我的上帝，他們免費提供了這些資料。 我想知道他們的高級計劃中有什麼。 我不得不說，我們的高級計劃並不便宜，我們的旗艦計劃是2000美元。 我們的計劃從幾百美元到10或15,000美元不等。 您不會有人絆倒並刷卡以10,000美元的價格刷卡。 這永遠不會發生。 這就是內容營銷策略的癥結所在，如果您要為高級客戶創建高級材料，那麼您需要了解您的客戶確實很聰明。 他們並不愚蠢，他們不會旅行，摔倒並收取信用卡費用，也不會因這些瘋狂的要求而眼花azz亂。

我將舉一個例子。 幾年前，我們開發了一個名為Earn 1K的程序。 我們向人們展示瞭如何做自由職業，如何開始一邊賺錢。 現在，在測試中，我們發現我們可以幫助人們賺取10,000美元甚至數万美元。 因為一旦您弄清楚如何自由職業，如果您每小時收費一百美元或每小時收費250美元，那麼這個數字就會迅速增加。 但是當我們寫那份副本的時候，一面賺了10,000美元，成千上萬，人們停止了相信它。 這還很早。 那是在2010年左右。因此，我們實際上必須兌現這一諾言和諾言。 這就是為什麼我們將這個計劃稱為“賺取1K”計劃的原因，因為對於當時主要從事9至5個工作的潛在客戶來說，他們發現自己可以賺到20,000美元，這令人難以置信。

所以我們所做的就是說，很好，賺1K，我們撥了我們的副本，這是我們的承諾。 但是一旦他們進入，他們就開始產生數十，20、30,000美元。 然後，當我們獲得這些推薦書和這些故事時，便用它們來繼續推動市場營銷。 關鍵在於人不愚蠢，即使您承諾不足，也需要向他們做出公平合理的承諾，這比說我們明天能為您賺一百萬美元要好。 唯一要加入的人是尋找快速解決方案或銀彈的人，他們將是第一個退款的人。 同樣，如果您要為高級客戶建立高級業務，則必須知道您的客戶很聰明，您的潛在客戶很聰明，並且必須在復制時尊重他們。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我喜歡您這麼說，並且您提到過幾次，所以我可以說這是您考慮的內容，但是您說的客戶並不愚蠢。 我有時會擔心在互聯網上，尤其是在沒有社交媒體的社交媒體內容中，因此我與社交媒體的聯繫不那麼緊密，但是我擔心當我們銷售產品或發布信息時，我們會嘗試使其盡可能地像叮咬一樣，因為這種心態使得注意力跨度確實很短，而您只

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

是的，這是謊言。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

是的，是的。

Ramit Sethi：

這是一個謊言。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

而且，我從來沒有從花一天，兩天，三天，有時是幾個星期的時間花些時間寫一些我覺得非常非常好的東西而獲得價值。 因此，如果您只想詳細介紹一下，我想人們會非常感激。

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

我愛，愛這個是因為人很聰明。 每個人都需要停止重複這些陳舊的栗子，沒有註意力跨度。 有一個關於長格式銷售頁面的著名故事，直接響應行業之外的人看著它說：“誰會讀50頁銷售副本？” 撰稿人笑著說：“只有買家。” 這真的很重要，因為我們每個人的生活中都會讀到50、60或坦率地說不受限制的頁面，這可能是您的禿頭，可能是您有六個月大的孩子才贏了”不要停止哭泣或入睡。 可能是您正在裝修房子，而您發現自己忘了考慮這個事情，現在您要在浴室上多花80,000美元。

我們需要了解的是，有問題的人正在尋找出色的解決方案，並且他們也在尋找坦率地理解它的人。 這個重要的東西是從另一個角度看待世界的鏡頭，這一點非常重要。 我有一個朋友，而不是朋友，一個相識，這一點在一秒鐘內變得很重要。 他給我發了電子郵件，說：“嘿，我創建了這門課程，沒有人購買。” 是一門2,000美元的課程。 我了解了一下，如果您是一位經驗豐富的文案撰寫人，則可以輕鬆地看到某人知道他們在說什麼，而只是在玩一份拷貝。 我回信給他說：“您上次購買$ 2,000的程序是什麼時候？” 他立即回信說，“從不。” 期望其他人從他那裡購買一個2,000美元的程序，但他從未經歷過自己親自購買它的情感之旅。 他從未滾動到頁面的末尾。 他從未說過，這是可行的還是只是熱空氣？

他從未說過，難道他們會試圖騙我退款嗎？ 不，他只是想了一下，我有東西。 我將其放在銷售頁面上，我將復制與其他人相同的寫作風格，然後他們從我這裡購買。 有多少人在這裡深深地聽著，就像，哦，是的，我做到了。 可能很多，因為如果您從未經歷過購買過程，那麼您將不知道它是什麼樣的，這就是我尊重您的潛在客戶的意思。 人們，如果他們自己從來沒有做過，他們想以2,000美元的價格賣出東西，為什麼其他人應該付錢呢？ 這是優質客戶群和優質產品的關鍵所在。 因此，我在書籍中購買了許多不同的程序。 我買書的人收入要比我少。 我參加各種課程，從迪士尼學院到聘請私人教練，應有盡有。

如果您處在自我發展中，並且希望人們從您那裡購買商品，那麼真正讓自己沉浸其中就很重要，因為您的客戶又很聰明，他們可以看到知道他們在說什麼的人與正在談論他們的人。只是寫副本。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我真的很高興您在那條線上結束了，因為我想再講一點。 您提到您的朋友，他經歷了編寫副本的過程。 而且，我認為可以肯定地說，如果您學習足夠認真，文案寫作可能會有點公式化，對吧？ 有首字母縮略詞，還有我們都可以遵循的順序和內容，我們可以考慮複製科學。 我知道這只是語義上的，但我們稱其為科學。 但是還有另一面，當我閱讀您的內容時，當我從Copyblogger和我所關注的人那裡閱讀Brian Clark的內容時，我個人覺得是他們在為我寫信，他們告訴我故事，我可以與他們建立聯繫。

而且我認為您和其他人也做得很好，但也許對於剛起步的人來說，這是一個很好的課程，這確實源於您如何遵循良好的複制公式的經驗同時添加自己的個人故事和情感。 聽起來您是在告訴我最好的方法是讓自己沉浸其中，並讓自己成為潛在客戶的鞋子，但是您如何導航呢？ 您如何確定自己有多少人可以分享，其中有多少是公式化的？

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

嗯，這是一個很大的問題，因為確實有一門藝術和一門科學可以抄寫。 您可以看到這一點，我認為理髮就是一個很好的例子。 因此，如果您去Supercuts或15美元的髮型，然後走進去，那一天是誰在那兒，他們坐下來，他們問的第一個問題是什麼？ 他們問你什麼？

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

你想要什麼？ 你在找什麼？

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

你想要什麼？

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

是的

Ramit Sethi：

答對了。 你想要什麼？ 所以你不得不說，尤其是大多數人，他們不知道該死的是什麼-

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我沒有線索。

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

是的，短一點。 多短？ 我不知道。 就像一點，不要走得太近。 對？ 因此，您每次都會啟動該過程。 相比之下，您去那裡的高端沙龍或造型師，他們說的第一句話是什麼？

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我完全明白你的意思。 他們看著你，告訴你他們認為你需要什麼。

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

沒錯那是完全正確的，那是深遠的區別。 因此，要花15美元去理髮，要去一百美元，或者要花多少錢，他們會告訴您該怎麼做，最好的部分是您實際上愛他們。 您之所以專門去那裡，是因為您希望他們分享他們的專業知識和建議。 那是複制的藝術部分。 現在，當然，您需要接受培訓，無論您是15美元還是10倍，都需要接受一些基礎培訓。 也許在更高端，您需要接受更多培訓。 但是您發現的是，某個價格點，無論是複印，理髮，飯店，每個人都可以煮雞蛋。 每個人都可以剪一縷頭髮，但真正成為與眾不同的是複制聲音的藝術。

因此，我將為您提供一些示例。 從我自己的副本中，人們在閱讀有關個人理財的內容，這是您讀過的最無聊的副本。 大家好，確定預算並確保您早日進行投資非常重要，因為複利...就像，天哪，我要跳開窗戶，只聽這句話。 那是我自己的聲音。 但是，如果您實際上對金錢有不同的看法怎麼辦？ 我這樣做是因為我還很小，那時我正在上大學，當時我就像，我不想坐下來數我正在吃的米粒，這樣從現在起600年後，我可以在銀行里存10塊錢了。 不，我不想那樣生活。 那就是我與朋友交談的方式，而這正是我在頁面上所寫的內容。

現在人們在聽，您可能沒有像我這樣的聲音。 您不想嘗試複製別人的聲音。 但是，您可以做的最好的事情之一就是考慮自己的聲音處於最自然的狀態。 我對很多人的猜測是，當您與朋友外出時，無論是在酒吧還是家庭聚會中，有人在說像是的話，這會讓我發瘋，然後您進入a之以鼻或對可能是什麼，也可能使我發瘋，因為空白，空白，空白，或者可能是，好吧，您知道嗎？ 我可以理解您為什麼這麼認為，但還有其他需要考慮的方面，那就是更富有同情心的觀點。 無論您的聲音是什麼，請嘗試將其錄音，然後嘗試將其複制。

如果您確實想看我的話，人們可以觀看此節目的一種方式是，我錄製了此YouTube視頻。 這就是所謂的“如何編寫與Ramit Sethi一起打開的電子郵件”，我向人們展示了現場直播，寫了一封電子郵件，向數十萬人散播，向人們展示瞭如何編織故事以及如何使故事真正被捕捉人們的心靈。 如果能夠做到，那麼您就已經成為您，您已經掌握了複製的藝術和科學，並且當它變得非常強大時。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

理髮是一個了不起的例子，它非常容易可視化，但是我想我的下一個問題是你是如何達到目的的？ 您是如何建立自己的權威形象的，他們會成為您的專家，他們將您視為專家？ 您是否通過贈送免費內容來做到這一點？

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

免費內容很重要。 是的，我完全是在早期完成的。 但是，如果您永遠免費提供免費內容，則不一定會使您成為權威。 關鍵是您的內容實際上需要改變人們的行為並改變他們的生活。 因此，我將以您自己的企業為例，多年來，這可能為我們帶來了數百萬美元的收入。 當我上大學時，我有一小群朋友，我們將練習與其他公司面試，好嗎？ 我們是大三和大四，面試後，大約每個星期左右，我們會聚在一起，比較音符。 我們被問了什麼？ 最佳答案是什麼？

哦，這真的讓我感到難過，我知道這聽起來讓人有些心煩，就像誰在擁有一個面試俱樂部？ 但這就是我們的樂趣。 好的？ 我是個傻瓜，所以我在面試方面非常出色，您可以採用相同的原則，並將其應用於顧問或自由職業者的推銷或任何形式的銷售。 因此，幾年後，我們創建了一個與我提到的Earn 1K程序相同的程序，並且率先提出了稱為公文包技術的概念。 您現在可以使用Google公文包技術，然後實際看到它。 我們所做的是，我們向人們展示了，當您進入老闆的辦公室協商加薪時，這是您所說的獲得$ 10,000或$ 20,000加薪的確切字眼。 確切的詞，確切的語氣。

現在，我將其放入高級程序中，但最終我們會覺得，這東西實際上太好了，我們將使用它並免費提供它。 回到過去，我說過關於我們免費材料的知識比任何其他人的有償知識都要好。 因此，我們摘錄了該視頻，並將其放入YouTube視頻中，並撰寫了有關該視頻的帖子，這件事變得很瘋狂。 它無處不在，Lifehacker等。 關鍵在於我們已經知道這是可行的，因為我們有證明，證明，證明，證明，故事，實際數字。

現在，這種免費的材料傳播了起來，許多人在YouTube，Lifehacker等上使用了它，當他們想，哦，天哪，我得到了6,000美元的加薪時，這個人還能教我些什麼？ 他們來找我們，他們已經準備好了。 這很關鍵。 如果您要編寫免費的材料，最好寫些能改變人們生活的東西，而不是花時間寫X，Y，Z的十大方法。因此，我認為，絕對重要的是，做免費的材料非常重要那，但是質量也是一個很大的組成部分。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

因此，您提到了幾次測試，提到了以“贏得1K”標題和課程標題進行測試。 即使是在那個故事中，您也提出了一些不同的建議，例如小型案例研究。 在談論傑伊·亞伯拉罕之前，我已經看過一段關於您的視頻，而且我知道您已經讀過《從所得到的一切中獲取一切》這本書，而傑伊·亞伯拉罕在這本書中有一章專門講述測試。 他說測試一切。 我聽說您談論的太多了，這是您的營銷行事之一，因為您對它的審慎度高，所以我對此非常著迷。 因此，我認為人們最想知道的問題是，但請隨時對此進行詳細說明，就像要測試的重要事物是什麼？ 大聲明。 我當時想，嘿，但這是頭條新聞嗎？ 是用戶參與度嗎？ 是開價嗎？ 像我們如何縮小尺寸並從某個地方開始？ 我們應該測試什麼？

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

好吧，這3美元的拿鐵咖啡和人們進行的許多測試之間有很多相似之處。 因此，例如標題測試，好的，如果您在電子郵件主題上測試標題，則可能會獲得額外的5％或10％的空缺率。 但是，在大計劃中，這真的很重要嗎？ 如果您要發送數以千萬計的電子郵件，那麼，如果您是J. crew或Banana Republic，那確實很重要。 但是，如果您使用漏斗創建程序，而卻又不像每天那樣頻繁地銷售程序，那可能不是最好的時間利用方式。 僅舉一個例子，很久很久以前，我們就停止了對電子郵件主題行的測試。 它不會為我們動針。 如果實際上，如果您的關鍵績效指標是利潤，那麼您的未平倉利率實際上能流回利潤的程度要好得多。 實際上，我認為對於許多企業而言，不是全部，而是許多企業，答案基本上是零。 所以我們不再這樣做了。 我知道這對人們來說是一個很大的驚喜，因為那是-

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

順便說一句，這真是一個巨大的驚喜。

拉米特·塞西（Ramit Sethi）：

這是每個人談論的第一件事。 我說的細節是一樣的。 他們想談論這些微小的變化是因為它們很容易，但是您必須縮小範圍然後說，這真的重要嗎？ 您可以真正有效地進行測試，但是有效嗎？ 人們經常測試的另一件事是頭條新聞。 我認為銷售頁面上的標題可以進行測試，但實際上取決於您要購買的人數。 因此，舉例來說，如果我們銷售的產品價格是10美元，而我們沒有這樣做，但是如果是這樣，我們大概會有很多潛在客戶，很多人都在看這個，那可能值得測試。 但是，如果您銷售的是價值2,000美元的產品，而您得到的購買者數量卻相對較少。 可能要花數月才能測試。 那真的是您想消磨時光的地方嗎？ 我不確定。

有時我認為您需要測試。 諸如...像我們對產品進行測試，對可用性進行測試一樣，我們還有一個諮詢委員會，可以將我們的概念付諸實踐。 我們花了數月的時間在目錄上苦苦掙扎，但這不一定是AB測試。 它是迭代的，它是可用性，它確保這是好的。 我們還將它超越了真實的人群。 因此，我們有了一個新的Earnable程序，這是我們正在向人們展示的程序，我在這裡非常詳細地討論了很多概念。 您想創業，想學習如何做文案，我們向您展示。 實際上，我們實際上向您展示了我與學生在那兒現場寫副本的過程，並且我將繼續遊覽，並且將幫助人們現場寫副本。 因此，如果人們有興趣，可以訪問iwt.com/earn。

現在，通過該程序，我們構建了目錄，並對其進行了很多測試。 然後我們實際上帶了一些人，我們邀請他們去紐約，他們付了錢，然後與一群攝影機一起在紐約的學生那裡進行了直播。 我們甚至在其中一些方面有所改進。 然後，只有到那時，才可以將其投入到Earnable的完整產品中。 那是我認為值得的水平，我認為這些標題測試以及您可以做的事情，但是您總是要問自己，我能獲得的最大好處是什麼？ 如果答案是少數，如在這里和那裡幾美分，那也許不值得花時間在上面。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

哇。 因此，我們在這裡談論的不是AB測試概念，而是一種完全不同的事物思考方式。 您建議的是，我們正在測試我們產品的不同方式，不同概念，用戶反饋和質量。 因為如果我們超越自我並提供如此巨大的價值來改變人們的生活，那麼標題並不重要，人們只是知道這是您可以做的最好的事情。

拉米特塞西（Ramit Sethi）：

究竟。 因此，我們為Earnable編寫了一個銷售頁面，我不知道它最終將如何發展……我認為這可能長達70到80頁，對吧？ 我們寫了這些，這裡的標題沒有經過AB測試，太棒了。 我們怎麼知道呢？ 因為我們已經撰寫副本15年了，所以我們知道有什麼好處。 人們不僅會來找您進行AB最低公分母測試，而且還會來找您。 他們之所以來找您，是因為他們想知道您要說些什麼。 因此，如果您將聲音委派給AB測試計劃，那麼他們會期望什麼？ 您最終將聽起來像其他人一樣。 人們來，我要教你變得富有，因為他們想要聲音。 他們想要一個觀點，無論是在增加肌肉，減輕體重，通過Earnable開展生意還是個人理財，這就是他們的目標。

我將再舉一個例子。 與AB測試相比，我的方法還會隨著時間的推移以更大的方式發生變化。 因此，幾年前，我曾經不是企業社交媒體的忠實擁護者。 It's just a lot of people were wasting time going on Twitter and Instagram, in my opinion and we still just saw massive results on email, okay? Eventually I started an Instagram account and my Instagram photos were horrible. Like I didn't know what to do, I didn't post on the feed for four months at a time. Like it was just awful. But then I went to Japan and I started getting really into Instagram stories because I was just in this amazing place and I was really loving the storytelling, so my Instagram stories started to take off.

One day, like eight, nine months later I posted a link to one of our programs just, I didn't even know, but I just randomly posted it and we sold over $10,000 in one today. And I was like, wait, what? People actually buy stuff on Instagram? So this kind of blew my mind, I had no idea. But if you think about just trying new things and sniffing around to see what's working, well I sniffed and I leaned in really fast. I was like, this is interesting. So we turned Instagram into an entire channel for us and it is totally different than my view used to be. I consider that more valuable than a tiny AB test because it's now and in fact, in Earnable we put how we generated $23,000 in one day and we show the actual campaign that we used in Instagram. That's the kind of thing that you can only find in one of our programs, but to get there we had to be able and willing to step back and say, man, I got to test my assumptions about social media itself. That to me is a test that's worth doing.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

是的Even just listening to this and listen to the examples, it's expanding my mind more as well. The idea just to repeat once again, don't focus on the minutiae, what are the big wins? Yeah, you had a big win with Instagram and so you thought to yourself, let's see what kind of results that are the $30,000 questions-

Ramit Sethi:

是。

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

Is what you said before, I love that. Okay, I want to transition again slightly because you mentioned Earnable, you mentioned people looking to change different aspects of their life, whether it be fitness or negotiating for a raise. And I think it's safe to say that you've built a brand around finance and money, but you've also had products around networking and copywriting and mental mastery and of course this new one, Earnable. So I've always been so curious with your ability to expand into different industries of development, was that something that you just decided to do or was that something that happened over time?

Ramit Sethi:

Definitely over time. And now we have over 20 different programs.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

Yeah, it's amazing.

Ramit Sethi:

So yeah, but that was just, it's not overnight. I started off, my first program I ever created was an ebook, which I sold for $4.95 and I was petrified to sell it because I thought people would call me a sell out. And in fact they did. They were like, oh, I will teach Ramit to be rich, but what I didn't anticipate was that there would be a quiet group of people who bought it, loved it. And that your buyers will almost always be your highest quality audience members, just because the people who buy are willing to put the time and money into self-development. So I will say that this was a slow, gradual process and you have to also remember that going to different price points and different modalities' means you have to learn new skills along the way. For example, an ebook is going to sell differently than $100 ebook plus video and that is going to be really different than $1,000 product or a $2,000 product or certainly a $5,000 coaching or event program.

Super different. Each one of those requires a different sales strategy. I will say that truthfully I think very few people can scale to multiple areas and I actually think that's a good thing. I don't think you should necessarily always be trying to grow to a different domain. In fact, we outgrew in some ways and it was a mistake. I'll give you an example, at one point we created a food program and a fitness program. Now, what the hell does that have to do with creating a business? Now to us at the time we were like, yes, it's all part of a rich life. So a rich life is broad enough that we can talk about a lot of things, that keeps me excited, but from a customer perspective, if you're coming to learn about copywriting or starting a business via Earnable and suddenly we're talking about how to make eggs, it can be very confusing.

So we actually pulled those programs off. We realized when we were humbled, we realized those require selling in such different ways that we're not equipped to do it, and so we pulled those programs off. I think most people should focus, stay in the domain where you're winning and slowly incrementally expand. It could be adding a higher end program, some personalization, could be adding just like a fun meetup once a month, whatever. But I think if it's working, you should really try to understand why it's working and go deeper there. The reason that I expanded was I don't get off, it doesn't excite me to only talk about money every day. I just, I don't want to live my life only talking about that. I said what I wanted to say in my book, I Will Teach You To Be Rich, I released it in '09, I rewrote it and re-released it in 2019. If you have a question about money, get the book, your questions will be answered.

But I think there's so much more to a rich life than money. There's starting a business, growing a business. There's finding a dream job and then mental mastery. So I love that stuff, but I would just caution people, don't try to do it too quickly. We made that mistake and was crippling, so focus on the things that are working and try to do a little bit more of those.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

I really appreciate you sharing that insight. I think one of the things that I struggled with when I first started my online business and from talking to people, I get a couple of inquiries a day with people just asking questions as I'm sure you do as well. But it's so difficult to know where to start because of what you said, people have interests in a lot of different things. And I think people feel like they can provide value in a lot of different areas, but one of the things that we have, one of the concepts that we've really dialed down on is this minimum viable audience. In a lot of ways it makes sense to try to speak to less people who are a lot more in line with what it is that you are actually trying to promote or provide to them.

So yeah, what a learning experience to try to develop some of those other products that are in the broad range of living a rich life, but at the same time maybe out of scope of what people thought that you were known for or what you could best provide to them.

Ramit Sethi:

究竟。 It's tricky to know how wide and deep to go, that's really that artistic part of your business. A few examples from my business. So if you buy, I Will Teach You To Be Rich, odds are, you probably have a pretty good job. You probably have a little bit in your checking account or savings account, you're probably not in $80,000 of credit card debt. The people who are in that much credit card debt, they have very different needs and they tend to go to different authors on money, because there frankly are better people out there to talk about severe credit card debt than me, but if you want to know how to manage your money and how to blend money and psychology, if you want to know how to automate, if you want to know how to invest your money so you spend less than an hour a month, there's no better book than I Will Teach You To Be Rich and that's why it was reviewed in the New York Times, et cetera, et cetera.

So you got to know who you're going after, that's an example of how deep you want to go on your market. Now, wide, how wide do you want to go? That's a whole different story. If you want to know about business and money, yes you should come to iwillteachyoutoberich.com/earn. If you want to know about business and like inspiration or business and sitting around a campfire singing kumbaya, don't come to I Will Teach You To Be Rich, you're not going to get it. You can hear it in my voice, you're not going to get that. There are other people out there who are way better at affirmations and inspiration, but if you want to know how to run an actual sales call and listen in, or you want to know how to grow the business to 100,000, 500,000, a million and beyond, then it makes perfect sense to go to...

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

So I've read your book, I've read it twice. Anybody listening to this, it completely changed the way I think about money. It relieves a lot of the anxieties I had about money because just to summarize, one of the ideas is if you automate everything, you know how much money you have every month or every week, and then I can just live my life and spend my money without feeling guilty. So you mentioned the book a couple of times and I guess just to give you a little bit of promotion, absolutely, if that is something that you want to learn about buy that book. However, we mentioned a couple times in this podcast and I'm curious to learn more because I've never seen it on your website, but we mentioned Earnable, we mentioned this new course. Is this something that is already live for people to see and sign up for? Is this a new product for you?

Ramit Sethi:

This is a brand new product, it's a brand new flagship program we're creating. And I'll tell you something we learned along the way. So we created several business programs, I think we have maybe five to eight different business programs, maybe more. We have one on copywriting called Call to Action.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

It's so good.

Ramit Sethi:

Oh, you did?

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

Yeah, it was great.

Ramit Sethi:

太棒了Oh, thank you for saying that, I appreciate that.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

當然。

Ramit Sethi:

And in fact I love copies so much that we created two other ones where we actually followed along as I wrote sales page copy and as I wrote copy for sales emails, it's very voyeuristic, like you can watch through someone's, I guess over their shoulder and I was going to say through their window, but that's weird. You can watch over my shoulder as I actually write the copy that generated hundreds of thousands of dollars. So we had a lot of fun with that. But we learned that it's a little lonely sitting behind your computer and watching videos and we learned that people want new information, not just what they recorded in the video seven years ago, but what's new, what's current. Like the Instagram stuff that we're doing now, how are we doing it.

So we kind of re-conceptualize the idea of a program from the ground up and that was yes, we're going to from the ground up record new ways of thinking about finding a profitable idea, testing it, doing it rapidly. We used to show people how it would take months and months of testing, we now figured out ways to compress that down very, very short to get your first paying client, sometimes in a matter of days. And then we wanted to be comprehensive. We wanted to show people, hey, if you want to learn about sales, we'll show you our actual sales email funnels. We'll show you our sales call recordings, we'll show you what I DM people on Instagram and they go and buy a $2,000 program.

And the final thing we want to do was to connect people. So I'm going on tour across the country and it's crazy, why did I only go on book tour for my $10 book when people don't want to learn about starting a business from behind their computer, a lot of times they want to get in the room and be around other people. And maybe have copy written right on the fly live. So all of this is included with Earnable, that's why we rebuilt it from the ground up.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

I love hearing about that. We've been talking internally a lot in Copyblogger about how we're trying to transition and I never thought of it that way where you say people are lonely behind the screen and I think that's a good way to put it because I don't think it's a secret that with courses there's not always a very high completion rate. And so we've been talking a lot about making them interactive where it's an experience, it's not necessarily a course. We're not going to be presenting people with a criteria, we're going to enjoy this experience together. And listening to you talk about this new program, it sounds like the experience is just as much a part of the material.

Ramit Sethi:

是的I think you absolutely nailed it. And I think we all know what it's like to be in a room where there's magic. I had magic when I went ... That feeling. You can't get that feeling in other places, but all of us know what it's like to be in that room. I remember being on book tour, I was in DC and I have a concept called money dials. What would you love to spend your money on? And most people have never thought of this, they are constantly feeling guilty about coffee, but they've never actually been asked, what do you love to spend your money on and what if you could quadruple the amount you spent on it? This is a question that most have never been asked. So there I am in DC and I asked this question and this young guy raised his hand, he says, "I love to eat out." I said, "Awesome. What would you do if you could quadruple your spending?"

And his answer was, "I would eat out four times a week." And I said, "Hey, I get that, but you're thinking so linearly. Is there any other way you might think of about what you could do if you doubled, quadrupled, 10X your spending." And the whole room gets quiet and he goes, "I actually have a list of every Michelin starred restaurant in DC, I would love to go and work my way down that list." And I said to him, "Who would you take with you?" And he looks up and he goes, "My family, because they've never been able to afford to eat at places like that." And that is the moment where the room was pin drop silence and you realized there's magic in this room. You could never get that from watching a video alone in your apartment or house, kids screaming, sirens blaring, no.

If you want to start a business, it makes perfect sense that you would say, you know what? I'm giving myself this gift, the gift of a new program like Earnable and the gift to go for an evening and be surrounded with other people who are ambitious like me. That's what we're going after with Earnable, that's why I'm excited to meet everybody listening to this across the country after you sign up at iwt.com/bird.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

哇。 Even just hearing you present that and talk about that moment, I could feel like I was there. That was great, thank you so much for sharing that. Well Ramit, it's been a real pleasure talking to you. Thank you so much for sharing some of your experience and some of your lessons with the Copyblogger audience, although we did mention it a couple of times, if anybody wants to learn more about you where can they find you and what's the best place to interact with you personally?

Ramit Sethi:

You can sign up at iwt.com/earn, love to share some of the dates and events that we are releasing with this new Earnable program. I'm also on Twitter and Instagram @ramit and if you ever watch me on video, read my copy and you'll see, it sounds the same. It's something for everyone listening here to think about is the highest praise you can get for your copy is that it sounds like you. So try to study the people you admire and you'll know when your copy is really in.

蒂姆·斯托達特（Tim Stoddart）：

我喜歡它，伙計。 非常感謝您的參與。 我真的非常感謝。 對於每個收聽的人，如果您喜歡這個播客，請給我們一個評分。 請在iTunes上關注我們，這是支持演出的最佳選擇。 再說一次，多謝，非常感謝您所做的一切，並感謝您與我們分享這一小時，非常感謝。

拉米特塞西（Ramit Sethi）：

非常感謝你。