為什麼（以及如何）在投資 T 卹設計之前應該進行測試

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Felix：今天我加入了來自 Sugoi Shirts 的 Ryan McCarthy，Sugoi Shirts 旨在銷售日本流行文化、動漫靈感的街頭服飾，它始於 2015 年，總部位於紐約布法羅。 歡迎，瑞恩。

瑞恩：嘿，謝謝你邀請我。

Felix：是的，所以請告訴我們更多關於誰在購買這些襯衫的信息，讓我們了解您的客戶是誰。

Ryan：所以，我們的客戶非常具體，我們將人口統計數據鎖定在這裡。 所以，這幾乎是 18 到 24 歲的男性。 我們也有女性，但絕對是男性主導的行業，主要是美國，但我們在英國、澳大利亞和歐洲其他地區也有銷售。

菲利克斯：很好。 那麼，您是如何確定有這個市場的呢？ 比如，你的背景是什麼？ 你是如何決定這個特定的利基市場的？

瑞恩：當然。 所以，我的背景實際上是，我是我的觀眾，所以我認為對你所銷售的產品和你的品牌所做的事情充滿熱情是非常重要的。 因此，我很容易識別觀眾，因為我來自熱愛動漫的背景，而且我也 25 歲，所以我很容易識別觀眾。 基本上，我認為這很大程度上歸結為，我知道人們喜歡什麼節目，什麼時尚，這兩者都是我的背景經驗，所以我只是結合了兩人一起從那裡出發。

費利克斯：有道理。 所以你已經，你是你的客戶，就像你說的，你已經對利基市場充滿熱情，你會購買自己的產品。 所以一旦你坐下來思考什麼樣的產品，什麼樣的襯衫，什麼樣的東西引入你的商店，你會從你想要什麼的基礎開始，你會超越那個去理解驗證其他人是否也喜歡它？

瑞恩：是的。 所以，這很有趣，我做的第一件事就是驗證我的觀眾並確保一切都是正確的我也應該注意的是我自己做所有的設計。 所以，很多時候我會完成一個設計，並在我開始宣傳它之前確保人們喜歡它，或者在銷售方面將它推向市場。 所以，在我開始遠程銷售之前，我喜歡詢問人們對設計的看法。

Felix：所以，你要去 Reddit，我認為那是個好地方。 進入一個存在的社區並獲得他們的反饋。 你的方法是什麼？ 所以你有一個你想到的設計，你要去 Reddit.com，你要去一個特定的子 Reddit，比如你如何創建帖子來獲得反饋？

Ryan：是的，有一些我不知道存在的特定子 Reddit。 實際上，在我開始涉足此之前，我並沒有真正使用 Reddit，而且 Reddit 有很多不同的子類型，你可以解決，如果人們在這些子 Reddit 中，他們通常非常對那個話題充滿熱情。 所以就我而言，動漫街頭服飾、動漫時尚，這是一個非常小眾的主題，我設法找到了大約 5 或 10 個子 Reddit，人們可以在其中評論我的設計並給我反饋並讓我知道“嘿，我們喜歡這個。” 或者“嘿，也許不要這樣跑。”

費利克斯：有道理。 那麼，您只是在創建一個帶有圖像的簡單帖子？ 告訴我們，這是什麼，你如何徵求反饋？ 我認為人們謹慎使用 Reddit 的原因之一是，他們當然可以幫助推動你的品牌，但如果你不正確地接近他們，他們也會抬頭。 所以，給我們一些關於如何小心接近的提示和技巧。

瑞恩：沒錯。 所以，我的意思是我第一次這樣做的時候，就像我說的，我真的沒有任何使用 Reddit 的經驗。 所以，我在 Reddit 上經歷了被烤的整個過程，我猜是因為沒有更好的詞。 前幾次我肯定沒有正確處理它。 我猜這聽起來太賣力了。 所以，你一定要謹慎對待它，你必須全身心投入，就好像你是那裡的一個真正充滿激情的成員一樣，我就是這樣，我只是想確保它以這種方式出現。 而且，對我來說，做到這一點的最好方法就是將我的 Photoshop 文件的屏幕截圖與我正在處理的設計一起放上去。 它甚至不在 T 恤上。 我的意思是，不是那樣的，只是嚴格的設計和 Photoshop 文件，只是說“嘿，我這裡有這個 X 設計。” 可能是，我確保它非常具體，就像我選擇的措辭對我所說的非常具體。 “你們能不能給我一些反饋？ 你喜歡它？ 你不喜歡嗎？” 所以我就是這樣去做的。

菲利克斯：明白了。 所以你從他們那裡得到了這個反饋。 這是否也轉化為流量和銷量？ 就像在哪裡，一旦你弄清楚了設計並找到了他們喜歡的東西，下一步是什麼？

瑞恩：是的。 所以，這是很早的時候，這是我剛開始做生意的時候，我沒有，實際上最近沒有那麼多使用 Reddit，但肯定帶來了很多初始流量，因為那時我確實建立了網站，我確實有一些初步設計要出售，當人們開始意識到其中一些設計實際上非常酷時，它開始點擊其中一些，自然甚至沒有說“嘿，訪問我的”，有任何號召性用語或類似的事情，他們會自然而然地傾向於該網站，因為他們只是想看看我必須提供的其他設計。 所以，真的有點像那種說法，你的產品有時甚至比你的營銷更重要，比如如果你沒有好的產品，或者如果你賣的任何東西都沒有被人們點擊，那麼不不管你做多少廣告，它永遠不會成功。 你懂的？

菲利克斯：是的。 我認為進入充滿激情的社區有一些話要說，如果你能展示你知道他們會喜歡的產品，你不需要太咄咄逼人，因為他們會天生好奇。 我認為，當你有一點點時，採取銷售號召性用語的方法更重要，我猜他們可能不像這些社區那樣熱情，所以交通更冷。 所以，如果你進入一個像 sub-Reddit 這樣充滿激情的社區，那是一個很好的觀點，你進入的社區，你不想太咄咄逼人。 它實際上可能會適得其反，聽起來在你的情況下它確實適得其反，而且我聽說過許多其他發生同樣事情的案例。 再說一遍，熱情的社區，不需要太推銷，只需展示您知道他們會喜歡的產品。

瑞恩：沒錯。

菲利克斯：所以，你提到你設計了這些 T 卹。 那是你的背景嗎？ 你有時裝設計的背景嗎？ 比如你的背景是什麼？

瑞恩：是的。 所以，我的實際背景是網頁設計和數字營銷。 所以，我來自一家機構，我會為網站做搜索引擎優化工作，我在 Photoshop 中做了很多設計工作，並將一些網站放在一起。 所以我有一點點，我想你會說，當談到那種角度時，因為不是每個人都具備網頁設計知識或類似的東西。 所以，這絕對幫助我從一開始就啟動了這家商店，因為我已經有了一些知識。 我的意思是，我還有很多東西要學。 我的意思是，在過去的兩年裡運行了這個，我沒有意識到從實際進行中還有多少收穫。 但是，是的，所以這基本上是我的背景，只是與網站打交道，經常在 Photoshop 中工作，有一天我就像“嘿，也許我可以試試這個。” 你懂的？

菲利克斯：是的。 那太棒了。 那麼，當您創建這些設計時，這些概念是從頭開始還是在社區中根深蒂固？ 比如，你從哪裡得到這些設計靈感？

瑞恩：是的。 所以，很多靈感來自我看到在那里工作的其他人。 所以，有很多我關注的角色扮演者。 我也在關注動漫世界的不同趨勢，比如不同的模因，不同的流行動漫節目，我只是從所有這些中汲取靈感，然後我去研究時尚界，我也看到了那個世界裡的東西。 我只是將兩者結合在一起以獲得最終產品。 所以，很多時候，實際的物理想法實際上是非常隨機的。 就像，我只是想一些我真正喜歡在動漫世界中的東西，以及我也喜歡在街頭時尚世界中發生的東西，然後，就像我說的，我把兩者放在一起，希望設計能堅持下去.

Felix：我喜歡那種做研究的方法，而不是坐在你的實驗室裡，不受任何外界影響。 你要去那裡，看看其他有影響力的人，看看模因，看看流行的節目，然後從根本上降低你的風險，對嗎？ 因為現在您知道這些已經是流行元素了，您將在上面創建自己的旋轉。 是否有過你創造了一些東西的時候，你就像“這肯定會很受歡迎，因為它來自所有這些流行的來源。” 然後它失敗了？ 你能給我們舉一個這樣的例子嗎？

瑞恩：是的，肯定有，曾經有過。 我已經完成了一些設計，我想“這會做得很好。 就像，這不可能失敗。” 然後是的，它最終完全失敗了，其中一個設計是，它不再在商店裡了，但它被稱為 Internet Famous。 這就是設計的名稱。 它基本上就像你在社交媒體上看到的藍色驗證複選標記，融合了這種動畫背景，兩年前人們當時正在談論，圍繞著這個檢查發生了整件事標記。 然後，在動漫世界中，就有這樣的模因在流傳。 所以我把兩者放在一起。 我喜歡“這會很棒。” 而且根本沒有人出價。 它完全，完全失敗了，當時真的讓我很驚訝，因為我認為這是我更好的設計之一，但它確實教會了我，你可以認為你擁有世界上最偉大的東西，但直到你真正走出去在那裡並在廣告中對其進行測試，再一次，只是看看人們對設計的看法，有時它可能不會像你想像的那樣發展。

菲利克斯：是的。 稍微說一下測試吧，因為我覺得這是另一個人不知道推多遠，或者推得太遠浪費很多錢的地方。 你認識到，對於這個失敗的例子，你認識到你將能夠在廣告中測試它，但它只是不起作用，然後你收回了統治權，你甚至將產品從你的商店中移除。 你怎麼知道什麼時候需要多少測試才能決定產品是否成功？

瑞恩：是的。 在業務的最初階段，我並沒有大致了解我應該測試多長時間。 所以一開始，我讓事情比今天運行得更久，例如，就像我剛才談到的那個設計，我讓一大堆不同的廣告集在谷歌、Facebook 上跨越大量不同的，不同的網點，我讓其中的一些人運行了兩個月，只是試圖盡可能地抓取任何觀眾和任何數據，但沒有任何問題，我應該早點意識到它不起作用並抓住了它. 但是，今天我的經驗法則是，如果我發布一個廣告並且在前三到四天內我沒有收到任何內容，那麼我幾乎可以肯定這不會奏效。

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菲利克斯：明白了。 如果你要回去，你會對剛剛起步的人採取同樣的方法嗎？ 他們是否應該只進行三到四天的測試，您能否告訴我您通常會為測試和 T 卹設計分配多少預算？

瑞恩：是的，我會說也許一開始值得花更長的時間，因為你可能不會馬上接觸到合適的觀眾。 就像，現在我確切地知道，就像不同的，確切地知道哪些不同的群體以及哪些不同的受眾子集對我來說非常有效。 但那時，兩年前的我，並沒有真正意識到這一點。 所以我想回想起來，這可能是值得的，就像只是測試更長的時間一樣。 也許幾週。 我不知道可能是兩個月，那有點貴，但是，是的，也許嘗試一個月或幾週，然後設置五六個不同的廣告，這些廣告的受眾完全不同，通常與您想要的內容相關做。

我的意思是，你可以具體一點，但試試吧，然後我就是這樣的人之一，我也從其他導師那裡學習一切，環顧互聯網，我正在看 YouTube 視頻，就像我一樣肯定很多其他人都這樣做，而且很多人說一般的經驗法則是每天嘗試 5 美元，我也絕對堅持這一點。 我完全同意所有這麼說的人。 每天 5 美元是一個非常值得測試的數字，至少在 Facebook、Instagram 世界中是這樣。 Adwords 有點不同，但 Facebook、Instagram 世界，我認為每天 5 美元的廣告集是完美的，因為它可以很快地給你一個非常好的主意，如果某件事有效或無效。

菲利克斯：你之前說的我認為很重要的是，你還不知道你的聽眾是什麼，但現在根據你的經驗，你確實知道它是什麼，因為你所說的是有時廣告可能會失敗，因為它不是正確的產品或人們通常不喜歡的設計，或者可能只是因為它匹配了錯誤的受眾。 但是現在你已經弄清楚了觀眾的部分，這是一種控制，這是穩定的，現在你可以扔一些產品，如果它不起作用，那麼你知道它很可能是產品而不是觀眾，因為你已經把它撥下來了。 所以我認為這就像，人們可以做出錯誤的決定，對吧？ 因為他們認為它失敗是因為設計，但也可能是因為觀眾，反之亦然。 與我們討論您為真正確定合適的受眾群體以在廣告中定位您的產品所採取的方法。

瑞恩：是的。 所以，對於觀眾來說，一開始有點棘手，因為我想，當我進入它時，我認為我很清楚，就像我在這次採訪開始時所說的那樣，我幾乎就是我的觀眾。 就像我對我賣的東西非常熱情，我會買我賣的東西。 所以我馬上想“好吧，讓我們對付喜歡動漫的 18 至 24 歲的男性。而且，我認為這就足夠了，結果不是，它很接近，但它不是”還沒有完全到那裡。所以，有趣的是，你可以認為你馬上就了解你的觀眾，但在你真正測試之前，你並不確切知道。所以，就像我說的那樣，我幾乎確定了觀眾，從喜歡動漫的普通 18 到 24 歲男性開始。

然後，當我開始從我運行的那些廣告中看到一些數據方面的東西時，這些廣告並沒有真正賺錢，只是讓人們知道這一點太倉促了，預計會在開始。 這是您必須花錢才能賺錢的概念之一。 所以不要害怕賠錢，因為你拿回來的數據最終會很有價值。 非常有價值。 因此，如果我們要專門討論 Facebook 廣告，我會查看從我開始使用的普通受眾返回的數據，然後我開始從 Facebook Pixel 等處獲得一些反饋，然後我開始尋找深入了解即將到來的洞察力，以及 Facebook 洞察力。 而且我可以看到它給了我非常具體的 Facebook 頁面的不同細分，如果沒有這些數據返回給我，我永遠不會知道。 所以，從那裡我可以查看那些特定的 Facebook 頁面，然後從那里分支出來，然後說“嗯，人們喜歡這個，那麼也許他們會喜歡這個頁面或這個頁面。” 從那裡開始。

菲利克斯：明白了。 那麼，當您進行此類測試時，您是否嘗試保持產品不變？ 你怎麼知道？ 因為我想回到另一個問題，他們的兩個非常重要的變量很容易將成功的作品推向失敗，那就是產品，它可能不被任何人喜歡，而觀眾可能不正確。 因此，當您測試這些不同的受眾以嘗試開發和了解您的目標受眾是誰時，您是否保持產品不變？ 比如，你怎麼知道問題不是產品？ 尤其是早期？

瑞恩：是的。 尤其是在早期，我絕對保持產品不變，只是因為我已經擁有了，如果我在做廣告，我有點致力於那個。 就像我一樣，我製作了那個產品，它在我的網站上，我應該給它適當的機會，我應該致力於它。 所以，我認為這很重要，堅持真實，支持，如果你有一個產品並且你相信它，我認為支持它很重要，希望你能找到也支持它的人。 所以是的，我根本沒有改變產品。 這一切都是為了改變受眾，將這些數據從 Facebook 恢復到工作中，並梳理不同的受眾子部分，這樣它真的會讓我知道，如果我瀏覽了所有這些受眾，而他們都沒有咬過如果有意義的話，它可能是當時的產品。 你懂的？

菲利克斯：這是有道理的。 所以，重申一下，當你剛開始時，你致力於一個產品，在某種程度上你必須利用你作為企業家的直覺來承諾並決定這是我將全力以赴的事情。 因此，您選擇了產品，堅持使用該產品，改變了受眾以弄清楚您的受眾是什麼，您發現了其他類型的受眾，因為您注意到了其他興趣，他們通過 Facebook Insights 喜歡的其他頁面，然後一旦你真正確定了你的目標受眾是誰，現在你就可以開始更換產品並測試不同的設計了。

瑞恩：沒錯。

菲利克斯：明白了。 你的定位方法是什麼，尤其是在 Facebook 上？ 它主要針對特定頁面嗎？ 就像，你的研究過程是什麼，我想，我想現在它已經放慢了，但是當你第一次開始時，關於人們如何玩耍並試圖確定他們的受眾是誰的任何建議？

瑞恩：是的。 很多是，我的意思是，好吧，如果你處於我的情況並且你對你的觀眾可能是什麼有直覺，通常會跟著直覺走，然後進入 Facebook，進入他們的洞察部分並蒐索不同的您可以研究並找出可能與您的主題相關的頁面，或者看起來像 Facebook 對行為有不同的東西，比如購物行為和類似的東西。 它可以變得非常具體。 所以，看看 Facebook，如果你沒有直覺，我會說去 Facebook Insights 並在那里四處看看，我的意思是，你應該有一個大致的想法，如果你在賣東西，從關鍵詞或類似的東西開始，你可以在 Facebook Insights 中搜索，然後看看你能找到什麼。

另外，只要環顧四周，就像我一開始所說的那樣。 跟上趨勢，看看你的特定利基在世界上發生了什麼。 因此，請確保您關注其他品牌，就我而言，我關注了許多其他品牌，這些品牌激勵我去做我現在正在做的事情，看看他們在做什麼，所以我想競爭對手的研究也很重要，只是看看在不同的博客、新聞文章中四處轉轉，就像在社交媒體上，在任何地方盡可能多地環顧四周。

菲利克斯：明白了。 你提到當你測試這些廣告時，你想在三到四天內得到一口。 什麼對你來說是一口咬？ 就像轉化一樣，有人實際購買，您是像轉化類型的廣告一樣運行，還是只是試圖吸引訪問者？ 方法是什麼？

瑞安：是的，對我來說，這幾乎可以歸結為轉換。 所以，如果我在做轉化跟踪，就像我說的那樣，如果我沒有看到，所以我想如果我沒有在三到四天內明確看到 X 次轉化，那麼我知道這是一個事實可能不會成功。 所以是的，轉化是我真正關注的，購買。

菲利克斯：明白了。 現在，您之前提到的一件事，我認為與您在大多數類型的 T 卹或時尚品牌中發現的方法不同，您不僅在創造這些設計，而且還與您的設計相結合看到在街頭穿時尚世界。 你能多說一點嗎？你想出的一些組合例子是什麼？

瑞恩：是的。 所以，我做了不同的事情，我的意思是最難的部分是讓這些東西變得很酷，因為這就是街頭服裝的全部內容，那就是它非常不同。 這有點急躁。 很酷，我如何合併，基本上我在想如何合併動漫世界並讓它變得非常酷，就像即使你在某種程度上不喜歡動漫，你仍然可能喜歡這些設計因為它們很酷。 所以，這就是我所有設計的很多思考過程，就是我怎樣才能讓 20 多歲的人在城市或類似地方穿上看起來很酷的東西。 所以，這差不多，這是我來自的一個很大的角度。

菲利克斯：明白了。 因此，對於那些想要創建 T 卹品牌或某種設計時尚概念的品牌的人，他們沒有像你這樣的設計背景，你有什麼建議？ 比如，如果他們沒有你的背景，他們能去哪里或如何進入這個世界？

瑞恩：是的，當然。 我的意思是，最重要的事情之一，尤其是在時尚方面，就是擁有好的設計。 所以你真的想找到一個人，在我看來，這是最重要的事情之一，就是找到一個可以和你一起工作並與你有相同願景的人。 所以，你可以找到很多不同的方法，我的意思是，你可以很容易地找到設計師。 我的意思是，我認識很多其他設計師，只是從我的背景來看，有很多自由職業者正在尋找工作，我相信如果你願意，他們會非常樂意加入並處理這樣的項目'重新處於類似的情況。 所以我的意思是，如果您聽說過 Upwork.com，可以通過 Upwork 等不同的網站找到它們。 我的意思是，那裡有很多自由設計師。 在我生命中的某個時刻，我自己就是其中之一，所以我可以告訴你，Upwork 有一些非常出色的自由設計師，如果你正在尋找那裡，也只是在當地四處看看。 我的意思是，看看你所在的地區。 您所在的地區也一定會有一些才華橫溢的設計師。 所以，人們會在 Craigslist 上發帖，諸如此類。 所以四處看看。

Felix：是的，很高興你有雙方的經驗，而且你一直是自由設計師，現在你自己為自己的品牌做設計。 那麼，對於那些想要與自由設計師合作的人來說，您認為與企業家合作的最佳方式有哪些？ 就像，如果一個企業家來了，他們想要完成一些設計，他們沒有設計背景，他們如何有效地與設計師溝通？

瑞恩：對。 所以，沒有必要親自見面，但我一直認為，如果可以，如果有可能親自見面，我認為有話要說。 這是巨大的，你真的可以更好地解釋一個願景，因為你只是，你可以動手，而且你們是對的，但如果你不能，還有很多其他方法可以解決這個問題。 你可以在線聊天，你有 Skype，Facetime，所有這些都讓它變得很容易，但是與企業家一起完成設計，就像我過去所做的那樣，如果你是企業家，你必須真正向他們解釋你想要什麼的願景。 所以，我的意思是，如果你願意，我的意思是，即使你沒有任何藝術天賦，你也需要拿一張紙試著畫出一些東西，只是為了得到一個基本的想法，這樣他們可以直觀地概念化您的目標。 我認為這非常重要，以確保你們倆從一開始就確切地了解自己在尋找什麼。

菲利克斯：是的。 我認為這是我一遍又一遍地聽到的，關於與設計師一起視覺化，向他們展示你喜歡的其他東西的例子，你不喜歡的東西，或者甚至試著畫出來。 我的意思是，你最不想做的就是告訴他們“嘿，讓它流行起來。” 或類似的東西。

瑞恩：對。

Felix：如果有意義的話，不要使用文字，使用實際的視覺效果。 所以，您現在多次提到您不喜歡採用銷售方式，而且過去對您沒有幫助。 當涉及到 Facebook 廣告以及您在其他任何地方做廣告時，您的做法是否也是如此？ 你盡量不要太推銷嗎？

瑞恩：是的，這真的很有趣，而且我相信這對於許多其他利基市場來說是不同的，但特別是對於我的利基市場，銷售會傷害我。 所以，我了解到，因為我一開始就反复嘗試，但它不起作用，因為就是這樣，你從閱讀和觀看不同的 YouTube 視頻以及所有內容中聽到了很多這樣的信息，您需要號召性用語，它們絕對很重要。 在您的廣告中加入“立即購買”按鈕或類似的東西絕對很重要，這樣人們就會被引導到正確的地方和一切。 但是，至少在我的利基市場上，我發現對人誠實，只是多一點，只是想在他們的層面上與他們建立聯繫。

所以，Facebook 廣告的一個非常好的例子，它對我來說真的很成功，而且我至今仍在運行，它已經運行了將近一年，只是一個，我寫的這個笑話真的是，與 Facebook 廣告文案非常相關，然後我有一張穿著這件衣服的真實人物的照片，所以它不僅僅是像你典型的襯衫掛在衣架上的東西，它只是，它花了離開。 我的意思是，它實際上是一個句子，一個班輪笑話，被標記的人數，或者覺得它很搞笑的人只是，它是壓倒性的，所以我的意思是，我的意思是要有創意Facebook 廣告。 不要堅持典型的方法，因為你可能會發現類似的方法。 它當然對我有用。

菲利克斯：這是一個與 T 卹有關的笑話嗎？

Ryan：這是一個與襯衫本身有關的笑話，因為設計本身實際上就是一個笑話，所以我可以在廣告文案中發揮它的作用。

菲利克斯：明白了。 你提到圖像是穿著的襯衫，而不是僅僅擺好或掛在衣架上。 你有沒有發現這對一般來說更有效？

瑞恩：是的，這很有趣。 有時是，有時不是。 所以，如果你的圖片很清晰。 所以，如果你有一些，比如穿著這件衣服的模特，你要確保它是清晰的，因為我過去曾遇到過適得其反的情況，而圖片可能不是，就像你看不到設計一樣，因為模型以某種方式轉動或照明不正確或類似的東西。 所以有時候，像襯衫的模板模型文件一樣，設計就像面向你一樣，完全清晰，如果你想喜歡，實際上效果會更好，例如，第一次把設計拿出來。 像往常一樣，我第一次展示設計時，它們只會出現在襯衫的模型上。 只是因為人們，比如我想確保他們能清楚地看到設計是什麼，然後從那裡我可以得到更多的藝術感，比如有模特，做更多的藝術鏡頭和類似的東西。

菲利克斯：明白了。 那麼，如果有人想採取同樣的方法，即試圖建立相關性而不是試圖成為銷售員，那麼您在圖像和廣告文案方面創建 Facebook 廣告的方法是什麼。 你，也許不一定有一個公式，但你是否帶著一個你嘗試使用的特定框架進入它，這對你很有效？

Ryan：是的，沒有真正的固定公式，因為對我來說每個設計都是不同的，但我已經進行了足夠多的測試，我知道什麼是有效的，比如我可以突破什麼界限，什麼不能觸及。 所以，我接受它，我認為文案在我看來並不是非常重要，即使我知道這與我在那個廣告中所說的有點矛盾，但我仍然認為視覺效果非常重要，尤其是當它來到Instagram。 所以，對我來說，它真的鎖定了那張圖片，然後廣告文案只是一種補充，就像這樣只會讓圖片更好。 如果您可以擁有與那張精美圖片搭配的詼諧或獨特的副本，那麼它將會是，它會真正打到家。

菲利克斯：明白了。 所以，你當時的意思是，視覺可以製作或破壞廣告，但文案不能。

瑞恩：在我看來，是的。 文案只是添加，我不應該說添加到廣告中，它是對廣告的補充。 我認為副本只是，這很重要，但大多數人可能會首先看到圖片。

費利克斯：有道理。 那麼，在 Instagram 上，您是否也只是通過 Facebook 廣告管理器投放廣告並針對 Instagram，或者您的方法與 Instagram 上的廣告不同？

Ryan: Nope, that's exactly how I'm doing it, is through the Facebook's Ad Manager. I'm just setting up Instagram ads in there.

菲利克斯：明白了。 Do you work with any influencers?

Ryan: I have. 是的。 And that's interesting because I was, again, Instagram wasn't really something that I was super big into before this, which is funny because now I'm on it 24/7 practically. But, that definitely has played a good part, especially in the world that I'm working in, with fashion and anime, there's a lot of cos-players out there, there's a lot of fashion enthusiasts, and even if they don't have a crazy huge following, it's worth sending a few pieces of clothing to them if they're willing to tag your page and show it off, because you will get some really honest, kind of almost organic traffic from anybody that follows them and is like “Hey, if they think this is cool, then maybe I should check it out too.” 你懂的？

Felix: You mentioned a little bit earlier about how there are certain boundaries that you can't push up against, you don't want to cross. Is there a certain tone that you need to establish with your brand, like can you give an idea of what that is and how you came to establish it?

瑞恩：是的。 So, the tone again, as for me at least, I'm not being too salesy or pushy. For me it's really just, like when it comes to posting on social media, I try to just ask questions, like sometimes, it's actually not sometimes, a lot of times I'm not even posting about my products. I would say a good 75% of the time, I'm actually talking about like, just anime with people, like asking them “Hey, what shows are you watching now?” Or “What's your favorite anime character?” Just something that gets the community talking and engaging with each other. And then, they're sort of naturally excited about that, and they think that's cool that a brand is talking about that stuff, and then they kind of just go to the site because they think that's neat that you're engaged and you know all that. So that's been my approach with the tone on social media, is just posting things people will like, and then now and then it's important obviously to showcase your products now and then. But I just, I don't push it down their throats, I guess is what I'm saying.

菲利克斯：是的。 That makes sense, where you have to balance content that's not product focused, but content that the audience actually likes. Because I don't know about you, but I think for most people when they are checking out a brand's Instagram page, if it was just constantly products, you're probably not going to go back and look at it frequently, but if it's interesting content that's just beyond products, that covers more breadth, I think it tends to pull people back into it more, because there's more variety essentially due to content, so that makes a lot of sense what you're saying.

Ryan: Absolutely.

Felix: And so, are these products that you have on your store, are they all, do you hold inventory or they print on demand, like what's your supply chain look like?

Ryan: Yes, that was, for anybody looking to get into this, that was the absolute hardest decision in the beginning. And it still is a decision that weighs on my mind to this day, because there's so many different ways you can go about it with the clothing world. Right now, currently I am print on demand, and there are definitely some serious pros to that, but there are also some cons as well. So, I don't hold any inventory, and to me that is one of the major pros is that I never really have to completely worry about getting all this inventory sold. It's sort of just okay, it allows me to test designs a little more freely, and I don't have to stress so much about like, if this design flops, uh-oh, now I have 100 shirts I have to sell, something like that. So, to me that pro in itself weighed out any other con of print on demand. So, that is sort of my approach to why I went print on demand.

Felix: What kind of cons have you experienced, though?

Ryan: So with the cons, definitely there is a little bit of a margin, a profit margin, take back that you get from going to print on demand because it is a little more exclusive, that convenience does affect your profit margin slightly, but for me it's worth it just to not have to worry about a massive amount of inventory that I have to hold. And it also offsets any expenses of having warehousing, any fulfillment, stuff like that, like all of it's taken care of by one company that I work hand-in-hand with, and they've been incredible with me.

Felix: And can you tell us a little about the vendor applications that you use for print on demand?

Ryan: Yeah, absolutely. So, I actually worked with a company called Printful and I would say they're pretty popular now. When I started with them, they weren't quite as huge as they are now, but they are absolutely amazing to work with. So, like I said little, it gets a little expensive with print on demand sometimes, just because again, you're paying for that convenience, but for the customer service you get with Printful, for the fulfillment times, I mean they, when an order gets placed on my site, it's almost always sent out within, in two days. And if someone's in based in the US, they get it within the week. It makes my life so much easier, and then it lets me focus on the things that are important to me, like actually designing the shirts, and focusing on the website and the marketing and all that. So, it takes all that stress off of me.

費利克斯：有道理。 So, I think one thing with Printful and other print on demand services is that they provide a variety of, I guess base tee shirts, or whatever kind of clothing you're looking for. How do you decide which one to go with? I think this is a point where there's some analysis paralysis about which base tee shirt or which base hoodie or whatever to go for.

Ryan: Yes, also something very tough to decide early on. And again, that's also something I still think about to this day is how can I make my shirts better? What material can I use? But, one of the biggest things I did was I ordered blanks of every single shirt they offered in the beginning. So, I just took the few hundred dollars and I just said I'm going to test every single shirt and feel it in person and look at it in person, so I can really understand what I'm working with here. So, I think that's really important is don't just go off reviews or eyeball it online, like when it comes to clothing you really want to feel it, touch it and see it in person, that's critically important. So, I tested every piece of clothing they had in the beginning that I knew I wanted to work with. Like, I knew I wanted hoodies and tee shirts and sweatshirts. So, anything that they offered in that realm, I ordered and saw it in person, and kind of went from there. Also, something that was important to me personally was that it was as ethically produced as possible. I'm pretty passionate about that. So, I wanted to make sure that they had options like that as well. And they did, which was great.

菲利克斯：很好。 So, with Printful do you also have a team in place, or can you run this entire thing yourself?

Ryan: So, at this moment in time I'm doing everything on my own, and again, I probably wouldn't be able to do that without Printful or without the print [inaudible 00:39:25]. If I was the model where I did have inventory and stuff like that, I'm almost positive I would have a full team by now, but it's kind of been nice not having those expenses at the moment just because of the print on demand model, and how great Printful is to work with. Like I said, if I ever have an issue with anything, they're always willing to respond and take care of it. I mean, sometimes within minutes I'll email them and they'll get back to me. 這很瘋狂。

菲利克斯：非常酷。 So with the website, you mentioned that you're a designer, so I'm assuming that this was created all by yourself?

Ryan: Yes. This is all, everything you see is totally by myself.

菲利克斯：很好。 Did you have like a Shopify theme that you chose, or is it done from scratch?

Ryan: Yeah, in the beginning I worked with the, I think it was called the minimalistic or minimal theme. I really liked that. I just liked how it just sort of displayed the products up front, and you could throw in slide shows and it made it really easy up front just to have that and, as something to start with before I got too crazy. But as of today, yeah, now I'm running a totally custom theme that I worked on.

Felix: How long did that project take?

Ryan: Not terribly long. I mean the nice thing is, is you can usually search around on different marketplaces and find some theme or templates that have been created already, and then you can just sort of modify it from there. So there's like a Monster template, there's Envato Market, Creative Market, all these different places online where you can find different designers who have sort of created different themes that you can upload into your Shopify store, and then modify it from there. So, that's usually how I'll start. I don't go totally custom, because there's already so many great starting points that you can work with out there.

菲利克斯：是的。 No need to reinvent the wheel too much.

Ryan: Exactly.

菲利克斯：是的。 What did you want to add to your store by taking this more custom approach, what was essentially missing that you wanted to be able to control on your own?

瑞恩：是的。 For me, it was mostly just adding some specific content a little easier. So, in my case, I really wanted to have some like parallax design, which is where you have those banners and they kind of scroll really cleanly in the background, and just adding some custom content sections. So like, I wanted some testimonials sections just to be able to lay things out a little bit differently, and not so rigid. Not to totally, I don't want to rip on the Shopify themes. There's a lot of really great Shopify themes out there, but in terms of just managing how I can control the content and the, in terms of placement and what I can add, that was the biggest thing for me, was going a little more custom.

菲利克斯：對。 說得通。 Yeah, one other page that I recognized that I haven't seen on other stores, is that you have a page linked to from the navigation called Coupons. What was the idea behind this?

Ryan: So this is really funny. I actually, I came up with this idea not by myself actually. I saw a website once upon a, this was ages ago. I stumbled across this website that had this in their navigation and I'm like “Wow, that's interesting. You never really see that on a website, like an actual dedicated in their navigation, coupons page.”

菲利克斯：是的。 Most stores will make you work to find the coupon, right?

瑞恩：是的。 是的。 So, I wasn't sure how I felt about the idea at first, but I made sure they were small enough that they didn't really hurt my profit margin to any really crazy extreme, but they were like little incentives that people can go to this page and they see it on there, and it's actually inspired more orders over time. Like, with Shopify you can track the discount codes and see how many times they've been used, and I mean these have worked wonders on my site, just by having this dedicated page. And it almost becomes like a game too, and it's kind of interesting and fun for the shoppers because they see they have three, if you go to the Coupons page, there's three different options they have to choose. They can get free shipping, five percent off, or $2 off your total order. So, a lot of people I've noticed have, and they've told me that they'll play around with their order and see what works out best. And again, it just kind of creates this incentive for them to purchase even more.

Felix: Yeah, I like that, that it, I'm assuming it would drive up the average order value too, in certain cases where they need to do that to reach like things like free shipping, and yeah. So what other, what applications are you using to power your website, or just your business?

Ryan: Right. So, I'm using quite a few applications. There's definitely some that I feel are like almost necessary in any Shopify store, because these are pretty applicable across the entire realm here. So, one of them I'm using is, I mean I can give you specific names of them if you want.

菲利克斯：是的，請。

Ryan: Beautiful Abandoned Cart Emails. That is one of the first apps I ever installed, and it was something that I realized even before starting the store, that there'd probably be a lot of people that would come to the store but maybe wouldn't be ready to buy right off the bat. So, I instantly found the most affordable and probably the best abandoned cart email responder that I could work with. And, this was one of the ones I found on the app store. Like I said, it was Beautiful Abandoned Cart Emails, is the name of it.

Felix: What's in that? What goes out in the email, and how frequent, or how soon does it go out?

Ryan: Yeah, so basically you're allowed to, you can put in whatever you want. So you can customize the abandoned cart emails however you want. It sends out two emails. The first one goes out within 12 hours, and the second one comes about two days later. So, it's an interesting span of time and you can customize that yourself, but it also has an auto-optimization feature built into it. So it kind of knows, it will learn over time what timeframe works best for your customers and business, which is pretty cool.

Felix: What have you found? Is it the sooner the better, or give them a day? What's worked out for you?

Ryan：我認為第一個，12 小時是一個很好的時間範圍，因為它不是在他們離開網站後立即，而是在同一天。 所以，如果他們可能這樣做了，他們早上去了現場，然後像晚上一樣，比如在他們睡覺之前或類似的事情，也許他們只是忘記了他們去了現場，或者他們正在考慮它，只需要那個提醒。 所以，我認為第一個 12 小時是真正受歡迎的，然後第二個，就像我說的，大約兩天，幾乎是在他們訪問該網站兩天后。 這也有幫助，因為如果人們訪問了該網站並且他們忘記了它，它會在本週晚些時候提醒他們“嘿，你之前訪問過這個網站，你想完成這個訂單嗎？” 所以，我不知道，至少在我看來，這兩個時間框架運行得非常好。

菲利克斯：明白了。 是的，那還有什麼其他的應用程序？

Ryan：所以，我使用的其他應用程序可能是第二個，我使用的第二個最重要的應用程序之一是 Beek 的 Sales Pop，如果我說錯了名字，我很抱歉，但是這是 Beeketing，銷售流行音樂。 這有點像，在您網站的底角出現的一種非侵入式彈出窗口，它只是讓人們知道有人剛剛在某處購買了東西，它有點像這個很酷的小信任系統，您可以看到人們從你的網站上購買，當你的訪問者在那裡時，他們看到了，他們就像“哦，好吧，其他人從網站上購買。” 他們還可以單擊它並查看他們購買的產品，因此如果他們看到它可以直接將他們帶到該產品頁面，並且他們喜歡某人購買的那件襯衫或類似的東西。 所以，這真的很酷，我不會說它是完全必要的，但它絕對是一個很棒的網站上的小應用程序。

菲利克斯：你有沒有看到添加它的轉化率增加了？

瑞恩：是的，絕對的。 是的。 實際上，這很有趣，我很早就在我的網站上進行了測試。 我把它取下了幾個月。 我想也許有點，我對彈出窗口不是超級大，我想“也許，這可能是，也許這太侵入性了。” 取下它兩個月後，我實際上註意到銷售額下降了，然後當我重新裝上它時，它又恢復了。 這很像發條。 看到這一點對我來說非常有趣。 所以，是的，絕對是一個有用的應用程序。 如果你想讓我也複習一下，我還有一些其他的。

菲利克斯：是的，請。

Ryan：所以，我使用的其他一個就是這個，它被稱為 Mobile Converter。 這也是比肯寧的。 對我來說，這非常重要，因為我的大部分銷售額來自移動設備，我相信很多其他 Shopify 商店和網站也有。 所以，基本上這個應用程序所做的就是在產品頁面的頂部放置一個“立即購買”按鈕，有點粘性，所以當有人查看產品並且他們開始以任何方式、形狀或形式在該頁面上滾動時，它會排序of 從頂部懸停下來，它不像，它沒有覆蓋很多頁面。 這只是一個很小的小條，但足以讓您注意到它並看到“立即購買”按鈕，這給網站帶來了荒謬的轉化率，我永遠不會將其從網站上刪除。

Felix：基本上只針對移動流量？

Ryan：是的，實際上不要引用我的話，我不確定。 我從未在桌面上使用過它，但我很確定這只是明確地用於移動設備。 但是，是的，這是一件很棒的事情，因為有時您的“添加到購物車”按鈕位於首屏下方，有時人們不會立即看到它，或者出於某種原因他們只是錯過了它。 所以，很高興有另一種第二種選擇來自頂部，而且幾乎不可能錯過它。 但它也不是那麼具有侵入性，以至於它覆蓋了你的整個屏幕或類似的東西。 所以，絕對是一個值得在網站上擁有的應用程序。

可能是我要提到的最後一個，這對我的網站也很重要，我認為他們更改了應用程序的名稱，我實際上會在這裡查找。

它是 Push Nova 的 Web Push 和 Facebook Messenger 轉化營銷。 這是一個很長的名字，但基本上這個應用程序是，它是網絡推送通知，所以每個人都知道電子郵件營銷和在社交媒體上發布以及運行 Facebook 廣告等等。 但這是一種不同的方法，我猜它就像一種更新的電子郵件營銷，我相信人們已經在你訪問網站的網站上看到了這個，左角會出現一個小彈出窗口，至少在桌面上，它說阻止或允許通知，所有人只需點擊允許按鈕，然後他們就可以註冊通知。 因此，對人們來說，註冊非常簡單，當我只想快速發送一條小消息時，它非常有用。 所以，假設我有一個新產品或我推出的新設計，我將進入這個應用程序並輸入新設計或我的副本將是什麼，把設計的圖片放在那裡，然後點擊發送. 然後，只要有人在他們的網絡瀏覽器中，那個小彈出窗口就會出現。 因此，這幾乎就像收到一封電子郵件，但在您上網時。 這很有趣，它肯定有助於為網站帶來大量流量和轉化。

菲利克斯：那很酷。 那麼，他們甚至不必在您的網站上就可以獲得此推送通知？

瑞恩：沒錯。 只要他們打開瀏覽器，他們幾乎可以在 Internet 上的任何地方，並且他們幾乎可以看到通知。

菲利克斯：明白了。 是的。 我在想，當我訪問您的網站時，我顯然注意到了。 你發現大多數人會選擇這個嗎？ 就像是什麼，在讓他們實際上訂閱這個彈出窗口方面，你發現了什麼？

瑞恩：是的。 實際上，這很有趣，我實際上有更多的人訂閱這個而不是電子郵件營銷，這可能是我的時事通訊註冊的位置，這可能是我真正需要研究的事情。

Felix：註冊也更容易，對吧？ 我所要做的就是單擊一個按鈕或其他東西。

瑞恩：是的，是的，而且人們，它不會讓人感到打擾或任何東西。 我的意思是，您實際上只需單擊“允許”按鈕。 而已。 或者，我的意思是如果人們不想要它，他們會點擊阻止按鈕。 這真的很容易，所以沒有，沒有人覺得他們在洩露任何信息或任何東西。 這真的很容易使用。

Felix：我想知道你是否可以，我不確定你是否已經這樣做了，但我想知道你是否可以將它與某種激勵措施結合起來，每隔一段時間，基本上訂閱此通知的人也會獲得折扣代碼，或儘早獲得襯衫或其他東西，某種激勵讓他們基本上選擇加入它。

瑞恩：是的，我的意思是我認為沒有辦法明確地做到這一點，就像在網站上彈出的實際內容中你可以說“在這裡註冊”一樣，我認為這就像一個自動化的標準無論你做什麼，總是會出現的一篇文章。 但是，我敢肯定，通過社交媒體以及您擁有的任何渠道。 如果你讓人們知道，比如“嘿，如果你允許這些通知，我們會給你 10% 的折扣。” 類似的事情，你絕對可以這樣做，這也是我過去做過的事情，而且它確實有效。

菲利克斯：非常酷。 是的，我認為在您的一個面試前問題中，您提到您還有一個名為“幫助中心”的應用程序來構建您的常見問題解答頁面？

瑞恩：是的，沒錯。 幫助中心是，這實際上是一個非常救命的應用程序，我應該在前面提到這一點，因為我認為擁有一個非常好的常見問題頁面非常重要，尤其是對於電子商務網站。 我的意思是，當涉及到運輸、運輸時間、你在哪裡時，人們對所有事情都有疑問？ 我們怎樣才能和你取得聯繫呢？ 如果我有退貨、退款、換貨或類似情況，我該怎麼辦？ 以非常方便的方式在網站上詳細說明這些內容非常重要。 這就是健康中心應用程序所做的事情，它只是創建了一個很好的小類手風琴式下拉菜單，其中包含您可以組織的不同部分的問題、常見問題，您可以直接在此處寫下答案。 它在客戶服務方面也有很大幫助，以及您必須回復電子郵件的時間，因為如果您將其突出顯示在您的網站上，就像我的主導航中有常見問題解答一樣，所以很容易供人們尋找。 我注意到自從我把它放在這個網站上之後，我收到的關於常見問題的電子郵件數量顯著減少。

菲利克斯：明白了。 非常感謝您抽出寶貴時間，瑞恩。 你未來的計劃是什麼？ 您想擴大和擴大規模，還是想保持今天的規模？ 比如，你想和品牌一起去哪裡？

瑞恩：是的，我的意思是我總是想把它擴大。 我希望看到它繼續增長，並儘可能多地把盡可能多的人與這種獨特的利基市場聯繫起來。 這對我來說很有趣，我很興奮，我希望我能堅持很長時間。

菲利克斯：非常酷。 您能告訴我們您在過去四年中的業務發展規模有多大嗎？

瑞恩：當然。 你想要銷售數字還是 -

菲利克斯：是的，無論你願意分享什麼。

瑞恩：是的。 我的意思是，第一年它幾乎從零到 30 萬，只是從測試一切開始，就社交媒體而言，一切都在五位數，千範圍內，一切都是從零開始的。 所以，如果你認為這不可能發生，我認為這是我最重要的事情之一，這也是我在電子商務之外宣揚的事情，只是在你嘗試之前你永遠不會知道，如果你有一個真正的對某事充滿熱情，你真的想讓某事發生。 如果你真的下定決心，你就可以做到。

菲利克斯：太棒了。 所以，Sugoi Shirts，這就是 SUGOISHIRTS.com。 再次，非常感謝您抽出寶貴的時間，瑞恩。

瑞恩：非常感謝你邀請我。 對此，我真的非常感激。

Felix：這是下一集 Shopify Masters 的預告片。

演講者 3：如果他們的反應聞起來像是不相信也不理解的人，那麼我們將走另一條路。

Felix：感謝收聽 Shopify Masters，這是面向雄心勃勃的企業家的電子商務營銷播客。 要立即開始您的商店，請訪問 shopify.com/masters 申請延長 30 天免費試用期。 此外，對於本集的節目說明，請前往 shopify.com/blog。