如何銷售數字產品：不僅僅是高利潤

Felix：今天，來自 UX Kits 的 Eric Miller 加入了我的行列。 UX Kits 為創意專業人士銷售精美的資產，並在紐約布魯克林成立。 歡迎，埃里克。

埃里克：非常感謝你邀請我。

Felix：是的，請告訴我們更多關於 UX 工具包的信息，您正在創建和銷售的這些資產到底是什麼？

Eric：當然，UX Kit 是數字下載，主要面向設計師和開發人員，無論是網頁設計師還是交互式或應用程序開發人員。 它們以三種不同的格式提供，用於 Adob​​e Illustrator、OmniGraffle 和 Sketch。 我們還為設計師和開發人員銷售一種實體產品。 因此，我們現在正在運送數字和實體產品。

菲利克斯：明白了。 但大多數情況下，至少在 UX 工具包上，您的業務非常類似於數字下載。

埃里克：是的，雖然實體產品很受歡迎，而且我們正在開發更多產品，因為這是一種真正多樣化的好方法，並且可以從其他一些銷售數字產品的商店中獲得一些不同的產品。 所以，實際上，我們正​​在嘗試做很多兩者。

菲利克斯：嗯，有道理。 你是怎麼進入這個行業的？ 什麼是……在推出 UX Kits 之前你在做什麼？

Eric：所以，我們從 2008 年就擁有了自己的設計工作室，在那之前又做了 10 年的自由職業者。 我們經常需要為客戶創建文檔來幫助說明網站或應用程序或產品流程。 而且，當我們決定現在是拆分並擁有我們業務的產品方面的好時機時，將其中一些文檔轉化為我們可以銷售的產品只是一種自然的方法。 所以，很多東西是我們已經在使用的東西，需要一些調整才能使它們成為一種通用的銷售方式。 但這就是我們自然而然地從客戶工作轉向我們自己的產品的方式。

菲利克斯：是的，我看到很多這樣的東西，專家，特定領域的專業人士，具有特定技能的人，他們在銷售服務，他們本質上是在出售他們的專業知識和時間來換取金錢，然後就是這個然後過渡到擴展到產品。 你們決定通過創建產品將這種額外的收入來源添加到您的業務中的原因是什麼？

Eric：這實際上是我的一個朋友提出的一個想法。 他經營著一個名為 Graffletopia 的網站，該網站還出售大量用於 OmniGraffle 的模板和模板，這是一種非常受網頁設計師歡迎的工具。 他想讓我設計一個模板也可以在他的網站上銷售。 我們一直想做某種類型的產品，只是出於邏輯上的原因，即有兩個收入來源，即客戶工作和產品。 因為，正如任何自由職業者都會告訴你的那樣，你的客戶工作可以上下波動，我們想要更一致的東西。

我們和他一起做了這個產品，不知道它會有多大。 我們認為這只是每月一筆可觀的額外收入，當我們最初開始銷售它時，它就開始起飛了。 所以，這是一個組合，總是想自己做某種類型的產品，擁有這兩個收入來源，我們認識的人只是給我們一個他想在他的網站上銷售的東西的想法。 當它起飛時，我們真的把它變成了一個獨立的品牌，並開始創造其他產品。 但我經常感謝他推動我這樣做，因為我們之前並沒有真正對賣什麼有一個具體的想法。 然後它就變得很明顯了，哦，是的，我們已經為客戶創建了這些類型的文檔，讓我們把它變成一個單獨的業務。

費利克斯：你只是這樣做並在不同的網站上出售它是有道理的。 你看到它起飛了，下一步是什麼？ 您是否立即決定建立店面以出售其他文件、其他資產，或者一旦您意識到這裡有什麼東西，下一步是什麼？

Eric：是的，所以，我們很快就把它變成了我們自己的店面。 我一直很感激，並且仍然在其他一些店面銷售很多產品，因為那裡有一些很棒的平台，創意市場是另一個，但我們一直想做的事情，因為我們自己在設計和品牌推廣，是建立我們自己的銷售平台，以及我們自己的品牌。 所以，不久之後，也許……我不記得是幾週還是六週後，我們開始搜索域名並找到了 uxkits.com，坦率地說，對於一個域名來說，找到它真是太棒了可用的。 然後開始用自己的標誌和所有東西給它打上品牌，並建立我們自己的網站，這樣我們就可以自己出售它並擁有控制權。 但我們也有一些很好的合作夥伴，我們仍然可以與之銷售。

Felix：是的，這很常見，很常見，在實體產品領域也是如此，亞馬遜是很多人在上面銷售的巨型平台，你提到 Creative Market 是，我不是說等價的，但它是一個平台你賣的那個人去搜索，你是那裡的供應商之一。 我聽說很多人正在從在這些市場上銷售到打開自己的網站進行這種轉變的原因之一，就是您所說的控制權。 現在，當您銷售時……您是在創建自己的網站之前先在市場上開始銷售的，還是在同一時間，還是市場隨後出現？

Eric：差不多是在同一時間，但我自己網站上的銷售額很低，因為我還沒有真正的受眾，除了我設計社區的人。 因此，最初，較大的銷售額是在這兩個平台上進行的。 我相信這實際上是 Creative Market 推出的同一年。 我們是他們第一年的第二大產品，那時我們真的認為這可能會更大。 因此，我們的目標之一是讓我們自己網站上的一些銷售額更高，與其他一些商店保持一致。 就像你說的，人們經常有一個 Etsy 商店，然後他們想建立自己的平台或類似的東西。 而且他們可能仍會繼續在 Etsy 上銷售，所以它是一種數字等價物。

Felix：是的，現在當你在一個市場，一個數字市場上時，有什麼方法可以讓你成為第二名。 當它不是你自己的平台時，你如何積極地推廣和營銷自己？

埃里克：當然。 好吧，當我們推出我們的第一個產品時，它是一個面向設計師的網站流程圖工具包，在 Creative Market 上真的沒有其他類似的東西。 Creative Market 有很多用於成品的字體和圖標集和模板，當時，我想他們自己告訴我的，這是整個市場上唯一的流程圖產品，所以它被包含在他們的一份時事通訊中. 他們有一份新產品通訊。 每當我們推出新產品時，我們都會坦率地詢問他們是否可以將其包含在時事通訊中，這對任何企業家來說都是一個很好的建議。 除非你要求，否則你不會得到什麼。 所以，一個額外的電子郵件，嘿，你會推薦這個，並不總是會得到肯定，但你經常會。 僅僅在那個時事通訊中就得到了很大的推動，時事通訊是接觸人們的好方法，特別是因為他們再次擁有比我們更多的受眾。

這是一個很大的推動。 當你在其中一些市場上賣得很好時，你就會成為特色，或者你是最暢銷的產品，或者再次要求成為特色。 我只會重複一次，要求一些東西。 這是獲得東西的最簡單方法之一，有些人只是出去並花費額外的電子郵件並不那麼積極，你會推薦我的產品或檢查我們或類似的東西。 這是我們營銷 UX 工具包的最大方式之一，只是給人們發電子郵件並說我們有一個很好的產品，我們認為它很適合你的受眾，你會推薦它嗎？ 這通常會變成免費營銷。 因此，坦率地說，我們會要求他們展示它。

菲利克斯：是的，聽起來它幾乎開始了滾雪球效應，你得到了這種推動，突然之間，由於銷售和受歡迎程度，你的排名變得更高了。 然後我認為這比要求更多要容易得多，因為你已經有了成功的記錄。 所以，絕對不要輕視那些最初的要求。

現在，您是否找到了方法……我想您知道，企業家想要繼續擁有自己的網站，擁有自己的平台的其他關鍵之一，其他原因就是能夠訪問那些客戶，無論是通過電子郵件列表，能夠為以後的營銷收集數據，只是讓客戶來到您的網站絕對是非常有價值的。 您是否找到了鼓勵這種方式的方法，您獲得的流量和客戶......您從平台獲得的，然後將他們帶到您自己的網站？

埃里克：所以，我會說，幾乎合乎道德，我選擇不繪製圖表，在某種程度上，隨著時間的推移，從另一個平台上帶走客戶，或者至少是有意地從另一個平台上帶走他們。 這只是建立品牌的自然方式。 並投入大量時間設計我們自己的網站，並通過社交、我們自己的時事通訊和促銷活動吸引客戶。 我們所做的任何事情都會吸引人們訪問我們的網站。 而且這些其他平台中的一些擁有自己的客戶群也很棒，我們非常謹慎地不要試圖從一個客戶那裡吸引客戶，至少是有意或積極地，因為他們在一開始就幫助我們建立。

更多的是自然地、有機地發展我們自己的客戶群，因為如果我們做播客，我們會去 uxkits.com，如果我們為……我們與很多聚會合作，這顯然指向了他們到 UX 套件。 這只是一種自然，而不一定是從其他平台指向客戶。

菲利克斯：是的，你很早就談到了你是如何……如果你有一個自己建立的品牌，你就有一個知名的名字，人們自然會尋找你，而不是隨便在一個平台上發現你. 現在，這種轉變，雖然，從提供服務到產品，我認為即使有人不為自己工作，他們也沒有設計工作室，假設他們只是在做一份日常工作，並且他們正在過渡到創造產品，以獲得這種二次收入，這很耗時，對吧？ 它佔用了你以前做的事情的時間。 現在你必須從頭開始構建一些東西。 對您來說，這種轉變是怎樣的，從擁有一項服務已經在運行一項已經在運行的業務，到現在必須建立另一個業務？

埃里克：當然。 是的，這非常耗時。 雖然我們……一開始我們只銷售數字產品，所以我們不必馬上處理滿足感和類似的事情。 突然之間，我們有了客戶服務，我需要一張發票，而且它增長得很快。 一旦你與成千上萬的客戶交談，你就會在一周內談論數十封電子郵件，甚至只是詢問事情，然後這種情況就會增長。 因此，即使是銷售數字產品，雖然時間和成本上的開銷會少一些，但您正在經營一家企業。 所以它不是......它不僅僅是一種愛好。

所以，這是一個有趣的轉變，意識到將時間放入 UX Kits 中。 實際上，我的妻子和我一起工作。 她曾經為客戶做各種工作，現在她幾乎所有的工作都是運行 UX Kits。 因此，如果沒有她或其他員工，我們就無法做到。 在這種情況下，我很高興是她。 但是，我們基本上有一名員工負責處理郵件履行、客戶服務、會計以及與商店相關的所有事情。 因此，它基本上需要一名額外的員工，在這種情況下，恰好是我的妻子。 這是她現在的主要責任，所以那是……你說這是一個過渡，基本上，我不得不僱人來經營這家店。 同樣，在這種情況下，它是我的妻子。 但是，它確實帶來了一系列全新的責任。

菲利克斯：是的，我認為你做的一件事，你已經做過的，非常明智的，企業家有時會錯過的，是他們正在開發一種與他們已經提供的服務非常相關的產品. 和我們談談這有多大幫助，已經有一個設計工作室。 我假設已經有來自設計工作室的客戶，他們了解你，這兩家公司是如何合作建立彼此的？

埃里克：當然。 因此，除了一些直接來自它的產品之外，我們的第一批客戶，即 uxkits.com，而不是一些市場，直​​接來自我們的社區。 所以我們，我已經在這個行業工作了將近 20 年，所以我認識設計公司，我認識自由職業者，我認識開發人員。 那是我在 Twitter 和 Instagram 上的追隨者，這是我能夠聯繫並添加到電子郵件列表和類似內容的第一批人。 所以，實際上，成為我最初的客戶，幸運的是，其中一些人顯然會轉發並幫助傳播這個詞。

所以，我並沒有從經營網頁設計工作室到設計兒童 T 卹，完全沒有追隨者。 幸運的是，有同一個社區，即使是現在，當我遇到人們時，我也可以一路提到 UX 工具包，因為它們確實是齊頭並進的。 即使是現在，我也可能會認為產品是與客戶合作的結果。 這最終將成為 UX Kits 的產品。

Felix：是的，讓我們談談產品開發。 除了客戶的工作需要您為其創建產品的這些機會之外，您如何想出要創建的產品，接下來要為 UX 工具包創建哪些文檔？

埃里克：當然。 我們現在在料斗中有一長串 20 或 30 種產品。 儘管我們通常會相當緩慢地釋放它們。 我們沒有龐大的產品線。 它基本上來自於思考我在我的領域想要什麼。 所以，我知道這通常也來自客戶的工作。 這是我想要的，也是我在市場上看不到的。 所以，一開始我說我不相信有很多像我們創建的那樣的流程圖工具包。 它現在是一個相當大的產品類別。 我知道該類別中可能至少有 50 種類似產品。 我們想要獨一無二，所以它又是兩部分。 這是我想要的，然後我真的沒有看到類似的東西，那已經在那裡了。

這是我們的一個實體產品的重要事情之一，我們還有兩個正在開發中，是......很多人可以創造數字產品。 它需要一個優秀的設計師，但它不像開發物理產品那樣需要那麼多開銷。 就明顯的印刷和履行以及所有這些而言，還有更多的內容。 所以，我們想要更多地進入實體店的原因之一就是做一些其他許多從事數字化的商店不會做的事情。 這只是一個不同的空間。

我們發現人們，即實物產品，真的與想要把東西握在手中的設計師交談。 在社交媒體方面，它也是最好的產品，在 Instagram 等平台上，因為人們更有可能在辦公桌上為實物產品拍照，而不是在屏幕上拍照並發布。 人們會這樣做，但實物產品雖然可能不是我們銷售或利潤的領導者，但它對於社交媒體和活動來說非常棒。 這是我們實際上可以在活動中贈送的東西。

我們實際上參加了 Shopify 活動之一。 幾年前我們在紐約有一個展位，我們做到了……我們買了幾百個甲板作為贈品。 所以，你可以贈送一些實體的東西，上面有你的網站地址和你的 Twitter 句柄……所以即使你在銷售數字產品，即使你不想銷售實體產品，也可以製作類似貼紙，您可以在活動中贈送。 或者，即使您銷售實物，例如貼紙、小筆記本或鋼筆，人們也喜歡這種贓物。 但它也給了他們一些可以帶走的東西，上面有你的信息。 這就是 UX 工具包，它被稱為網站套牌，它是一副紙牌。 這就是它的作用，它幾乎就像贓物，即使我們賣掉它。

菲利克斯：是的，我一次又一次地從店主那裡聽到，這將告訴我他們最……為網站帶來最多流量的產品之一，最終沒有轉化那麼多……可能不會帶來了很多銷售，但只是給網站帶來瞭如此多的關注，然後他們就轉向了其他事情。 我認為這是一個很好的例子，你有一些有趣的東西，可以分享，病毒式傳播，基本上人們只是拍照，這會減少商店的流量。 即使他們最終沒有購買它，他們現在也會接觸到您的所有其他產品，他們最終也可能會購買其中一種其他產品。 所以，我認為你所說的絕對是關鍵。 現在，您是否需要，因為聽起來您的很多想法都來自您需要的東西，您想要的東西，然後您需要測試，還是在發布產品之前嘗試測試或獲得有關產品的反饋？

埃里克：是的，一點點。 所以，我有自己的設計師小社區，幾個閒散的頻道。 因此，我將在創建它們時運行其他一些 UX 設計師或網頁設計師的概念，以獲取他們的反饋。 在某些情況下，我添加了一些元素……我更像是一名設計師而不是編碼員，所以我有一個我喜歡運行的開發人員，他會說添加這個元素，因為真正的鐵桿開發人員會能夠顯示我可能沒有想到的數據庫連接。 所以我將創建一個元素來做到這一點。 所以這很好。 很明顯，我不是什麼都知道，所以只是由該領域的其他一些人來運行它，這可能不完全是我個人所做的，只是為了獲得一些想法來充實產品。

Felix：是的，所以我認為您已經多次談到擁有數字業務的好處，聽起來產品迭代的能力是另一個關鍵的事情，您可以獲得這些反饋並且您可以做出改變立即地。 對於物理產品，要完成相同的迭代需要更長的過程和更昂貴的過程。 但是，您發現有什麼缺點，既然您擁有實體產品，那麼您發現數字產品與實體產品相比有哪些缺點？

Eric：嗯，這是一個有趣的問題。 我會說，如果您能想到要出售的數字產品，那麼數字產品商店是一項非常棒的業務，然後我會在我說話時嘗試考慮騙局。 我知道人們出售縫紉圖案。 人們出售兒童娃娃服裝，但只是製作它的圖案。 有大量的數字下載產品，這實際上是一項偉大的業務。 除了少量的銷售處理費外，您沒有任何開銷。 你不能真的......這幾乎是一項全盈利的業務，除了經營 Shopify 商店，如果你有員工的話。

所以，這實際上是一項偉大的業務，因為就利潤而言，您每筆銷售額的收入為 97%。 有一個不同的騙局，那就是你的……當你賣一個實物產品時，這個人得到了它，你幾乎已經完成了它，除非他們對它不滿意並想要退貨，沒有改變它。 如果他們喜歡運動鞋，他們就會喜歡運動鞋。 他們會穿上它們。 對於數字產品，不同類型的客戶服務建議有更多的開放空間，比如你能幫我添加這個元素嗎？ 這是行不通的。 我無法打開這個文件。

因此，您會遇到文件問題，以及下載問題，而不是您將其發送出去，然後再一次，只要他們喜歡它，就結束了。 因此，對客戶提供更多持續支持，他們可能會升級他們的軟件，然後產品將不再開放，類似的事情。 所以這將是數字的一個騙局。

Felix：是的，我可以看到，因為它更容易，“更容易”，讓你在數字世界中做出改變。 客戶還認識到，他們可以對數字產品進行更多定制。 接下來我要問的是，盜版或任何類型的法律保護之類的事情是不是更難，還是您的數字產品面臨這些問題？

埃里克：我願意。 我已經和其他軟件開發人員談過了，他們不一定銷售模板，但他們銷售軟件。 這是很難阻止的事情，特別是如果在海外完成，而且幾乎是做生意的成本。 因此，在某些情況下，這幾乎就像做生意的成本一樣，因為要起訴某人，或打一場官司，甚至試圖這樣做，所花費的時間、精力和成本將超出您的承受範圍'實際上輸了。 因此，在某些情況下它非常明顯，您確實需要阻止它。 但是，在大多數情況下，對於幾乎任何類型的數字文件，無論是音樂、軟件還是模板。 可能有某個網站可以免費下載它。 但是，即使要計算這是否真的影響了您的銷售，也是非常困難的。 而且，在大多數情況下，我們只是採用了一種業務成本方法。 因為這也是一件很難追踪的事情。

菲利克斯：是的，這很有意義。 既然您已經有了推出實體產品的經驗，您覺得必須學習什麼？ 您覺得您現在必須學習什麼樣的技能才能銷售和營銷您在銷售數字產品時不一定必須具備的實體產品？

埃里克：當然。 我想第一件事是，產品攝影是不同的。 您可以將屏幕截圖用於數字產品，但對於物理產品，您確實需要那種攝影。 這就是我對我自己的客戶和 Shopify 客戶說的話，無論您的設計多麼出色，或者您的 Shopify 主題，我要關注的第二件事是您的內容和您的攝影。 您的產品的一張看起來不專業的巨大照片將成為客戶關注的焦點，也許是一個漂亮的網站設計。

所以，我總是告訴客戶，對我們來說同樣的事情是，偉大的產品攝影是第一位的，你寫的內容也是如此。 所以，我們不得不……我們在家裡做。 所以，只是為產品使用不同的照明、自然光和不同的設置，我們仍在努力。 所以這是一件大事。 然後只是學習導航運輸，尤其是海外運輸成本是非常棘手的。 經常出現的問題，對我們來說是個問題，是海關費用，人們選擇不支付海關費用，產品退回，以及如何處理，損壞的產品或丟失的產品。

所以，我們每天都在學習，如果是數字產品，您就不會丟失產品或損壞產品。 在實體上有一個……我們前幾天剛拿回來的產品看起來幾乎被切成兩半，或者被卡車碾過。 所以，只有一個全新的世界需要處理。 這幾乎是我們想要推出更多實物產品的原因，因為如果我們要學習所有這些並弄清楚這一切，我們應該銷售不止一種實物產品，幾乎值得，所有這些知識和運輸以及所有這些。 我們應該銷售不止一種實物產品，以使這一點變得有價值。

但這是一個有趣的導航，是國際航運，以及海關費用。 因為我們經常要告訴客戶我們不知道我們的產品會在海關多久，我們也不知道關稅會是多少。 這是一件很難傳達給客戶的事情，所以我們非常禮貌地做這件事，並帶著歉意和感嘆。 因此，與您的客戶溝通這一點對於做好這件事非常重要。 因此，對於其他經營國際運輸業務的人來說，這是一條建議。 不要只是回信，“對不起，有海關費用。” 通常解釋原因。 說明您並不總是能夠控制這些費用，而且您不知道產品可能會在海關停留多長時間。 他們有時可以在海關呆上幾個月。 並儘你所能讓客戶了解最新情況並向他們解釋。

菲利克斯：是的，我認為成為小企業主的好處之一，作為與客戶交談的真正創始人，你有這樣一個入口，一個溝通渠道，你可以坦率地向他們解釋事情的原因某種方式。 如果我本質上是從一家更大的公司購買的，我不會想到這一點。 所以，我認為你的意思是，你應該非常清楚與客戶的溝通，他們非常願意再次聽到這一點，特別是如果你作為創始人與他們交談，作為那邊的負責人。 現在，您提到了產品攝影。 您還發現了哪些其他變化……當您營銷實體產品與數字產品時，您對營銷添加了哪些變化？

埃里克：當然。 我們在添加實體產品的同時添加的東西是用於在社交上分享的優惠券。 因此，雖然這也適用於數字產品，但一旦我們看到實物產品是如何被分享的，尤其是在 Instagram 上，我們添加了一個分享選項，實際上是在我們的主導航中。 實際上，我們幾乎在同一時間更改了主導航，因為我是一名設計師，因此認為更改主導航中的某些內容是一件大事。

所以，我們有一個分享選項，分享頁面只告訴了在社交媒體上發帖和提及我們的三個步驟，然後你可以獲得 20% 的折扣代碼，適用於任何數字產品。 因此，人們一直在利用這一點。 這是鼓勵人們在社交上分享的另一種方式。 我們的 Instagram 簡歷中也有這一點，我們個人資料頂部的簡短簡歷，如果人們在 Instagram 上分享，他們將獲得 20% 的優惠券。

菲利克斯：你看到這樣做就像是交通擁堵？

Eric：是的，我們遇到了一點問題，而且還沒有，它的使用量還不夠大，我們不得不自動化生成這些優惠券的過程。 所以，它仍然是一種草根，我們看到帖子，或者客戶給我們發電子郵件，然後我們向他們發送優惠券。 但我們最終可能會自動化它。 這就是我向其他 Shopify 店主推薦的東西。 當你第一次嘗試某個東西時，你不確定它會有多大，你不一定要讓你的開發人員構建一個完整的系統來做這件事，或者找到一些複雜的方法來自動化它。 只是測試一下。 發佈在社交媒體上分享的優惠券，並讓人們在他們這樣做時向您發送電子郵件。

然後，如果您發現它的開銷太大，您可以將其自動化。 這幾乎適用於任何事情。 這也適用於實現。 如果你能在車庫裡完成任務，一開始就這樣做。 當它對你來說太多時，看看履行商店。 這幾乎適用於任何事情。 我再次對我在任何類型的網站或應用程序上的設計客戶這麼說。 做一些幾乎是低成本、低保真度的事情，直到你證明一個概念。 然後，當工作太多時，找出下一步。

菲利克斯：是的，人們幾乎厭惡做沒有規模的事情。 總是有一場尋找系統的競賽，就像你說的，讓你的開發人員創建一些東西來自動化一個過程。 但是，它不僅是一條更便宜、更安全的路線，就像你建議的那樣，一開始只是以低保真、手動的方式來做，它還真的讓你學會了足夠多的過程，你可以做得更多當您確實讓開發人員創建自動化時，知識淵博。 因為你知道陷阱在哪裡。 您知道可能缺少什麼，需要添加什麼，因為您已經經歷過這個過程一次，或者很多次。 所以，一開始你肯定會看到手動做某事的價值，因為有時你用自動化的方式完成所有工作比手動完成需要更長的時間，尤其是在早期。

Eric：如果沒有人使用它，你只是在某樣東西上花了幾千美元，然後你意識到這不是正確的想法——

菲利克斯：對。 肯定是要花錢的——

埃里克：風險要小得多。

菲利克斯：明白了。 是的，所以，現在我認為大多數聽眾將是銷售實體產品的企業家和店主。 對於這些銷售實體產品、現在對銷售數字產品 97% 的盈利能力很感興趣的店主，會有什麼樣的建議。 他們怎麼會開始想好，我有這個實物產品。 您會建議他們在研究或思考方面採取哪些步驟……集思廣益，在他們的實物庫存之上銷售數字產品？

埃里克：是的，這很有趣，因為它會按照我們進入的相反順序。我會說你會想要非常清楚。 如果你賣的東西不在我的領域，比如網頁設計，如果你賣衣服或書籍或其他東西，你會想要在你網站上的這些區域之間有一個非常清晰的區別，在結帳時非常清楚，所以很明顯，您購買的是實體商品而不是數字商品。 如果您的商店經營狀況良好，或者您剛剛起步，您不希望一下子將其複雜化。

但是，如果您確實想研究數字產品，我認為這只是考慮您現在銷售的合乎邏輯的步驟。 你是賣書的嗎？ 你可以出售那本書的數字版本，以什麼格式出售。 Are you selling t-shirt designs, and there's a way to sell a digital download of the design for a much lower price, that people can use as a smart phone background. I don't know, I'm literally off the cuff.

But, what are you doing already that can be turned into a digital product? Maybe your t-shirt designs can be posters that can be printed digitally and sold, or something like that. From a technical standpoint, we actually started with, and have always used, Shopify's digital downloads app. There are other apps out there, but we use the one Shopify makes. And we found that to be a great app for doing it. We've stuck with it now for four years. So, it's not an incredibly complex thing to add to the site. I think it's more the idea that matters, and again, not complicating something that's working, would be another piece of advice.

Felix: Yeah, I think the key that you mentioned is that, don't think of a brand new product … offer something completely different than what you're already offering, look at what's already selling, or look at what's already successful, that you're selling physically, and then try to come up with a digital version of it. So rather, if you're selling t-shirts, don't go off and sell something … UX Kits digital products, think of what you can turn that's in your design of your t-shirts into something digital, like you were saying, like a wallpaper or something.

Eric: Some just probably don't have a digital equivalent. But maybe even like a coffeemaker can sell a digital download guide to brewing. 誰知道。 There's probably always some little idea there, where you can sell something often for less money, but still, there might be interesting ideas on selling one or two side digital products.

Felix: Do you find, I'm not sure if you have these numbers, but do you find that digital customers are more likely to buy a physical product, or a customer more likely to buy a digital product, which one make that transition more likely?

Eric: I don't really have those numbers. There's not a report on that.

Felix: What's your feel on it?

Eric: Yeah, my gut would be that we have a lot of customers who already owned, or would buy, our digital product, and then see the value in the physical. Cause the physical product is actually kind of a mirror version of one of our digital products, and it can almost be the first step. I think people in the space are more likely to buy something as a digital download, and then maybe see what else we have, and think that's an interesting addition. We do have people who buy them together as kind of as a set. There's also been a product that people buy as gifts. We have a huge bump around the holiday season. It's been on a lot of lists, “best gifts for designers”, and stuff like that. So that's another side of it.

And that's something I would, again, a lot of those lists just picked us up, but a lot of them we went and asked them. So, let's say you sell coffee again, and around the holidays you want to promote the coffee. This is fairly straightforward advice, but Google “best coffee gifts for stocking stuffers”, see what blogs have done those types of articles past years, email them in November and say, “Are you doing your best coffee gifts this year?” I don't know if coffee is the best example, but you know what I mean. “If so, please check out my product.”

Around November every year, we Google what other sites are doing, their yearly blog post about holiday gifts for designers, and we show them our product. So, that's another good idea, is just see what other people are writing on a regular basis, and share their product with them, and that can turn into … it's not really free marketing, cause it's your time, but often you're not paying a fee to be in that post. So, it's essentially free marketing.

Felix: Yeah, I think that's a great idea. Though the conversion on getting on those gift lists, gift ideas, is so incredibly high based on what I've seen from other entrepreneurs. Now when you sit down and approach these bloggers that are putting together these gift lists, are there a kind of criteria that you look at when you look at your catalog, in terms of what you recommend, is there a price point that you usually try to find, that do well on these gift lists? Are there types of products that do well on these gift lists?

Eric: Yeah, for the most part, it's our physical product for this. But, we're looking for, not necessarily the price point, but just what else is on the list, and what of ours fits into that. Is it a logical addition that they would show that? There's some bloggers we don't email, cause the things that are in their posts are completely unrelated. And it is your time to email all these posts, and you can't always email 5,000 bloggers. So, both for your time and theirs, it's just making sure it's a logical fit. You might also find they're really doing a low cost one, so what are your lower cost products. For me, it's more about a logical fit.

Felix: Right, that makes sense. Now, you mentioned, I can think in the pre-interview notes, about how Pinterest was helpful early on for you. Now, a lot of times people think about Pinterest, they think about fashion. Fashion's so big on Pinterest, but you've had success on Pinterest as well, and obviously you're not in the fashion space at all. What's your experience been like on Pinterest? 你在幹嘛？ What are you doing on Pinterest that's been so successful?

Eric: So, I'll admit that I kind of fell into that. We expected, like you're saying, Pinterest is more on the fashion, and then home design and stuff like that, and that we would be bigger on Twitter. That's typically more in the tech space. We do share everywhere, so that's, if I'm not giving specific Pinterest advice, my advice would be don't assume anything. Share your product everywhere. We put it on some design networks. We put it on Twitter, on Instagram, on Pinterest, everywhere we could think of. Put your product everywhere you are allowed to put it.

Pinterest just kind of took off, because unlike other sites, just has that quick re-pin option. To put something on Instagram, and repost it, it's getting a little easier these days, but it's still a bit of a process. You can retweet something very easily, but it's not often with an image, and the image on Twitter is not always the focus of what people are doing, they're often reading the tweet. So, we found that Pinterest was an interesting match, because it's all image based, and we're designing products for designers. And there's that quick way to re-pin it.

And we looked on Pinterest, we hadn't looked in a while, and one of our earlier products now had over 100,000 re-pins, which, I'll admit was a shock to me. Normally we have things in the hundreds, or sometimes thousands, but it had reached 100,000 re-pins on the boards it was on, just because, I think, it's a combination for Pinterest of that visual, and the quick ability to re-pin.

So, again, my advice is don't assume a particular network is your right network, cause I assumed incorrectly. And just put it everywhere. We did some Pinterest advertising. So we tried paid ads to a degree on most networks. And we also found we got the most traffic from Pinterest. So, that was a way to test it out. But, in terms of what we do on a daily basis, isn't much different on Pinterest or other sites. If we post something in one place, we try to post it everywhere. So, it's just throw a broad net and see what works, and then maybe put a little more focus there.

菲利克斯：嗯，有道理。 Now, because you are a designer, your store's on Shopify, you mentioned you have Shopify clients, would love to hear a little bit more on design tips for Shopify store owners. What are some common mistakes that you see in other, doesn't have to be Shopify stores specifically, but on e-commerce sites, design-wise, that you think would be something that store owners should be fixing?

Eric: Sure. So, with Shopify, you pretty much only use Shopify for e-commerce, and we've been using it forever. So, the themes are great. So, it's not often as much of a design focus as it is, what I would call, a user experience focus. If you download a beautiful theme and use it correctly, what I would say is, don't underestimate the importance of everything else. A mistake I see often is confusing or poorly selected items in the main navigation of the theme, which is up to the store owner.

So, is it clear how to get to the shop? Are you using the right words, such as “shop”? Are you putting the shop first and foremost in the navigation, and not burying it later after “about us” and things like that? When it comes to things like that, it has to be very straight forward in terms of the labels you use for your navigation and how you structure it. So, a lot of thought should go into that.

The other thing I mentioned already, was product photography. So, you can certainly download a theme, and build a store pretty quickly with Shopify, but make sure your photography is great. If you were going to invest in something outside of building out the theme, I would invest in product photography with a professional, cause that will make all the difference.

And then next, I mentioned before, was content. So if, as a entrepreneur, writing isn't one of your strong points, identify that and get help with the writing. And, unlike photography, that's often something you can get from a family member or a friend. Not everyone knows a professional product photographer, but usually you know somebody who can help you edit your writing. And make sure that marketing copy on your home page and your product descriptions are very clear, and not too long.

So, often when we work with a Shopify client, if it's a lower budget, we won't do a custom theme for them, and our focus is just on all of these things, how to organize the site, so it's easy for people to shop, editing their content for them, making sure their products look good, social media advice, and things like that. So it's almost, even though you asked me about design, it's almost everything else. Feel free to ask me specific design questions, but that's what comes to mind first.

Felix: Yeah, that's definitely helpful. Now, if for someone that just isn't aware of what's broken or isn't working on their site, any tips or any tools that they can use to test their UX, test their user experience?

Eric: My biggest advice for testing user experience would be to do user testing, which would either be, again, with family and friends or, if you're comfortable, some of your early customers. So, sometimes, and that's a common thing in my field, is user testing. And it doesn't need to sound like a big, scary term. It just means watch some people use your website. So, bring your t-shirt business website, open it up, at your mom's house, and watch your mom click through your site, and see if she can figure out how to add something to your cart. Bring it to some friends' houses, try to do a diverse group of people who might be more tech savvy, and some not. Try to get a nice cross section of people.

Again, if you're willing to have your customers do that for you, you could create a little user testing group. Maybe give them a coupon code or a free product for doing it for you. And have them click through your site and fill out a survey. And you could use something like Survey Monkey or Wufoo to have them fill out a survey with questions like, “Was it easy to find the product?” “Were you confused by anything?” “Was it easy to add to the cart?” “Were you able to find the collection you wanted?” “What was your vision of our business?” “What do you think our mission is based on going to the site? Is that clear?” 像這樣的東西。

So, it's not really a tool that you'd run the site through and get an answer, it's like a human experience where you would ask people to look at your site. One of the greatest things to do, and you can't do this with customers always, is look over someone's shoulder and watch them use your website. And when they start staring at the page, and they don't know what to click on, you've found somewhere that might need improvements.

菲利克斯：明白了。 Now you mentioned digital downloads as an app that you use. Any other apps or tools that you rely on to help you run your store or your businesses?

Eric: Yeah, we don't have a ton of apps installed, but we do use digital downloads, it kind of powers the whole site. We use Order Printer, just a nice, other simple app, when people ask for an invoice. And we do use the Olark live chat app, and we're not often on the live chat, but we found we get a lot of inquiries from customers on a particular page when they have a question about one of our products. So, they'll open the live chat, and send us a message, and that way we know what page they were on. It's often directly related to that product. So, we found that to be almost a great email tool, versus a live chat tool, cause we don't really have the manpower yet to always be on live chat. But, it's been a great tool for people to quickly contact us, versus our contact us page. So, that's been a great tool.

Aside from Shopify apps, I do recommend any entrepreneur uses some type of project management software to manage their business. We use Flow, it's getflow.com is the website, just to keep track of to-do's and things like that. Even as simple, if you come up with a new product idea, and you want to write it down somewhere, for me, I'll forget it in 24 hours, so I just have an ideas list where I write down ideas. Or when customers want to improve on a product, I have a to-do list for that. If I want to set a deadline for releasing a product, I'll do that. If I found a bug, I have a bug list. So, use some type of project management system, not just writing things down on post-it's, to help you manage your entire business, is very helpful.

菲利克斯：太棒了。 Thank you so much, Eric. So, uxkits.com is the store. Ericmillerdesign.com is the design studio. Where do you want to see your businesses go this time next year?

Eric: So, I would say I want to grow UX Kits with a larger product line. That's, again, probably a few more digital and a few more physical, and that allows me to be more selective sometimes in my client work, finding projects that really are the perfect fit, again, because you have that additional source of income from UX Kits. So, it's really not one taking over the other, it's them working well together, kind of enabling each other to thrive.

菲利克斯：太棒了。 Thank you again, so much for your time, Eric.

Eric: Thank you. 我很感激。

Felix: Here's a sneak peek for what's in store the next Shopify Masters episode.

Speaker 3: When you're going into pitch to someone, you're not going to beg for money. It's a fair exchange.

Felix：感謝收聽 Shopify Masters，這是面向雄心勃勃的企業家的電子商務營銷播客。 要立即開始您的商店，請訪問 shopify.com/masters 申請延長 30 天免費試用期。 此外，對於本集的節目說明，請前往 shopify.com/blog。