當谷歌和 Facebook 廣告不在桌面上時

成績單

Felix：今天我加入了來自 VanGo Vapes 的 Saadiq Daya。 VanGo Vapes 為可吸入風味鑑賞家創造液體。 它始於 2014 年，總部位於溫哥華。 歡迎，薩迪克。

薩阿迪克：謝謝你，菲利克斯。

Felix：那麼什麼是可吸入風味的鑑賞家？

Saadiq：所以我們已經從電子煙中分離出來了。 電子煙有一個術語，它已經存在了很多年，所以我們在技術上為電子煙製造液體，但我們的液體有點不同的是，我們真的非常重視調味，而且就個人而言，我相信風味與從香煙到電子煙再到一無所有的旅程有很大關係。 我認為味道非常重要，它幾乎與芳香療法有關，味道和氣味會讓你進入某種心態或某種心態。

Felix：知道了，所以你提到你想走這條路，因為你想創建業務來創造你正在談論的那些口味，但也離開諮詢界。 告訴我們更多。 你們開始的原因是什麼？

Saadiq：所以，幾年前，早在 2014 年，我和我的兄弟實際上都在一家諮詢公司工作，而且我已經這樣做了幾年，而且是……我開始吸電子煙的時候，我有點厭倦了諮詢方面。 老實說，我做了好幾年。 我發現它非常……非常艱難。 不斷地建立網絡和推銷自己是一個持續的挑戰，這是一種不同的商業風格，通過諮詢，我找到了自己。

我非常喜歡這些行業和電子商務，所以當我個人在那個時候開始使用電子煙時，溫哥華的供應商選擇不多，所以我開始研究它背後的數字並研究物流等等，最有趣的事情之一是它是一個全新的行業。 那裡真的沒有太多東西。 我在軟件方面很重，所以即使在軟件方面，也沒有任何東西，所以挑戰對我來說非常有趣。 我想深入了解它的全部內容，無論是從風味方面，還是從一個沒有其他行業確實擁有的商業實踐或軟件或普通流程的行業開始。

費利克斯：知道了，所以你從諮詢界獲得了這種經驗，並且你認識到很多在電子煙領域的參與者，電子煙行業沒有你更成熟的世界所擁有的那種專業知識，所以你認為你進來並應用了很多​​你的商業經驗和學習，並基本上在市場上佔據主導地位或競爭。

Saadiq：沒錯，我們真正帶來的另一件事是創新方面。 因此，在內部，我們引以為豪的核心之一是我們擁有一個完全定制的 ERP 系統，這對於這個行業來說是最先進的，這就是我們前進的動力多年來，它使我們有能力擁有如此多的 SKU，但仍然足夠高效地生產、製造和分銷它們，以至於我們顯然正在盈利。

菲利克斯：知道了，所以這是你開始的第一個業務，或者你過去有過其他業務嗎？

Saadiq：這是我個人創辦的第一家公司。 這是我開始的第一個。 當我擔任顧問時，我曾與許多不同的初創公司合作，然後與我合作的最大的公司之一是一家鋼鐵製造公司。 他們做結構鋼，我和他們在一起從六個月到大約四年半，在那段時間裡，我們能夠將收入增加十倍，直到七位數，這是一段相當長的旅程。 在此過程中學到了很多東西，它確實教會了很多關於增長的知識，而增長確實是我看到很多公司在這方面遇到問題的地方。

經營一家只有兩三個人的公司並不是一個巨大的挑戰。 我發現挑戰是從 2 到 10 到 20 到 50，因為每個階段需要不同的結構，公司的不同方面，你必須不斷地實施，而不是實施這些事情或認為它是相同的通常是哪裡問題的發生是因為您不能像對待擁有 30 名員工的公司那樣對待擁有 10 名員工的公司。 還有其他一些事情必鬚髮揮作用，如果它們不發揮作用，那家公司最終只會把自己燒毀。

Felix：你能談談擴大業務嗎，當只有你自己的時候並不難，但是一旦你開始擴大規模，你就必須把事情做好。 這些是什麼？ 當你從一個人變成另一個人，再到可能是 10 個人時，你必須開始做些什麼不同的事情？ 您想實施哪些措施？

Saadiq：嗯，首先是程序和記錄程序。 我發現隨著規模的增長，記錄越來越多的程序和內務管理變得越來越重要，所以再次回到示例中，您有兩名員工，而您正在僱用第三名。 擁有一本包含公司所有內容的大型手冊並沒有什麼意義。 在線政策，哪些政策……在那裡有你的框架是有意義的，但是花這麼多時間為某人創建一個完整的巨大文檔，只需快速告訴他們幾次就可以了。

但是，一旦你開始進入，你知道，10 名員工，20 名員工，甚至像處理工資單這樣的事情，如果你正在使用時間表並且你正在使用其他手動提交方式，那真的是你要開始的時候感受那些痛苦，所以實施工資單跟踪軟件，實施人力資源管理工資單，實施你的福利和類似的東西，所以隨著它變得越來越大，更像是問題開始變得越來越大，直到出現如此大的問題需要一個解決方案。

那麼，當你有兩個人時，你需要一個人力資源軟件嗎？ 就個人而言，我不這麼認為。 當你有 20 人時，你才真正開始進入那個領域，而一旦你達到 50 人，如果你沒有那個 HR 軟件，你會很頭疼，同樣，如果你如果你在人力資源部門頭疼，那麼你在整個公司都會遇到類似的頭疼問題。 你會感受到那些痛苦。

菲利克斯：明白了。 因此，當您準備開始執行這些記錄程序時，您會發現一些最重要的記錄程序，如果有一個唾手可得的成果，例如所有企業在開始時都應該開始記錄的東西規模化？

Saadiq：我一直建議人們的一件事是，當你創辦公司時，請真正想像一下你希望公司在哪裡。 當然，有一些故事是從他們開始的，他們從沒想過會取得他們所取得的成功，但我發現創造這個目標或在你的腦海中創造那個形象非常重要，因為這將幫助你朝著那。 如果您正在創辦公司，並且您沒有計劃僱用超過五名員工，那麼您必須圍繞它建立您的公司。 這是您正在創建的產品。

例如，如果你是一名麵包師，請記錄下你想要的方式，或者你希望如何完成工作的每一步，我發現負責人確保它只發生在那個過程中是非常重要的他們要求的方式。 當程序出現差異時，或者當人們偏離程序時，總是會出現問題，尤其是在回顧時。 三個月後，回顧過去幾個月發生的事情的歷史，當你知道有一個明確的、具體的做事方式時，發現問題要容易得多，但是當你有多個人做多個事情時，那就是你正在為更多的問題打開大門。

費利克斯：好的，所以你有，你提到你有這些從更成熟的行業借鑒的商業實踐，你想進入並將其應用於電子煙行業。 您能否更深入地了解您所看到的您想要帶入這個行業的特定優勢？

Saadiq：所以，製造方面是我之前做過很多工作的地方，所以這就是我帶入這個行業的真正原因。 我創建了我們用於製造的軟件的第一個版本。 現在，製造是一個有趣的過程，這是我剛開始時發現的最大挑戰之一，它有相似之處。 製造液體或製造電子液體與麵包店有很多相似之處，因為有多種成分，它們必須經過專門測量，然後必須經過一個過程。

現在，這個行業有點不同的地方，尤其是當你有很多口味的時候，就是數量或 SKU。 一種口味，例如藍莓，將有 30、40 種不同的 SKU，因為我們必須提供多種瓶裝尺寸、多種 VG 比例和多種尼古丁強度，因此，在所有這些因素的影響下，一種口味可以輕鬆增加 40 SKU。 我們不能坐下來製作我們提供的每一個 SKU，因此原始軟件​​基本上會計算預測，並以最有效的方式計劃生產。

例如，假設我們有 20 種口味。 他們每個人都有 40 個 SKU。 現在，每種口味都會有一組獨特的口味供我們使用，因此該軟件的作用是從您正在創建的批次中收集所有獨特口味的列表，並為您提供一種簡單的創建方法所有的口味都同時使用一種口味。 所以，這是一種製造過程。 我們不是按批次進行，而是根據……按工作訂單進行，因此只需切換它，軟件就可以促進這一點，並提高……效率達到頂峰。 在我看來，以任何其他方式做這件事甚至都不可行，因此，因為我們已經創建了這個系統，我們是唯一能夠提供我們所做的品種的公司之一我們提供的質量。

Felix：所以這給了你比你的競爭對手更大的目錄？

Saadiq：一個更大的目錄，它使我們能夠更多地訪問我們的資本。 我們不會為了能夠提供所有 SKU 而在庫存中佔用大量資金。 我們有很好的現貨和定制組合，但就像混合由計算機、軟件處理一樣，因此，它仍然保證或確保我們能夠發貨在 24 到 48 小時內完成所有工作。

Felix：知道了，所以你從一開始就有這個用於擴展 SKU 的軟件，還是在發布後添加了這個軟件？

Saadiq：所以，我們從一開始就開始了。 那是第一件事。 我知道這對於公司真正能夠取得進步是必不可少的，尤其是在研發方面。 我們做了很多研發工作。 這是一個全新的行業，所以我們所做的就是取食物香精，我們與植物甘油混合，然後將其轉化為可蒸發的形式。 現在，整個過程需要大量的研發，因為你正在使用不同的口味，所以玩口味，玩組合，所有這些東西，所以能夠使用軟件，我們不僅能夠管理運營，但我們也能夠促進研發，因此我們不斷致力於新口味。

我們不斷推出新口味，而且，這對組織來說並不是一個巨大的壓力，我覺得我們發現其他公司在研發和生產之間的平衡方面存在巨大的困難，而研發確實受到了阻礙其次，作為次要項目被擱置，當他們提出項目時，他們可以發布多少口味非常有限，所以我們已經把自己確立為調味品公司，因為我們有一些非常獨特、非常有趣的混音，每年推出兩次。 人們已經認識到這一點，因此作為香精公司，我們已經開始銷售我們真正的濃縮物，而不是液體，而是真正的濃縮香精。

菲利克斯：所以你，到目前為止你所描述的都是關於效率的，對吧？ 您如何使您的業務盡可能高效，以便你們在運營和研發方面進行更多投資並擴大業務規模，但是人們如何發現業務以及您的所有產品和所有 SKU 開始？

Saadiq：所以，一開始，我們……我們受到了很大的限制。 這個行業非常限制我們如何做廣告，所以我們主要關注的兩件事，有一些在線論壇，比如我們活躍的 Reddit，只是讓人們知道我們在這裡，我們是創造風味，我們在論壇中發現了很多活躍的成員，所以我們將液體發送給他們，以獲得他們的反饋和評論，這樣就開始了。

人們開始聽說這家公司正在創造風味。 他們專注於鑑賞家的口味，他們總是如此專注於品種，許多其他公司只會專注於，你知道的，哦，我們有這些糖果，或者我們有草莓和奶油。 我們走了另一條路，我們想要更多地偏離光譜，所以我們想確保我們有水果，但同時，我們確保我們有煙草味，我們有薄荷味，我們有種類就像口味的世界一樣，所以通過論壇我們開始為人所知。

也有不少 Facebook 群組用於電子煙。 每個省都有自己的團隊，所以我們在那里相當活躍，這有助於我們建立網絡並推出產品，然後通過這兩者的結合，我們開始進入零售點，所以我們會聯繫他們，而且很多時候，他們已經有點聽說過這個名字了。

Felix：因為你在社區中的活動。

薩阿迪克：沒錯。 因此，社區中的活動、論壇和 Facebook 群組中的活動，這些都是真正的基礎，是開始走出去的支柱。 我們不允許做 Facebook 廣告。 我們不允許做谷歌廣告，所以它非常受限制，所以我們真的必須在那裡，保持活躍，並獲得人們的反饋。 其中很大一部分是與微影響者合作以獲得他們的反饋，並幫助我們推出產品。

Felix：那麼你是如何接近人們的，比如說，我們將從 Reddit 開始。 您如何與他們接觸以儘早獲得反饋？ 您只是在創建帖子還是直接向人們發送消息以查看他們是否感興趣？ 你是如何從 Reddit 開始走這條路的？

Saadiq：所以，對於 Reddit，我們沒有做那麼多，但我們有一些成員被認為是電子煙專家或電子煙評論員，所以我們也會聯繫這些人，任何人......好吧，我們會留意那些非常活躍的人。 他們不斷發布他們嘗試過的不同液體，嘗試過的不同硬件，因此我們也會聯繫這些人，所以我們會尋找公開進行評論的人或似乎經歷過相當多的人一些液體，誰知道他們在說什麼。

菲利克斯：明白了。 所以你會接近他們，然後你會如何展示自己？

Saadiq：哦，我們只是告訴他們，就像大多數時候我們會直接聯繫，非常直截了當地說，“嘿，我們是溫哥華的製造商。 我們正在發布一些液體，如果您能夠嘗試我們的液體並給我們您的想法，我們真的很高興，”而且 99% 的時間，人們會說，“是的，沒問題。” 我的意思是，很少有人會拒絕免費。 所以我們會……是的，我們會直接聯繫他們，給他們發信息，他們會嘗試，然後通常我們真的不需要要求更多，因為在他們嘗試之後，他們會通常會向公眾提供反饋。 所以在某種程度上我們是在冒險，因為如果他們不喜歡它，他們會那樣說。 “你知道，這些傢伙給我送來了一些液體。 太可怕了。 我不喜歡它，”但我們繼續前進，我們支持我們的產品，我們希望他們能像我們希望的那樣接受它。

菲利克斯：明白了。 所以他們會在這些子版塊上發表評論，你們在那裡的互動是什麼？ 你們是否跳入主題並回複評論？ 在有影響力的人公開發表評論後，您通常會做什麼？

Saadiq：這真的取決於。 很多時候，我們會，我們不會真的評論它。 我們希望一切都盡可能有機，因此尤其是對於 Facebook 群組，對其發表評論會將其帶到群組的首位，因此有時人們對它的看法太過分了。 我們盡量保持這些團體的有機性。 他們不希望它充滿垃圾郵件，所以我們傾向於保持我們的活動是真實的，所以如果我們有東西要輸入，如果他們發表評論，並且有話要說，我們會說吧，但我們不只是為了它而去那裡說些什麼。

Felix：知道了，然後是這些 Facebook 群組，您是否也在與個人接觸，或者您只是在群組中發帖尋求反饋？

Saadiq：所以，起初我們開始在小組中發帖，然後我們實際上進行了一些比賽。 比賽，我們一開始做了很多，所以我們 [聽不清] 比賽的方式是我們首先聯繫管理員，確保他們同意，並確保他們同意我們運行比賽，然後我們會創建一個圖形，這將非常簡單。 一開始，我們確實嘗試了更多。 我們放了一張照片說，“喜歡我們的頁面，評論這篇文章，並標記兩個朋友，”所以我們會有所有這些要求，但多年來，我們已經縮小了要求。

所以，我們最近在 8 月份進行的比賽，只是對圖片的評論。 我們所做的是放了一張九個不同瓶子的照片。 有三組三個。 一種是薄荷味的，一種是果味的，一種是頹廢的，然後我們告訴他們，“看，只要評論你想贏得哪一包，”所以他們只是繼續評論，然後在比賽結束後，我們將隨機挑選多少人，聯繫他們並發送網站折扣碼，以便他們繼續領獎，然後他們會進入網站領取他們的獎品。

Felix：你們做這件事多久了，通過 Reddit 和 Facebook 群組進行的初步宣傳？

Saadiq：所以，我們實際上從未停止過。 我們……這是我們的核心營銷策略之一，就是通過 Facebook 群組和這些論壇。 我們沒有，我們在 Reddit 上不再那麼活躍了，因為我發現它確實需要真實的或有機的……它需要真實的內容，並且需要不斷的參與。 對於 Facebook 群組，它更加非正式，我們已經與他們合作了很多年。 他們中的很多人都是同一個管理員，所以我們和他們建立了很好的關係，所以通常每隔，比如說兩到四個月，我們會讓他們知道，嘿，我們想做一個比賽，並且然後我們將像以前一樣舉辦比賽，就像我說的那樣，我們已經……讓比賽變得更簡單，讓人們更容易加入，然後在比賽之間，我們盡量保持活躍在群裡。

我們，你知道，我們會提供反饋。 這些團體將有任何東西，從新果汁到有人發布他們的電子煙照片，他們說，“好吧，我不知道該怎麼做。 它不起作用，”所以我們嘗試保持活躍，保持在小組的頂端，並在小組中保持可見，然後每隔一到兩週，我們會做一次產品宣傳. 所以，我們會展示我們的產品，我們會做一些描述，我們會就與產品相關的事情徵求一些反饋或想法。 我們可能會問那些嘗試過的人，或者你對我們放在這裡的白葡萄有什麼看法，或者類似的東西。

Felix：那麼，您可以維持僅專注於 Facebook 群組的業務嗎？

薩阿迪克：在一定程度上。 我的意思是，我們希望，另一方面，我們的主要業務是批發，所以我們做貿易展覽，我們做很多活動，我們與我們做的商店密切合作，所以我覺得我們的成功一直是我們的效率、我們與客戶的關係、我們對品牌的承諾，以及我們通過博客和 Facebook 群組所做的營銷策略的結合。

菲利克斯：對。 我想問這個問題的另一種方式是，如果有人正在為自己尋找營銷或銷售渠道，如果你只專注於那個渠道，Facebook 群組是否是一種有利可圖的長期計劃？ 如果您不打算擴大規模並走批發路，而只想建立一個有利可圖的業務，您可以根據您的經驗專注於 Facebook 群組嗎？

Saadiq：是的，是的，這很有可能。 這將取決於組的數量和組的類型。 關於這個行業的一個有趣的事情是因為沒有，沒有那麼多其他途徑，而且因為它是一個如此新的行業，人們被這些群體吸引，既是為了獲取信息，也幾乎就像是什麼的新聞來源新產品在當地市場，人們在做什麼，他們在談論什麼。

所以，老實說，我不知道他們在其他行業會做得如何，但我注意到的一件事是，這些年來，這些團體變得越來越不活躍，所以他們變得更加活躍當它是亞文化時，當它不是主流時，它就很活躍。 現在它變得越來越主流，我發現這種活動減少了。 它變得比以前少了。

菲利克斯：對。 現在，與您合作的這些團體有多大？

Saadiq：平均小組大約有 1,500 到 2,000 名成員，但我見過一個小組，在英國有一個小組與我們合作，他們有 25,000 名成員。

Felix：你們有沒有想過，嘿，讓我們創建一個我們自己的小組。 那是你會做的事情嗎？

Saadiq：我們以前曾嘗試過這個想法。 我們計劃推出一個名為 startvaping.com 的網站，因此在這個旗幟下，我們正在考慮推出一個小組，就像任何開始使用電子煙的人的支持小組一樣，所以任何有問題的人，任何想要開始的人，任何人，你知道，他們已經吸了一段時間，現在他們有點困惑，只是一個支持小組，不把它與任何地理區域聯繫起來。 現在有很多團體，例如，BC Vapers、Edmonton Vapers、Alberta Vapers、Ontario Vapers，等等通過 startvaping.com，我們可能會建立一個團體，這將更像是一個全國性的團體組尋求支持。

Felix：現在為什麼這些群體在地理上如此……我猜是指定的？

Saadiq：我認為，對於這個行業，尤其是幾年前，這個行業非常飽和，每個地方都完全不同，即使從製造的角度來看，也很有趣，例如，在不列顛哥倫比亞省，我們銷售最熱帶的水果口味，但你去阿爾伯塔省，我們銷售大量的重薄荷醇。 你看看安大略省，我們出售大量的奶油和奶油凍之類的東西，所以我認為各省的偏好以及可用的產品都不同。 四年前，我們只在 BC 有售，所以我們主要專注於 BC vapers。

當我們開始進入艾伯塔省時，我們開始接觸艾伯塔省 Vapers 頁面，但我發現很多這些團體，他們希望它是更本地化的產品和人員，對嗎？ 所以他們會提出一個問題，“我在哪裡可以找到這種果汁？” 例如，他們可能會看到 VanGo 果汁，然後他們會放一張照片，然後他們會說，“嘿，我在哪裡可以找到這種果汁？ 我現在就想去取。” 所以，它有點導致自己成為本地化的群體。 有國家團體，但我沒有發現，我發現他們從來沒有像本地團體那樣活躍。

費利克斯：有道理。 它可能更具體到該組的問題或問題。 這就是為什麼更專業的更受歡迎或更活躍的原因。 那麼，是否值得針對所有 Facebook 群組，或者是否有一些您喜歡查看的標準來確定您是否應該與群組合作？

Saadiq：這是……這真的歸結為資源。 你知道，我發現僅僅尋找小組和張貼照片並沒有太大的價值。 這只是垃圾郵件。 我發現，如果你是小組的活躍成員，如果你是小組的知名成員，那麼它真的只會從小組中帶來價值，所以要積極參與討論，為問題做出貢獻，為整體活動做出貢獻在群裡，評論之類的。

這使您成為該小組的重要成員，然後您獲得了更多的信譽，例如，在 BC Vapers 上，約翰·史密斯（John Smith）進來並發布了他的產品，而我們再也沒有聽說過他，真的沒有任何價值。 是的，好吧，我們看到了廣告，但它並沒有任何價值，如果他每週回來只發布一張圖片，這將被視為垃圾郵件，並且通常管理員會直接將其踢出。

Felix：你能不能把這件事委派給一個團隊成員，嘿，你專注於……你不能，你能僱人來負責嗎？ 你能這樣放大嗎？

薩阿迪克：我們有。 我們內部確實有人，實際上他的部分工作是在小組中保持領先，所以每天一次，他會總結一下，在某種程度上他會總結當天小組中發生的事情，然後他自己會確保我們是活躍的，所以我們有一個名為 Vinny Vango 的帳戶，這就是我們的匿名面孔公司的帳戶。 所以，我，我自己，我和我的兄弟們都很活躍，然後我們有文尼，他更像是公司的面孔，他自己也活躍在團體中。

所以。 他會發表評論，他會給出建議和類似的東西，這是一個我們有點反彈的用戶。 有時，我會使用它，但有人全職分配給它。 一件大事真的是雖然知道他們在做什麼，所以如果他們要雇用，他們可以這樣做，但只要確保他們記住這個人代表他們在那個群體中，所以要確保即使他們所說的話，他們所做的評論，評論，他們發表的評論類型反映了公司的目標和價值觀。

菲利克斯：當你接近一個小組時，管理員，你怎麼樣，球場是什麼樣的？ 你如何讓他們基本上同意與你合作？

Saadiq：老實說，通常我們會先聯繫管理員，然後我們會說，“看，你有興趣試用我們的一些產品嗎？” 我發現如果管理員支持產品，他們支持產品，他們支持產品，事情就會順利得多。 所以，很多時候還是先跟管理員聊聊，看看他們的想法，絕對不要踩到他們的腳尖。 他們中的一些人會說一些事情，就像我們所在的一個小組一樣。

這是一個很好的小組，相當活躍，大多數時候有很多好的內容，他們有一個規定，你只能在星期四三點之前發布與公司相關的項目。 顯然，確保你尊重他們……你尊重他們的界限，尊重他們對你的任何要求。 只是為了加入一個團體……為了加入一個團體，任何人都可以加入一個團體。 如果您想與該小組合作，我會說先與管理員交談。 試著讓他們站在你這邊。 確保他們對您嘗試做的事情感到滿意，然後從那裡開始。

Felix：是的，我想可能有您的競爭對手或其他人在向同樣希望與管理員合作並在小組中推廣他們的產品的客戶銷售產品。 你怎麼樣，這和你想做的事情有什麼關係？

Saadiq：是的，我們對其他人做廣告沒有任何問題，而且沒有任何一個組是任何一家公司獨有的。 因此，競爭對手也確實在類似的群體中進行了推廣。

菲利克斯：明白了。 現在，這種專注於 Reddit 然後主要關注 Facebook 群組的方法，直到你能夠獲得社區的支持，最終接觸零售商並進行批發銷售，這需要多長時間？ 從通過 Facebook 和 Reddit 上的這些社區開始與您的第一批微影響者接觸到您的產品開始出現在商店之間的時間線是什麼？

Saadiq：老實說，他們都非常，大約在同一時間。 我們加入了 BC Vapers，我相信是在 2014 年 10 月左右，而在 2014 年 12 月，我們……實際上，該組中有一個新成員，Digital Vaper。 他們也是那個小組的成員，他們宣布要開店，作為成員，我們很明顯地看到了這一點，所以我們聯繫了他們，我們說，“嘿，我們可以和你合作嗎？ 這是我們的產品。 我們想看看我們能把它帶到哪裡去，”所以我們開始與他們合作。

所以，大約是兩到三個月，在我們加入團隊並開始徵求我們有能力的兩個月之後，我們進入了一家商店，然後從那裡開始成長。 Again, the group helped, the groups helped a lot because a lot of the store owners were in the group, and so as more store owners came on board and were saying good things about the company, good things about the product, it became easier and easier. People would see it, and then customers would go to these stores. They'd take a picture of the bottle, they would put it in the group, and so the more visibility we go, the more traction we got.

Felix: That's awesome that the customers, and the business owners that you're going to sell to are both in the groups, so they're seeing that kind of … that validation from the community that they like your products.

Saadiq: Yeah.

Felix: Now, what's your approach to growing this wholesale business, other than people just kind of discovering and wanting to carry it. Do you actively try to open up more accounts that might not have found you through the groups?

Saadiq: Yeah, no we, so we have hired a few people over the years. Right now, so we have one person in-house. He's our Director of Sales, and so he basically reaches out to people to help them kind of get on board. At this point now in Canada, I'd say most of the shops or most of the vape shops have heard of the brand, so it's more of a, it's more that the … someone from internally we'll reach out to them, introduce ourselves, send them some samples, but the process is much smoother because it's a known brand.

It's a recognized brand, so we are constantly outreaching, and another thing we do is trade shows. We do all the Canadian trade shows, and now we're trying to, we're starting to branch out, so we've done three in London, we did one in Atlanta, we did two in Seattle, so we're starting to reach out internationally now, and so the groups were more a Canadian thing. As we go into the international market, we're shifting more to trade shows and distributors.

Felix: Right, so now that you are … really started off by being part of this exploding subculture, and now it as you mentioned is becoming more mainstream, what does this typically mean for how you run the business because it's gone from a subculture to becoming more mainstream?

Saadiq: Well, we've always tried to run the business as business-like as possible, so right in the first set … In our first software, we've always been keeping track of batch numbers and expiration dates and all these kind of different things that we thought would be necessary, and now as the industry has become mainstream with the regulations, a lot of these things that we project, predicted many years ago have actually been put into the regulation.

So, for example, on the bottles, we've always had little poison symbols, and we've had the warnings, both in English and French. We've had the nicotine value, we've had bar codes and batch numbers and stuff. These are all being required by November, I mean, sorry. In May, April or May, the government released their regulations, and as long as you were pretty close, you could keep your products on the shelf, and so we were pretty close to what they required.

They gave us the six months window to get everything up to standard, and so in November, it's a strict deadline. Anyone with any sort of content, any sort of products that are not compliant will be disposed and potentially fined, so as it's become more and more mainstream, we've definitely tried to make sure that we're always professional, but overall, we've always tried to keep that since the beginning.

Felix: What about the marketing and messaging when your category does become more mainstream? How does that change?

Saadiq: I think it just, it opens the doors to more avenues, as the market size has grown, it's … you know, four years ago, it didn't make sense to do things like billboards, where now it's starting to get to the point where there's enough of a market out there where we can justify some of these more, larger projects. So, in December we're launching startvaping.com. It's a website that's geared around helping people to start vaping, so information, FAQs, some myth-busting, kind of just a basic resource, and so with startvaping.com, we want to do more of a mainstream approach with some … with ads and billboards and stuff like that to just get the name of vaping off the ground, especially right now.

I think that there's a lot of, one of the biggest problems, one of the biggest challenges this industry has is the misinformation, and so getting into the mainstream age, I think it's very important that the true information is being spread out there, especially for vaping. It's been tarnished so many times in the past. I think that the biggest problem is just the misinformation.

菲利克斯：明白了。 Can you give us an idea of how successful the business has become? 已經長到多少了？

Saadiq: Yeah, so in 2014 when we opened the lab … No, sorry. So 2014, summer 2014 is when we officially started. We started getting the recipes, the R&D, the logo, all that stuff. 2015 is when we got the lab that we're at right now, and from there we've grown to about 20 employees. We're in the seven digits revenue, and we've got four websites. So, we've got a UK website, a US website, Canadian retail, Canadian wholesale, and then in the next few months, we're launching vangoflavors.com, that will be just selling the actual flavor concentrates, not the e-liquid, so this is for both manufacturers of nicotine liquid, as well as CBD liquid. They're very interested in the flavoring aspect of it, because we've been doing flavoring for inhalation for so many years.

Felix: Now why do you need different websites rather than just having it all concentrated onto one website?

Saadiq: For the regions?

Felix: Yeah, for the regions and then also you mentioned your new product line. What's the advantage of having multiple websites?

Saadiq: Well, so for the regions, we had no choice. I mean, we were playing around with the idea of switching over to Shopify Plus. I think that that's in the next few months, we're going to be looking at that. Right now, the reason we have multiple websites is the UK and the US both have different regulations for the products, so the products have to look a bit different. The products are different, the pricing is different, so we found it easier just to have several websites to take care of all this.

Felix: Got it, and how's the websites, how are they designed? Do you have an in-house team or do you hire out to an agency for that?

Saadiq: Yeah, so we have a … we have an artist that we have full-time working for us that just creates art, and then we have a marketing firm that does the actual web, the website creation. There's also a firm that we use, an agency. They're a Shopify Expert, and so they do the actual … any time we need to do coding or anything unique, they'll help us with that.

菲利克斯：明白了。 Now, when you look at the design of your website or the ones that you want to launch, what are some of the key things that you want to make sure you have on your site?

Saadiq: The most important thing for us is it has to be visually appealing. When you come on to the website, it has to be inviting. It has to be a look, it has to look beautiful, and so we're really anal about artwork. Artwork is, you know, we're constantly working on new art work. We're constantly working on new content. We change our banners on our website at least once a week. We've got flavor of the week, and I feel like one of the biggest, the most, one of the most important things of a website, of course it has to be fast, but it has to be very visually appealing.

It has to be when you come in there, you feel like you're almost in a museum or a art gallery. 你就像，“哇。 I just,” you'll take those few seconds just to take it all in, and if you come to a page that looks garbage or it just looks ugly, it doesn't matter how fast it is. You just, you don't have any … you just don't feel like staying in that website for long, so I feel like the visuals have a lot to do with it. Just nice colors, nice graphics, nice pictures. Yeah, images and pictures.

Felix: Got it, and what about applications? Do you use any other Shopify apps or just tools to help run the business?

Saadiq: Yeah. 我們做了很多。 Actually, that's what's kind of kept us, that's what brought us to Shopify and has kept us. We tried many different platforms before, and the plugins and the apps were just not that good. Shopify has a huge, awesome ecosystem of developers who are creating amazing apps, and so we use, for example on the wholesale website, we have a pricing one, and the pricing one is really awesome because we can just tag different customers with different tags. They all see their own pricing.

Felix: Is that Supple Pricing? Just want to make sure I get the app.

Saadiq: That's, yeah, Supple. So, we use Supple quite a bit there. Their wholesale pricing is amazing. It's the best one we've played with. They don't create new and different variants. We used a few of the Bold apps for pricing and for sales. They have a few that we use, actually, even the Upsell one. We have Liquid Lotto, or Liquid Loot, I believe. It's a points program. That one does really well. We've got a couple sliders, we've got an Instagram plugin. Shogun is another one actually that we use quite a bit for creating the actual pages. It helps go around kind of like the overall restriction you have, or the way that the product page looks like by default. With Shogun, you can create the page to look like whatever you want.

菲利克斯：明白了。 Now, what are you focused on these days? You mentioned the Facebook group and the activity there. You guys jump in every once in a while, but your main focus now is in wholesale. How do you just spend your days though?

Saadiq: Myself personally?

菲利克斯：是的。

Saadiq: For me personally, my day is split between in running the company, so meetings. A lot of meetings. Accounting, marketing, production, shipping, kind of just watching over everything, making sure that the … operations are going well, and then whatever time I have left for R&D and reaching out and talking to our customers, making sure that everything's going smooth, that they're still happy. I do a lot with R&D nowadays as well. We're always working on new flavors, and the flavor side of it is … it's quite a process. So, for example, just one, like the flavors that we're releasing at the end of October, we've been working on them since last August.

Felix: Wow, so it's not just like something that's easy to do. You got to spend a lot of time on R&D. Now, what do you want to see the business be this time next year?

Saadiq: Hopefully we'll be in four more countries. We're, this year in November we're doing our big official launch in the UK, so that's going to be huge. There's a massive trade show that's happening, and so we'll be doing a huge thing over there, and then as we go into 2019, we're going to be going into France, Germany, Spain. So, we're starting to get into more of the European countries. So, the goal by next year at this time would be to be in four more, four to five more countries between Greece, I mean Spain, France, Germany, those kind of places.

Felix: Beautiful, so vangovapes.com again is their website. Thank you so much for your time, Saadiq.

Saadiq: Appreciate it. 謝謝你，菲利克斯。

Felix：感謝您收看 Shopify Masters 的另一集，這是由 Shopify 為雄心勃勃的企業家提供的電子商務播客。 要獲得您的專屬 30 天延長試用期，請訪問 shopify.com/masters。